Το ανέφερα ως ενδεχόμενο. Αν το 2030 έχει επιτευχθεί το παρακάτω: https://cartalk.gr/nea-genia-ev-aftonomia-1-000-chiliometron-fortisi-molis-10/

σε συνδυασμό με την απαγόρευση καινούριων ΜΕΚ, είναι πιθανό τα σημερινά ενεργοβόρα να έχουν απαξιωθεί πλήρως. Ειδικά αν έχει φτάσει η βενζίνη στο Θεό. Είναι ένα πιθανό σενάριο, κανείς δεν μπορεί να το διαγράψει από πιθανότητα. Η αυτοκίνηση είναι σε ένα μεταβατικό στάδιο. Ήδη βιώσαμε την απαξίωση των κυβικών (θυμηθείτε ότι το 2009 αγοράσατε ΙΧ χωρίς τέλος ταξινόμησης και πήρατε υψηλά κυβικά), ήδη βιώνουμε την απαξίωση του πετρελαίου. Ποιος μας λέει ότι σε Χ χρόνια δε θα απαξιωθεί κι η σκέτη βενζίνη;

@andya3 said in Hyundai Kona:

Πολύ αισόδοξο σε βρίσκω. Αν το 2030 επικρατήσουν τα ηλεκτρικά στην Ευρώπη (λέμε τώρα), θα χρειαστούμε κι εμείς καμιά 10ετία να τους φτάσουμε, βάλε κατά το 2040 πάπαλα τα θερμικά στην Ελλάδα.
Μόνη περίπτωση να επιταχυνθούν οι εξελίξεις, αυτό που φαίνεται ότι πάνε να κάνουν με το Euro7. Να το εφαρμόσουν από το 2025, να κάνουν τα θερμικά πανάκριβα και απλησίαστα, οπότε να σε πάνε σε ηλεκτρικό. Αν ταυτόχρονα καταφέρουν να φθηνύνουν τα ηλεκτρικά.

Αλλιώς ή δεν θα πουλάνε τίποτα, ή θα έρθει η σειρά των Κινέζων να κάνουν απόβαση στην Ευρώπη. Και με τα κινητά τις ίδες μ... κάνανε το 2000 και εξαφανίστηκαν οι Ευρωπαικές εταιρείες. Έχουν μείνει μόνο οι Κορεάτες και οι Κινέζοι. Ας ελπίζουμε να έχουν πάρει το μάθημά τους.

οπως τα λες.

αν έρθουν οι κινέζοι με τα ηλεκτρικά τους στην Ευρώπη δεν θα πουλιέται ΤΙΠΟΤΑ αλλο

@dimsabas said in Hyundai Kona:

Το ανέφερα ως ενδεχόμενο. Αν το 2030 έχει επιτευχθεί το παρακάτω: https://cartalk.gr/nea-genia-ev-aftonomia-1-000-chiliometron-fortisi-molis-10/

σε συνδυασμό με την απαγόρευση καινούριων ΜΕΚ, είναι πιθανό τα σημερινά ενεργοβόρα να έχουν απαξιωθεί πλήρως. Ειδικά αν έχει φτάσει η βενζίνη στο Θεό. Είναι ένα πιθανό σενάριο, κανείς δεν μπορεί να το διαγράψει από πιθανότητα. Η αυτοκίνηση είναι σε ένα μεταβατικό στάδιο. Ήδη βιώσαμε την απαξίωση των κυβικών (θυμηθείτε ότι το 2009 αγοράσατε ΙΧ χωρίς τέλος ταξινόμησης και πήρατε υψηλά κυβικά), ήδη βιώνουμε την απαξίωση του πετρελαίου. Ποιος μας λέει ότι σε Χ χρόνια δε θα απαξιωθεί κι η σκέτη βενζίνη;

σε Χ χρόνια μπορεί να απαξιωθούν ολα

αλλά το X αποκλείεται να είναι πολύ κοντά.

Δεν βγαινει με τίποτα το πλάνο.

Η απαξίωση των κυβικών έγινε στη χώρα που δημιουργεί τις εξελίξεις στην αυτοκίνηση, την Ελλάδα. Δεν νομίζω να ενδιαφέρεται η υπόλοιπη Ευρώπη για αυτό αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

@super-t said in Hyundai Kona:

Η απαξίωση των κυβικών έγινε στη χώρα που δημιουργεί τις εξελίξεις στην αυτοκίνηση, την Ελλάδα. Δεν νομίζω να ενδιαφέρεται η υπόλοιπη Ευρώπη για αυτό αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Η απαξίωση των κυβικών ξεκίνησε απο το down size των κατασκευαστών , γιατί να έχω 1800 focus με 125 άλογα όταν μπορώ από το χιλιάρι τούρμπο να έχω τα ίδια με μικρότερη κατανάλωση και ρύπους , στην Ελλάδα βέβαια είχε προηγηθεί η κατάργηση της ... κατάργησης των τεκμηρίων ,ο ΦΠ κλπ και έδεσε το γλυκό!

