@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αξιόλογη προσπάθεια συνομιλητών να μας πείσουν ότι η χώρα ζει "πρωτόγνωρα" επίπεδα διαφθοράς, διαπλοκής κλπ.
Αλήθεια, επί σημιταριου πόσων ετών εισασταν; Είχατε ενεργή επαγγελματική ενασχόληση με κάτι; Έτυχα σε εταιρία που έκανε δημόσια έργα για ενάμισυ έτος (τόσο άντεξα), αν γράψω αυτά που έχω ζήσει με κομματικούς, διορισμένους διοικητές ταμείων, εφημερίδες κλπ θα πάω μέσα 50 χρόνια.
Μπροστά σε αυτά ο Κυριάκος και η κυβέρνηση του είναι γατάκια νεογέννητα

επειδη τα εχω ζησει ΚΑΙ αυτα τα χρονια, ομοιαζουν οι εποχες τοσο πολυ που αναρωτιεσαι αν μπηκε ο κινεζος στο κορμι του koulis

Γράφουν και τώρα ταλαίπωροι μεταπτυχιακοί φοιτητές διδακτορικά υιών μεγαλοεκδοτων;

α-ν-ε-τ-α
και λιγα λες....

Δεν παλεύουν οι συμφορουμιτες, η ίδια η αρχή των δημοσίων συμβάσεων έστειλε εγκύκλιο προς όλους τους φορείς του στυλ κάντε λίγο κράτει με τις απευθείας αναθέσεις γιατί το παραξιλωσατε. Τα δε στοιχεία τόσο του ποσοστού όσο και των ποσών των απευθείας αναθέσεων ή ακόμα και διαγωνισμών χωρίς καν προκήρυξη αλλά με πρόσκληση έχουν ξεπεράσει κάθε προηγούμενο....

Ό,τι προλάβουν, ολόκληρη 4ετια νηστικοί λυσσαξαν!
Ο Κώστας κάθε 6 μήνες θα κάνει Ανάπλαση, οι πάροχοι ρεύματος θα δέχονται κοσμήματα (να μη μεσολαβεί ο Ριχάρδος) και τενεκεδες λάδι απ τις ελιές που θα μαζεύουν τον Δεκέμβρη με τα ρεπό των υπερωριών (αρκεί να φτάνει το φουελ παςς μέχρι το κτήμα) κι εσύ ασχολείσαι με τις ψωροδεκαρες των αναθεσεων;

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αξιόλογη προσπάθεια συνομιλητών να μας πείσουν ότι η χώρα ζει "πρωτόγνωρα" επίπεδα διαφθοράς, διαπλοκής κλπ.
Αλήθεια, επί σημιταριου πόσων ετών εισασταν; Είχατε ενεργή επαγγελματική ενασχόληση με κάτι; Έτυχα σε εταιρία που έκανε δημόσια έργα για ενάμισυ έτος (τόσο άντεξα), αν γράψω αυτά που έχω ζήσει με κομματικούς, διορισμένους διοικητές ταμείων, εφημερίδες κλπ θα πάω μέσα 50 χρόνια.
Μπροστά σε αυτά ο Κυριάκος και η κυβέρνηση του είναι γατάκια νεογέννητα

επειδη τα εχω ζησει ΚΑΙ αυτα τα χρονια, ομοιαζουν οι εποχες τοσο πολυ που αναρωτιεσαι αν μπηκε ο κινεζος στο κορμι του koulis

Γράφουν και τώρα ταλαίπωροι μεταπτυχιακοί φοιτητές διδακτορικά υιών μεγαλοεκδοτων;

α-ν-ε-τ-α
και λιγα λες....

Για διαφωτίσει μας βρε Θοδωρή. Γιατί εγώ όταν διαβάζω για πετσωμενα μέσα όταν έχω ζήσει αυτά που έχω ζήσει, γελάω με τους αδαείς.
Και για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι τι γίνεται, πριν λίγο καιρό η κυρά Ακρίτα όταν πέθανε ο εν λογω του έκανε και αγιογραφία. Η κυρά Ακρίτα που μας την μοστραρουν ως "καθαρό και αδέκαστο αντίλογο" στον Κούλη και την ενοχλούν τα πετσωμένα. Μη χέσω...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αξιόλογη προσπάθεια συνομιλητών να μας πείσουν ότι η χώρα ζει "πρωτόγνωρα" επίπεδα διαφθοράς, διαπλοκής κλπ.
Αλήθεια, επί σημιταριου πόσων ετών εισασταν; Είχατε ενεργή επαγγελματική ενασχόληση με κάτι; Έτυχα σε εταιρία που έκανε δημόσια έργα για ενάμισυ έτος (τόσο άντεξα), αν γράψω αυτά που έχω ζήσει με κομματικούς, διορισμένους διοικητές ταμείων, εφημερίδες κλπ θα πάω μέσα 50 χρόνια.
Μπροστά σε αυτά ο Κυριάκος και η κυβέρνηση του είναι γατάκια νεογέννητα

