Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 9
    • 10
    • 3 / 10
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    31
    191
    10873
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • cirus
      cirus @w202-amg last edited by cirus

      @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Όποιος νομίζει ότι ένα μοτέρ 3κυλινδρο είναι το ίδιο αξιόπιστο με ένα ισαξιας ποιότητας 4 κύλινδρο απλά δεν βλέπει το δάσος αλλά τον ένα λιγότερο κύλινδρο...... Οι κραδασμοί σκοτωνουν έναν κινητήρα και σίγουρα είναι περισσότεροι όσο προχωράει η ζωή του κινητήρα.

      ΟΛΑ τα μηχανολογικά προβλήματα αντιμετωπίζονται από ειδικούς μηχανικούς που βρίσκουν λύσεις.

      Τα τρικύλινδρα μοτερ υπάρχουν ΠΟΛΛΑ χρόνια στις μηχανές και εχουν βγει άλλα αξιόπιστα αλλά αναξιόπιστα.

      οι μονοκύλινδροι κινητήρες έχουν τους περισσότερους κραδασμούς από όλους τους κινητήρες.

      πάρε ένα HONDA 50ρακι παπάκι και γ@μησε του τη μ@ν@ στα χιλιόμετρα. Αν του αλλάζεις λάδια στην ώρα του ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΘΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.

      και δεν μιλάμε μόνο για λιγα κυβικα

      πάρε ενα 600ρι YAMAHA XT μονοκύλινδρο. Σουπερ μοτερ δεν βγάζει τίποτα

      Πιο πολύ κραδασμό παθαίνεις μόνιμα παρκινσον.

      Δεν λέω ότι βγάζουν το μοτέρ αζυγιστο κτλ . Οι άνθρωποι αφιερώνουν χιλιάδες ώρες για να μειώσουν τα θέματα που έχουν οι κινητήρες αυτοί. Το θέμα είναι ότι μετά από 200.000 τίποτα δεν λειτουργεί όπως ήταν καινούργοι. Ανοχές στο στρόφαλο,πίεση λαδιού στα κουζινετα, ψεκασμός κτλ . Ε φυσικό δεν είναι ο στρόφαλος στον 3κυλινδρο να υποφέρει λίγο περισσότερο από τον 4 κύλινδρο τη στιγμή που χρειάστηκαν τόσα για να ζυγιστει σωστά ? Ο δε ντίζελ είναι πιο καταδικασμένος ακόμα.

      Συμφωνώ ότι μετά από 200000χλμ δεν λειτουργεί τίποτα όπως όταν ήταν καινούργιο. ΑΛΙΜΟΝΟ.

      ενας βενζινοκινητήρας που έχει φτάσει τα 20000χλμ πρώτα από όλα από μένα θεωρείται αξιόπιστος να ξεκινήσουμε από εκεί.

      στα 75000 να κλάνει μοτέρ Ο,ΤΙ και κινητήρας να είναι είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ

      Cirus the virus

      W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • W
        w202-amg @cirus last edited by

        @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

        @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

        @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

        @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

        Όποιος νομίζει ότι ένα μοτέρ 3κυλινδρο είναι το ίδιο αξιόπιστο με ένα ισαξιας ποιότητας 4 κύλινδρο απλά δεν βλέπει το δάσος αλλά τον ένα λιγότερο κύλινδρο...... Οι κραδασμοί σκοτωνουν έναν κινητήρα και σίγουρα είναι περισσότεροι όσο προχωράει η ζωή του κινητήρα.

        ΟΛΑ τα μηχανολογικά προβλήματα αντιμετωπίζονται από ειδικούς μηχανικούς που βρίσκουν λύσεις.

        Τα τρικύλινδρα μοτερ υπάρχουν ΠΟΛΛΑ χρόνια στις μηχανές και εχουν βγει άλλα αξιόπιστα αλλά αναξιόπιστα.

        οι μονοκύλινδροι κινητήρες έχουν τους περισσότερους κραδασμούς από όλους τους κινητήρες.

        πάρε ένα HONDA 50ρακι παπάκι και γ@μησε του τη μ@ν@ στα χιλιόμετρα. Αν του αλλάζεις λάδια στην ώρα του ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΘΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.

        και δεν μιλάμε μόνο για λιγα κυβικα

        πάρε ενα 600ρι YAMAHA XT μονοκύλινδρο. Σουπερ μοτερ δεν βγάζει τίποτα

        Πιο πολύ κραδασμό παθαίνεις μόνιμα παρκινσον.

        Δεν λέω ότι βγάζουν το μοτέρ αζυγιστο κτλ . Οι άνθρωποι αφιερώνουν χιλιάδες ώρες για να μειώσουν τα θέματα που έχουν οι κινητήρες αυτοί. Το θέμα είναι ότι μετά από 200.000 τίποτα δεν λειτουργεί όπως ήταν καινούργοι. Ανοχές στο στρόφαλο,πίεση λαδιού στα κουζινετα, ψεκασμός κτλ . Ε φυσικό δεν είναι ο στρόφαλος στον 3κυλινδρο να υποφέρει λίγο περισσότερο από τον 4 κύλινδρο τη στιγμή που χρειάστηκαν τόσα για να ζυγιστει σωστά ? Ο δε ντίζελ είναι πιο καταδικασμένος ακόμα.