Τώρα πια βέβαια έχουμε φτάσει να υπάρχουν δίλιτρα που δεν πληρώνουν ΤΚ λόγω ρύπων και αλλα που έχουν την ιπποδύναμη V8 5000 cc αλλά πληρώνουν σαν 1800 με το παλιό σύστημα .

Με λίγα λόγια απαξίωση των κυβικών υπάρχει και στην Ευρώπη ακόμα και στις ΗΠΑ που έχει φτάσει σχεδόν 5 $ το γαλόνι.

Offtopic!!!!!! sorry!!!!!

Ξεκίνησαν να πέφτουν τα 600άρια (full hybrid) φθινοπωρινές αυξήσεις...

https://www.hyundai.gr/wp-content/uploads/2021/09/timokatalogos-kona-my-22hybrid-2.pdf

Την έφαγαν την "φτηνή" έκδοση με τα 84 άλογα; Μάλλον.
Ίσως θεωρούν ότι "λεφτά υπάρχουν" οπότε έκαναν και μία αυξησούλα.
Για την φουκαριάρα την μάνα τους...την Κορεάτισσα.

@storm said in Hyundai Kona:

Την έφαγαν την "φτηνή" έκδοση με τα 84 άλογα; Μάλλον.
Ίσως θεωρούν ότι "λεφτά υπάρχουν" οπότε έκαναν και μία αυξησούλα.
Για την φουκαριάρα την μάνα τους...την Κορεάτισσα.

Μάλλον κατάλαβαν οτι δεν θα πουληθεί ούτε μισό με αυτή την ιπποδύναμη σε αυτή τη τιμή.

@storm said in Hyundai Kona:

Την έφαγαν την "φτηνή" έκδοση με τα 84 άλογα; Μάλλον.
Ίσως θεωρούν ότι "λεφτά υπάρχουν" οπότε έκαναν και μία αυξησούλα.
Για την φουκαριάρα την μάνα τους...την Κορεάτισσα.

Δεν ειχε ποτε τετοια εκδοση το Kona...
μονο Bayon η Kia Stonic εβγαζε με το 1.2 84 αλογα μοτερ.

Έχεις απόλυτο δίκιο.
Μπέρδεψα το Stonic με το Kona.
Παραπάνω αναφερόμουν στο Stonic με τα 84άλογα. Βαθειά γεράματα.

@dimsabas said in Hyundai Kona:

2028-2029; Αποκλειστικά βενζίνης; Αν τα ηλεκτρικά έχουν φθηνύνει, τότε θα πρέπει να το χαρίσεις. Θα θεωρείται δεινόσαυρος.

Δηλαδή εδώ δεν θα ισχύσει ο νόμος προσφοράς και ζήτησης; Αναφέρομαι στην τιμή της βενζίνης, όπου αν κυριαρχήσει το ρεύμα, θα πέσει στα τάρταρα. Επίσης δεν μπορώ να διανοηθώ ότι σε μια δεκαετία θα έχουν "ξεριζωθεί" τα πρατήρια καυσίμων και θα έχουν μετατραπεί σε σταθμούς ηλεκτρικής φόρτισης.

@tomcollins said in Hyundai Kona:

ομαι στην τιμή της βενζίνης, όπου αν κυριαρχήσει το ρεύμα, θα πέσει στα τάρταρα. Επίσης δεν μπορώ να διανοηθώ ότι σε μια δεκαετία θα έχουν "ξεριζωθεί" τα πρατήρια καυσίμων και θα έχουν μετατραπεί σε σταθμούς ηλεκτρικής φόρτισης.

Κανείς δεν ξέρει το μέλλον. Το λογικό πάντως είναι να είναι ακριβή η βενζίνη, όχι φτηνή.

@dimsabas said in Hyundai Kona:

@tomcollins said in Hyundai Kona:

ομαι στην τιμή της βενζίνης, όπου αν κυριαρχήσει το ρεύμα, θα πέσει στα τάρταρα. Επίσης δεν μπορώ να διανοηθώ ότι σε μια δεκαετία θα έχουν "ξεριζωθεί" τα πρατήρια καυσίμων και θα έχουν μετατραπεί σε σταθμούς ηλεκτρικής φόρτισης.

Κανείς δεν ξέρει το μέλλον. Το λογικό πάντως είναι να είναι ακριβή η βενζίνη, όχι φτηνή.

Διαβασα μια απλοικη ανάλυση του θεματος που εγραψε ενας συμφουρμιτης σε ενα γειτονικο forum και την μεταφέρω. Κυκλοφορουν 5.000.000 επιβατικά στην Ελλαδα. Με αγορα περιπου 100.000 / χρόνο για να αντικατασταθούν θελουμε 50 χρόνια για την πληρη μεταβαση.....!!!!! Για να μην μιλήσουμε για τα νεα κοστη αγορας που απο 20.000-25.000€ εχουμε παει στα +35.000€... Οπως επίσης σε κανενα τεστ/review νεου ηλ.αυτοκινήτου δεν αναφέρει το κοστος αντικαταστασης της μπαταριας του. Και πως να αναφερθει οταν η μπαταρια των e208,e2008,eΜΟΚΚΑ,..κλπ είναι στα 10.000€ , στο SKODA ENYAQ IV 80 17.000€ ..