επειδη τα εχω ζησει ΚΑΙ αυτα τα χρονια, ομοιαζουν οι εποχες τοσο πολυ που αναρωτιεσαι αν μπηκε ο κινεζος στο κορμι του koulis

Γράφουν και τώρα ταλαίπωροι μεταπτυχιακοί φοιτητές διδακτορικά υιών μεγαλοεκδοτων;

α-ν-ε-τ-α
και λιγα λες....

Για διαφωτίσει μας βρε Θοδωρή. Γιατί εγώ όταν διαβάζω για πετσωμενα μέσα όταν έχω ζήσει αυτά που έχω ζήσει, γελάω με τους αδαείς.
Και για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι τι γίνεται, πριν λίγο καιρό η κυρά Ακρίτα όταν πέθανε ο εν λογω του έκανε και αγιογραφία. Η κυρά Ακρίτα που μας την μοστραρουν ως "καθαρό και αδέκαστο αντίλογο" στον Κούλη και την ενοχλούν τα πετσωμένα. Μη χέσω...

πως το λενε στα αμοιβαια,
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΓΓΥΗΜΕΝΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΑΠΟΔΟΣΕΙΣ ΔΕΝ ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ΓΙΑΤΙ, ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ?!

Μπαααα, ήταν απλώς που χειρότεροι. Πόσα έργα που έσπαγαν σε ποσά κάτω του συγκεκριμένου ορίου για να γίνει νικημένος "διαγωνισμός" τριών συμμετεχόντων; Ναι βρε παιδί μου, δεν ήταν απ' ευθείας ανάθεση αυτό, ήταν διαγωνισμός ντόμπρος και νόμιμος, αμ πως;

Α, μεταβίβασα και τη σύνταξη του πατέρα μου στην μητέρα μου με αίτηση (ηλεκτρονική) στον εφκα μέσα σε ενάμισυ μήνα. Χωρίς ένα σεντσι γρηγοροσημο.

Γενικώς το πώς λειτουργεί τώρα το γκουβερνο σε σχέση με το τότε, το λες και πρόοδο.

Το ηλεκτρονικό κράτος θα αλλάξει πολλά. Έως και την πολιτική άποψη πολλών ψηφοφόρων. Πλέον το λεγόμενο δημόσιο δεν θα είναι γραφιαδες που κολλάνε σφραγίδες, αλλά θέσεις ουσίας με προστιθέμενη αξία για το κοινωνικό σύνολο. Υπό αυτό το πρίσμα μπορεί εκ πρώτης να φαίνεται υπέρ των δεξιών το ηλεκτρονικό κράτος και η ηλεκτρονική διακυβέρνηση με την ταυτόχρονη ελάφρυνση φόρων, αλλά σε βάθος χρόνου και πέρα ενός ορίου στον λόγο κόστους/οφέλους θα εξασθενήσει τα επιχειρήματα των ιδιωτικών υπηρεσιών ως αντιστάθμισμα στα μεγάλα κόστη του δημοσίου. Το δημόσιο θα εμφανίζεται πολύ πιο αποδοτικό και με μεγαλύτερο όφελος λόγω μεγέθους (είπαμε το μέγεθος στην αγορά μετράει) από τις ιδιωτικές εταιρίες, πάντα με την προϋπόθεση των δημοσίων θέσεων με υψηλή προστιθέμενη αξία.

https://www.nytimes.com/2022/08/22/opinion/greece-mitsotakis-predator-spyware.html

Περί λιγνιτικες μονάδες, υπολογισμένα σε αυτά που λένε και τα πρόστιμα Co2;

Δεν ξέρω μήπως υπάρχει αναστολή του μέτρου του προστίμου λόγω πολέμου, ή αν όντως έχει αυξηθεί τόσο πολύ το φ.α που και με πρόστιμα είναι φθηνότερος ο λιγνίτης.
Αυτή η μονάδα λενε είναι κορυφαίας τεχνολογίας και την έφτιαξε η πασοκαρα, μεγάλη η χάρη της, αλλά λόγω προστίμων βγήκε ασύμφορη. Σήμερα μήπως είναι σωτηρια;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το ηλεκτρονικό κράτος θα αλλάξει πολλά.