        Συμφωνώ ότι μετά από 200000χλμ δεν λειτουργεί τίποτα όπως όταν ήταν καινούργιο. ΑΛΙΜΟΝΟ.

        ενας βενζινοκινητήρας που έχει φτάσει τα 20000χλμ πρώτα από όλα από μένα θεωρείται αξιόπιστος να ξεκινήσουμε από εκεί.

        Κοίτα σήμερα ο κύκλος ζωής των αυτοκινήτων θεωρείται στις 250.-300.000. Έτσι ναι είναι αξιόπιστοι και οι 3κυλινδροι.

        cirus 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • cirus
          cirus @w202-amg last edited by cirus

          @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

          Κοίτα σήμερα ο κύκλος ζωής των αυτοκινήτων θεωρείται στις 250.-300.000. Έτσι ναι είναι αξιόπιστοι και οι 3κυλινδροι.

          εννοούσα ότι αν έχει φτάσει τις 200000 (χωρίς σοβαρά προβλήματα και απλά έχει χάσει μερικα μουλάρια στο δρόμο) πιθανότατα θα φτάσει και τις 250000 με 300000 που λες

          ενας τετρακίλυνδρος μπορεί να φτάνει και πιο πάνω 400000-500000

          αυτό δεν σημαίνει ότι οι τρικύλινδροι είναι αναξιόπιστοι.

          μο 10000χλμ το χρόνο ενας μέσος ανθρωπος που θα το κρατήσει 10χρόνια δεν θα πάθει τίποτα

          θα αλλάξει κάτοχο και θα έχει και άλλα 10 χρόνια ζωής

          ΥΓ μπακαλίστικα μιλάω το ξέρω

          Cirus the virus

          W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • W
            w202-amg @cirus last edited by

            @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

            @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

            Κοίτα σήμερα ο κύκλος ζωής των αυτοκινήτων θεωρείται στις 250.-300.000. Έτσι ναι είναι αξιόπιστοι και οι 3κυλινδροι.

            εννοούσα ότι αν έχει φτάσει τις 200000 (χωρίς σοβαρά προβλήματα και απλά έχει χάσει μερικα μουλάρια στο δρόμο) πιθανότατα θα φτάσει και τις 250000 με 300000 που λες

            ενας τετρακίλυνδρος μπορεί να φτάνει και πιο πάνω 400000-500000

            αυτό δεν σημαίνει ότι οι τρικύλινδροι είναι αναξιόπιστοι.

            μο 10000χλμ το χρόνο ενας μέσος ανθρωπος που θα το κρατήσει 10χρόνια δεν θα πάθει τίποτα

            θα αλλάξει κάτοχο και θα έχει και άλλα 10 χρόνια ζωής

            Συμφωνούμε!

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • fanis75
              fanis75 moderator last edited by

              Υπάρχουν 3κύλινδροι σε εξωλέμβιες που ακόμα κελαήδάνε μετά από χιλιάδες ώρες λειτουργίας.

              We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

              W 1 Reply Last reply Reply Quote 3
              • T
                tutuyo last edited by

                Αυτές τις μακακιες ότι αλλα μοτέρ μαζικής παραγωγής προοριζουν για την Γερμανία και άλλα για τις άλλες αγορές, είναι αστειότητες
                Μια ματιά στα site αγοραπωλησίων αρκεί. Δλδ μόνο και μόνο οικονομοτεχνικα να το δεις δεν βγάζει νόημα

                Δλδ οι Γάλλοι βγάζουν τα 4κιλυνδρα για την Γαλλία και τα 3κιλυνδρα για την πλεμπα?
                Η η Honda τα "καλα" τα κρατάει για Τζαπαν και εδώ μας στέλνει τα 1000αρια?

                Απλά η VW συνεχίζει να παράγει μάπα μοτέρ
                Simple as that. Και θα συνεχίζει

                Κρίμα φίλε για τα δεινά σου, διώξτο από πάνω σου να γλυτώσεις και μην ξαναπάρεις VAG

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • W
                  w202-amg @fanis75 last edited by

                  @fanis75 said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                  Υπάρχουν 3κύλινδροι σε εξωλέμβιες που ακόμα κελαήδάνε μετά από χιλιάδες ώρες λειτουργίας.