Εγώ δεν βλέπω εύκολη μετάβαση σε ηλεκτροκίνηση.
Σάμπως θα είναι φτηνό το ρεύμα?
Εδώ λένε για κίνητρα για να μην καίμε ρεύμα (διότι παράγεται από καύση ΦΑ).

@haralabosg said in Hyundai Kona:

@dimsabas said in Hyundai Kona:

@tomcollins said in Hyundai Kona:

ομαι στην τιμή της βενζίνης, όπου αν κυριαρχήσει το ρεύμα, θα πέσει στα τάρταρα. Επίσης δεν μπορώ να διανοηθώ ότι σε μια δεκαετία θα έχουν "ξεριζωθεί" τα πρατήρια καυσίμων και θα έχουν μετατραπεί σε σταθμούς ηλεκτρικής φόρτισης.

Κανείς δεν ξέρει το μέλλον. Το λογικό πάντως είναι να είναι ακριβή η βενζίνη, όχι φτηνή.

Διαβασα μια απλοικη ανάλυση του θεματος που εγραψε ενας συμφουρμιτης σε ενα γειτονικο forum και την μεταφέρω. Κυκλοφορουν 5.000.000 επιβατικά στην Ελλαδα. Με αγορα περιπου 100.000 / χρόνο για να αντικατασταθούν θελουμε 50 χρόνια για την πληρη μεταβαση.....!!!!! Για να μην μιλήσουμε για τα νεα κοστη αγορας που απο 20.000-25.000€ εχουμε παει στα +35.000€... Οπως επίσης σε κανενα τεστ/review νεου ηλ.αυτοκινήτου δεν αναφέρει το κοστος αντικαταστασης της μπαταριας του. Και πως να αναφερθει οταν η μπαταρια των e208,e2008,eΜΟΚΚΑ,..κλπ είναι στα 10.000€ , στο SKODA ENYAQ IV 80 17.000€ ..

Μέσα σε όλα αυτά βάλε το κόστος των υποδομών, αλλά και χωροταξικά γιατί τώρα που είναι λίγες χιλιάδες απλωμένες τα ηλεκτρικά, υπάρχουν λίγα προβλήματα, σε 5-6 χρόνια που η κρίσιμη μάζα θα έχει αυξηθεί πολύ, τότε θα αρχίσει το πρώτο bottleneck, δεν θα φθάνουν οι σταθμοί φόρτισης, και θα φορτίζουμε και με λιγνίτη κατά τεράστιο ποσοστό.

Η μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση, στη χώρα μας τουλάχιστον, θα γίνει με αργό ρυθμό. Δεν έχει λεφτά ο ελ, το κράτος αδημονεί να βάλει φόροι στα ηλεκτρικά άσχετα αν προς το παρόν σφυρίζει αδιάφορα, η αγορά θα πήξει από ακόμη πιο φτηνά μετάχειρα, το 20% περίπου των ιχ είναι υγραέριο άρα έχουν πρόσβαση σε σχετικά φθηνό καύσιμο, τα κλειστά ηλεκτροδοτούμενα πάρκινγκ σπανίζουν.

@dstou said in Hyundai Kona:

Η μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση, στη χώρα μας τουλάχιστον, θα γίνει με αργό ρυθμό. Δεν έχει λεφτά ο ελ, το κράτος αδημονεί να βάλει φόροι στα ηλεκτρικά άσχετα αν προς το παρόν σφυρίζει αδιάφορα, η αγορά θα πήξει από ακόμη πιο φτηνά μετάχειρα, το 20% περίπου των ιχ είναι υγραέριο άρα έχουν πρόσβαση σε σχετικά φθηνό καύσιμο, τα κλειστά ηλεκτροδοτούμενα πάρκινγκ σπανίζουν.

Πάντως αν ο ελληνας διαθέτει λεφτά για καινούργιο ΜΕΚ τότε αγοράζει και ηλεκτρικό, όποτε το δεν έχει λεφτά με τα καινούργια που βλέπω να κυκλοφορούν δεν φαίνεται να είναι το πρόβλημα της ηλεκτροκίνησης. Η πρόσβαση σε πρίζα και η αυτονομία είναι όμως.

@jamesd said in Hyundai Kona:

Η πρόσβαση σε πρίζα και η αυτονομία είναι όμως.

Και όχι μόνο αυτά.
Δεν μπορείς από τη μία να λες "μειώστε τις καταναλώσεις σας, βάλτε τα ac στους 27, έρχονται 10 δύσκολοι χειμώνες" και άλλες γραφικές αηδίες, και από την άλλη δήθεν να προωθείς την ηλεκτροκίνηση.
Είναι λίγο αντιφατικά αυτά και εγείρουν υποψίες και προβληματισμούς.

Kona EV

Youtube Video