Μην περιμένεις και πολλά. Η διαπλοκή και η διαφθορά ανθεί σε όλα τα στρώματα της κοινωνίας και δεν έχει σχέση με κόμματα και ιδεολογίες.

Να σου πω ένα σύντομο παράδειγμα διαπλοκής που είναι και επίκαιρο;;;;
Σε οργανισμό που εποπτεύεται από το δημόσιο έγινε προμήθεια υφασμάτινων μασκών για το covid. Σε κάθε δ/νση του οργανισμού παραδόθηκαν κούτες για να μοιρασθούν σε υπαλλήλους. Σε ένα κτίριο παραδόθηκαν περίπου 1200 μάσκες σε μάσκες. Έβαλαν τις μάσκες προσωρινά σε μία αποθήκη γραμματείας.

Την άλλη μέρα οι μάσκες είχαν κάνει φτερά.... Πέρασαν 12 κούτες με μάσκες από ασφάλεια, κάμερες κλπ... και κανείς δεν πήρε είδηση...

Φυσικά κανείς δεν ασχολήθηκε.

Μεγάλο το φαγοπότι...και ιδεολογίες και κόμματα δεν κοιτά.

Να γράψω και άλλα; Άστο γιατί εδώ μέσα ορισμένοι θεωρούν ότι πίσω από όλα βρίσκεται κάποιος Κούλης. Δεν λένε να καταλάβουν με τίποτα ότι στην χώρα ανθεί "ο κλέψας, του κλέψαντος, τω κλέψαντι, ω παλιοκλέψαντες και παλιοκλεφταρέοι!!!!!"

Τι είχαμε πει;;; Όταν έγινε η πώληση μετοχών της ΔΕΗ;;; Σε τέτοιες αγορές που ο όγκος επηρεάζει την τιμή πρώτης ύλης ή την δυνατοτητα σύναψης συμβολαίων σε καλές τιμές, το μέγεθος επηρεάζει τα πάντα. Μια τεράστια ΔΕΗ παίζει μπάλα αλλιώς, το ίδιο είχα γράψει πως θα γίνει και στους μικρούς παραγωγούς ιδιώτες. Δεν γίνεται αλλιώς όταν παράγεις προϊόν για τους πάντες και δη αγαθό. Απαιτείται μεγάλο μέγεθος.
Σε μικρότερα μεγέθη, και μη αγαθά από ελεύθερους επαγγελματίες μέχρι γάτους με δεν ξέρω και εγώ όλον τον ντουνιά για υπαλλήλους, μια χαρά είναι οι ιδιωτικές εταιρίες. Και φθηνές και ταχύτατες στις νέες συνθήκες των αγορών.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
.

Πόσα έργα που έσπαγαν σε ποσά κάτω του συγκεκριμένου ορίου για να γίνει νικημένος "διαγωνισμός" τριών συμμετεχόντων; Ναι βρε παιδί μου, δεν ήταν απ' ευθείας ανάθεση αυτό, ήταν διαγωνισμός ντόμπρος και νόμιμος, αμ πως;

Tι μου θύμησες τώρα fiverg...
Tις δημοπρασίες δημ.έργων (και δε μιλάμε για τα μεγάλα έργα που ήταν στάνταρ έτσι, λέμε και για σχετικά μικρά έργα Κ.Υ., δημοτικά σχολεία,παιδ.σταθμούς στην επαρχία) του 81' της "δημοκρατικής και προοδευτικής παράταξης" του ηγέτη Αντρίκου. Αμ πως, άφησε τεχνογνωσία το ορθόδοξο Πασοκ και για αριστερούς και για δεξιούς...

Βαρέθηκα εδώ και 5 δεκαετίες πάντως σ'αυτή τη χώρα,όταν κάποιος είναι στην απ'έξω ή αντιπολίτευση να'χει έτοιμες γρήγορες λύσεις για όλα ("αν γινόταν εκείνο", "θα κάνουμε αυτό", "αν ήμουν εγώ") κι άξαφνα μόλις κυβερνά ή παίρνει πόστο "δεν μπορεί να γίνει αυτό,γιατί φταίει το άλλο", "δεν γνωρίζαμε πως δε γίνεται","τώρα είναι αδύνατο")..
Μπουρδολογίες για αριστερούς ή δεξιούς ultras που πάντα το δικό τους κόμμα ή ιδεολογία έχει δίκιο σε όλα,ακόμη κι οι αδικίες είναι λιγότερο αδικίες αν είναι πράσινες,μπλε,κόκκινες ή ροζ.. Τα δικά μας είναι πάντα πέναλτι,τα δικά σας είναι πάντα "βουτιές"...

Υ.Γ. Και μην μου πει κάποιος ότι με αφορμή τις δημοπρασίες λέω πάλι για 40-50 χρόνια πίσω,γιατί όταν συμφέρει για κατόρθωμα της ιδεολογίας/κόμματος ή τα "άπλυτα" του αντιπάλου ορισμένοι γυρνάνε και 70-80 χρόνια πίσω,όταν είναι για τα άπλυτα της δικής τους "ομάδας", τότε "περσινά ξινά σταφύλια" και "φρέσκα κουλούρια"..

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν ξέρω μήπως υπάρχει αναστολή του μέτρου του προστίμου λόγω πολέμου, ή αν όντως έχει αυξηθεί τόσο πολύ το φ.α που και με πρόστιμα είναι φθηνότερος ο λιγνίτης.
Αυτή η μονάδα λενε είναι κορυφαίας τεχνολογίας και την έφτιαξε η πασοκαρα, μεγάλη η χάρη της, αλλά λόγω προστίμων βγήκε ασύμφορη. Σήμερα μήπως είναι σωτηρια;

Δηλαδή μία έντιμη κυβέρνηση θα είχε φτιάξει 3 με τα ίδια λεφτά...

@storm παίζει και αυτό που λες. Όταν το έγραψα μετά σκέφτηκα ότι μιλάω για Έλληνες και όχι κάποιους άλλους λαούς.
Πάντα θα βρίσκουν τρόπο το δημόσιο να το λεηλατούν για ψηφοθηρικους λόγους.
Για αυτό ΑΣΕΠ στα πάντα όπως πανελλήνιες.
Και προσθέτω ως ιδέα μια ανεξάρτητη αρχή δημόσιας διοίκησης. Υπάρχει τέτοιο πράγμα; Δεν νομίζω. Κάτι τέλος πάντων που θα θέτει το που και γιατί χρειάζονται θέσεις και όπως είπα πάντα μέσω ασεπ.

ΑΣΕΠ, πασοκαρα και εδώ.....

Μα δεν μας είπαν ότι πάντα χρειάζονται δάσκαλοι και γιατροί...

Από την άλλη λόγω της υπογεννητικότητας κλείνουν σχολεία συνέχεια...
Εχουμε όμως τμήματα ή και δημοτικά σχολεία 5 παιδιών...
Ιδιαίτερο αμ πως...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν ξέρω μήπως υπάρχει αναστολή του μέτρου του προστίμου λόγω πολέμου, ή αν όντως έχει αυξηθεί τόσο πολύ το φ.α που και με πρόστιμα είναι φθηνότερος ο λιγνίτης.
Αυτή η μονάδα λενε είναι κορυφαίας τεχνολογίας και την έφτιαξε η πασοκαρα, μεγάλη η χάρη της, αλλά λόγω προστίμων βγήκε ασύμφορη. Σήμερα μήπως είναι σωτηρια;

Δηλαδή μία έντιμη κυβέρνηση θα είχε φτιάξει 3 με τα ίδια λεφτά...

Τόσες υπερκοστολογησεις είχε;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm παίζει και αυτό που λες.

χμμμ... και που να γράψω αυτό που πέρασα εγώ (και όχι κάποιος άλλος, κάπου αλλού, κάποτε) στο κέντρο αιμοδοσίας του Γεννηματά στο Χολαργό, που πήγα να δώσω αίμα Παρασκευή πολύ-πολύ πρόσφατα.

Το συγκεκριμένο κέντρο αιμοδοσίας είναι από τα μεγαλύτερα στη χώρα και θεωρητικά υποστηρίζει και τα περιστατικά του νοσοκομείου.
Και αν θυμάμαι καλά και αυτό είναι Δημόσιο με γιατρούς και νοσηλευτές του δημοσίου.

Ρε είναι στο ελληνικό ντιενεη λέμε, ΔΕΝ φταίει ο Μητσοτάκης, άσε τα γατιά να νιαουριζουν...
Στον Λευκό Οίκο και το Κογκρεσο έχουν βγάλει φλεβιτες να χειροκροτάνε όρθιοι!

The Rot at the Heart of Greece Is Now Clear for Everyone to See

Aug. 22, 2022, 1:00 a.m. ET

Prime Minister Kyriakos Mitsotakis of Greece.Credit...Olivier Hoslet/Pool via REUTERS

By Alexander Clapp

Mr. Clapp is a journalist based in Athens who writes about Greece and the Mediterranean region.

ATHENS — “I’m committed,” Kyriakos Mitsotakis told an audience of industrialists and entrepreneurs in April 2018, to “a government of the truly best people.” Under his leadership, the vices of the past — nepotism, corruption — would no longer be tolerated. Greece, he announced on the day he became prime minister in July 2019, could “proudly raise its head again.”

Three years later, many outsiders have been convinced of the reformation. Microsoft, Pfizer and JP Morgan Chase have set up offices in the country, a streamlined visa program has incentivized thousands of digital nomads to relocate to Athens, and a relentless tourism push — “You will want to stay forever!” runs the tagline — has lured a record number of Americans to the Aegean this summer. Even the European Union’s supervision of the economy is coming to a close. After a decade of difficulties, the country has seemingly undergone a stunning transformation.

But within Greece, a darker reality festers. The corruption and conflicts of interests Mr. Mitsotakis pledged to root out not only still exist but also, in many respects, appear to have concentrated and deepened. Far from having been overhauled, the Greek state has received only a cosmetic makeover, a managerial window dressing. In recent weeks, a wiretapping scandal has sensationally unveiled the underlying rot. Dubbed Greece’s Watergate, it has exposed the rank surveillance beneath the glittering surface. The “Greece 2.0” Mr. Mitsotakis promised, it turns out, is just more of the same.

The scandal started with Thanasis Koukakis, a financial journalist known for his investigation of powerful banking figures. In June 2020 the Greek intelligence services put him under surveillance — tapping both his phones — on the grounds that he posed a threat to national security. Two months later, Mr. Koukakis, tipped off to the wiretap, confronted the authorities. His surveillance stopped that day.

That seemed to be the end of it. Then in July of last year, he received a text message from an unknown number. “Thanasis, do you know about this?” read the message in Greek, followed by a link, which he clicked on. It proceeded to infect his iPhone with Predator, malicious spyware that whisked his data away to a mysterious Cyprus-registered, Athens-based firm called Intellexa.

He’s not the only Greek to have received such a message. In September of last year, Nikos Androulakis — a member of the European Parliament and then the leading candidate to take over Pasok, Greece’s center-left party and a historic rival of Mr. Mitsotakis’s party — was sent the same link. He did not click on it. Only days earlier, for reasons the government has yet to adequately explain, he was put under legal surveillance by Greek intelligence services.

Thanks for reading The Times.Subscribe to The Times

For decades now, phone tapping has been a sinister feature of the Greek state. But under Mr. Mitsotakis, national surveillance has expanded into a largely unaccountable bureaucracy. One of his first acts as prime minister was to put Greek intelligence under his office’s direct control, then install — by way of legal amendment — a former executive of a global security firm as its director. Ever since, the number of bugged Greek phones has steadily risen. On average last year, 42 devices were authorized for wiretapping every day, totaling more than 15,000 Greek phones under government surveillance at any given time.

It’s a staggering number. Yet this form of wiretapping has nevertheless been — at least in theory — legal. The use of Predator, which has been explicitly condemned by the European Union, is something else altogether. Could Greece’s intelligence services, already conducting a vast surveillance campaign, have outsourced yet more intrusive wiretapping to a shadowy private company? Could Mr. Mitsotakis’s government be behind the hack?

We don’t know, but a clue comes from within the prime minister’s office. On his fourth day in power, Mr. Mitsotakis appointed Grigoris Dimitriadis — his former campaign manager and his nephew — as his general secretary. The position is a crucial one in Greece, an information conduit between the prime minister and, among other spheres of the state, its national security complex. In recent months, Greek journalists have made a tantalizing series of revelations concerning Mr. Dimitriadis, most notably that while in office, he conducted financial transactions with a circle of businessmen that also had dealings with the owner of Intellexa.

It remains unproven to what extent, if any, Mr. Mitsotakis knew about the deployment of Predator in Greece. He has yet to address the issue directly, suggesting instead that the scandal now embroiling his government could be the work of “dark forces outside Greece.” Members of his government have denied the allegations, though. “The Greek state has not procured any illegal surveillance system from companies such as Predator,” a minister insisted in June. Whether Mr. Mitsotakis’s government may have purchased data harvested through such surveillance remains an open question, however.

Other questions abound. The Athens office of Intellexa, for one, has yet to be raided and presumably continues to function. Why? The fallout seems to have been reserved for elsewhere: In early August, Mr. Mitsotakis’s head of intelligence and his general secretary resigned. Neither resignation, the prime minister’s office and a government official were quick to clarify, had anything to do with the Predator attacks. One had engaged in “incorrect actions,” while the other was the victim of a “toxic climate.” What these actions were and why the environment soured went unspecified.

The problem here is not that corruption under Mr. Mitsotakis is necessarily more endemic than under previous Greek governments — or in many other European countries. (Opposition leaders and journalists have been targeted by spyware in France, Spain, Hungary and Poland.) It is, rather, the unsustainable contradiction between the country Mr. Mitsotakis insists on pitching abroad — an unimpeachably democratic state whose respect for the rule of law and liberal bona fides ought to be rewarded with corporate investments and tourism dollars — and the one he actually presides over.

In May, as the screws of the spy scandal were starting to turn, Mr. Mitsotakis flew to Washington to deliver a speech to Congress about the importance of upholding democratic values and combating autocratic overreach. For 40 minutes he expounded on the necessity of social trust and strong institutions. “The ancient Greeks,” he said between rounds of applause, “thought arrogance, extremism and excess the worst threats to democracy.”

The question for Mr. Mitsotakis is: Why doesn’t he feel the same way?

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η δικαιοσύνη λειτουργεί μια χαρά. Δεν περίμενα ν' ακούσω κάτι διαφορετικό εξ' αριστερών.
Διακατέχεται όμως απ' όλες τις παθογένειες του Ελληικού δημοσίου, του πολιτικού συστήματος και της Ελληνικής κοινωνίας. Ήτοι καθυστέρηση στην έκδοση αποφάσεων λόγω απαρχαιωμένων συστημάτων οργάνωσης και μηχανοργάνωσης, πολλές μπάλες από τους πολιτικούς για θέματα που δεν θα έπρεπε να την απασχολούν, δικομανία των Ελλήνων που είναι το τελευταίο τους καταφύγιο για να βγάλουν άκρη στο μπουρδέλο που ζούμε και συμφέροντα δικηγόρων που δεν αφήνουν να προχωρήσει το σύστημα των εξωδικαστικών συμβιβασμών.
Η δικαιοσύνη στην Ελλάδα είναι φάρος αξιοπιστίας και υπόδειγμα αδιάβλητης λειτουργίας σε ένα ημι-τριτοκοσμικό κράτος.
Το ότι βάλεται διαρκώς από τους αριστερούς αποδεικνύει το υψηλό επίπεδό της.

Προσκυνημένε,το αρχαιοκάπηλο έχει αναγάγει τη διαφθορά σε άλλο επίπεδο,με πρωταθλητή τη Δικαιοσύνη!!!
Μόνο που ομολόγησε ότι κατέχει παράνομα αρχαία κειμήλια και ότι σκοπεύει να αντικαταστήσει τους ιθαγενείς με λαθρομετανάστες,αν δεν είχε σαπίσει την δικαιοσύνη τώρα θα έπρεπε να είναι στη μπουζου μαζί με όλο το σόι!!!!

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η δικαιοσύνη λειτουργεί μια χαρά. Δεν περίμενα ν' ακούσω κάτι διαφορετικό εξ' αριστερών.
Διακατέχεται όμως απ' όλες τις παθογένειες του Ελληικού δημοσίου, του πολιτικού συστήματος και της Ελληνικής κοινωνίας. Ήτοι καθυστέρηση στην έκδοση αποφάσεων λόγω απαρχαιωμένων συστημάτων οργάνωσης και μηχανοργάνωσης, πολλές μπάλες από τους πολιτικούς για θέματα που δεν θα έπρεπε να την απασχολούν, δικομανία των Ελλήνων που είναι το τελευταίο τους καταφύγιο για να βγάλουν άκρη στο μπουρδέλο που ζούμε και συμφέροντα δικηγόρων που δεν αφήνουν να προχωρήσει το σύστημα των εξωδικαστικών συμβιβασμών.
Η δικαιοσύνη στην Ελλάδα είναι φάρος αξιοπιστίας και υπόδειγμα αδιάβλητης λειτουργίας σε ένα ημι-τριτοκοσμικό κράτος.
Το ότι βάλεται διαρκώς από τους αριστερούς αποδεικνύει το υψηλό επίπεδό της.

Προσκυνημένε,το αρχαιοκάπηλο έχει αναγάγει τη διαφθορά σε άλλο επίπεδο,με πρωταθλητή τη Δικαιοσύνη!!!
Μόνο που ομολόγησε ότι κατέχει παράνομα αρχαία κειμήλια και ότι σκοπεύει να αντικαταστήσει τους ιθαγενείς με λαθρομετανάστες,αν δεν είχε σαπίσει την δικαιοσύνη τώρα θα έπρεπε να είναι στη μπουζου μαζί με όλο το σόι!!!!

Δεν πειράζει, γι' αυτό υπάρχουν οι υπερ-ήρωες σαν εσένα για να καλύπτουν το κενό που δημιουργεί ο Κούλης στους νόμους και την απονομή δικαιοσύνης. Έχεις πεδίο δόξας λαμπρό.
Υποθέτω ότι αδυνατείς να καταλάβεις ότι ως στρατιωτικός θεωρείσαι από τους χαρακτηριστικότερους εκπροσώπους του ανάλγητου και σπάταλου Ελληνικού βαθέως κράτους. Στην ίδια μοίρα είσαι με τους δικαστικούς κι ακόμα χειρότερη. Και ότι προσβάλεις έμμεσα και τον εαυτό σου και τη δουλειά σου μ' αυτά που υποστηρίζεις.
Μάλλον εξιδανικεύεις τον εαυτό σου
σαν κάτι διαφορετικό. Λάθος σου...

Δεν γίνεται να είσαι τόσο............
Είναι δυνατόν αυτοί που υπάρχουν για να είσαι εσύ ανέμελος,να τους θεωρείς ανάλγητους και σπάταλους;;;;
Προσβάλω τον εαυτό μου που υπηρετώ την πατρίδα;;;;
Το λιγότερο ντροπή σου........

Άστο ρε υπερ-ήρωα, αφού δεν το 'χεις με το διάλογο. Άλλα λέμε, άλλα καταλαβαϊνουμε, άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.
Ελπίζω σ' αυτό που κάνεις στη δουλειά σου να είσαι καλός. Πάντως με διαλογισμό ή με κάτι που θέλει πολύ σκέψη, δεν σε κόβω ν' ασχολείσαι.
Τέλος πάντων, λέγε κι εσύ τα δικά σου, ένας υπερήρωας κάπου θα φανεί χρήσιμος...

Το λιγότερο εμετικός.

Τον Αουντι τον στολιζεις μερες με κοσμητικα μα αυτη του η απαντηση την θεωρησες εμετικη? Σορρυ μα εδω γελανε! Στο λεω εγω που θα τον στολιζα ευχαριστως!

Δεν αξίζει να ασχολούμαστε άλλο με τέτοιους. Οτιδήποτε επιπλέον,του δίνει αξία!
Το κακό είναι ότι έχουν δικαίωμα ψήφου και έτσι βάζουν το λιθαράκι τους στην κατάντια του έθνους.

Πω, πω, τι διαβάζω γυρίζοντας από διακοπές! Έλα ρε παιδιά, κατά βάθος με συμπαθείτε, απλώς ξυπνάω τα άγρια ένστικτά σας...
Υπερ-ήρωα κατά βάθος σε βρίσκω πολύ δημοκρατικό, έχεις ένα θεματάκι με το δικαίωμα ψήφου, αλλά ξεπερνιέται κι αυτό. Μπορείς να περνάς από προσωπικές συνεντεύξεις τον κόσμο και ν' αποφασίζεις εσύ ποιός θα έχει την τιμή να ονομάζεται Έλλην και να μπορεί να ψηφίζει, σύμφωνα με τα πιστεύω σου.
Αλλιώς τι σκ...ά υπερ-ήρωας και προστάτης του έθνους είσαι, πρέπει να έχεις και δικαίωμα επιλογής στο ποιους θα υπερασπίζεις, αμ πως...