                  Σε εξωλέμβιες 😉

                  fanis75 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • fanis75
                    fanis75 moderator @w202-amg last edited by

                    @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                    Σε εξωλέμβιες 😉

                    Σωστά. Που τρώνε μεγάλο ζόρι και δουλεύουν στο 80% του WOT για το μεγαλύτερο μέρος της ζωής τους ή στο ρελαντί. Και που δεν έχουν κιβώτιο ταχυτήτων για ευκολία στην εκκίνηση και τρώνε μεγάλο ζόρι. Από την άλλη είναι πολλά κυβικά για την απόδοσή του, αυτό το αναγνωρίζω.

                    We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                    W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • W
                      w202-amg @fanis75 last edited by

                      @fanis75 said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                      @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                      Σε εξωλέμβιες 😉

                      Σωστά. Που τρώνε μεγάλο ζόρι και δουλεύουν στο 80% του WOT για το μεγαλύτερο μέρος της ζωής τους ή στο ρελαντί. Και που δεν έχουν κιβώτιο ταχυτήτων για ευκολία στην εκκίνηση και τρώνε μεγάλο ζόρι. Από την άλλη είναι πολλά κυβικά για την απόδοσή του, αυτό το αναγνωρίζω.

                      Είναι σίγουρα διαφορετικές συνθήκες.Δεν θα δουλέψουν ποτέ ρελαντί με αρκετά ζεστό λάδι. Και κανένα ac ξεκινώντας σε ανηφόρα με μειωμένη πίεση λαδιού μετά από πολλά χιλιόμετρα. Ίσως οι εξωλέμβιες να γράφουν ώρες σαν χιλιόμετρα στην εθνική δίχως να ζω εμπειρία από αυτές.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • O
                        otokomae last edited by

                        Χαθήκαμε στη μετάφραση θίχτηκαν και οι vagoλατρεις και όλα κομπλέ. Χαχαχαχααχβαχ!!!!!!!

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • K
                          kostis20 last edited by

                          Πάρα πολλοί κινητήρες ,vag τα παίζουν για διάφορους λόγους..
                          Δεν εκπλήσσομαι...Είναι κάτι συνηθισμένο .

                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                          • A
                            andya3 last edited by

                            Αποπροσανατολίζετε τους αναγνώστες του forum δίνοντας προσδιορισμό vag ή peugeot ή οτιδήποτε άλλο σε ένα τεχικό συμβάν.

                            Δεν εκπλήσσομαι γιατί είναι γνωστός ο προσανατολισμός των μελών του forum κατά του vag και κυρίως υπέρ των Ιαπωνικών.

                            Το βασικό είναι ότι ο αγοραστής ειδικά όταν τα λεφτά είναι μετρημένα και επειδή είναι και πολλά για αυτοκίνητο, πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός όταν ψωνϊζει.

                            Να δίνει βάση στο μοτερ που είναι και η καρδιά του αυτοκινήτου. Να ψάχνει, να ρωτάει. Πόσο καιρό είναι στην αγορά, είναι δοκιμασμένο, είναι επαρκές για το βάρος του αυτοκινήτου, τι μοτερ βγάζει ο ανταγωνισμός.
                            Όταν θες το μεγαλύτερο αυτοκίνητο, με το μικρότερο δυνατό μοτέρ, τη μικρότερη δυνατή κατανάλωση και τη μεγαλύτερη δυνατή οθόνη και ταυτόχρονα να είναι και όσο πιο φθηνό γίνεται, παϊζεις στα όρια του κατασκευαστή και της τεχνολογίας και αυξάνεις τα ρίσκα σου.
                            Αν δε σου φτάνουν τα λεφτά και πας σε μικρό μοτερ πάρε και μικρότερο αυτοκίνητο να πηγαίνει ξεκούραστα και να κρατήσει πιθανόν και πιο πολύ.
                            Τα καινούργια αυτοκίνητα με το downsizing είναι πολύ πιεσμένα. Οι κατασκευαστές θέλουν να πιάσουν ρύπους και δεν τους νοιάζει πια καθόλου η μακροζωία. Οι αγοραστές ειδικά όταν δεν περισσεύουν τα λεφτά πρέπει να είναι διπλά και τριπλά προσεκτικοί.
                            Η vag και η κάθε vag θα υπάρχουν περίοδοι στην εξέλιξη της τεχνολογίας που αναγκαστικά θα κάνει πειράματα σε βάρος του καταναλωτή. Αλλιώς τα ατμοσφαιρικά έμμεσου ψεκασμού θα είχαμε ακόμα. Ο καταναλωτής πρέπει κι αυτός να προσέχει.

                            Κανένας μεγαλοκαρχαρίας κατασκευαστής δεν θα λυπηθεί το κατεστραμένο μοτερ του κακόμοιρου στην Ελλάδα, ή στην Πορτογαλία, ή στο Βέλγιο. Άντε οι Γερμανοϊ με τους συμπατριώτες τους να είναι λίγο πιο προσεκτικοί και με τον τρόπο που πλασάρουν το αυτοκίνητο στην αγορά να τους αποτρέπουν κάπως από τα "επικίνδυνα" μοτέρ, μέχρι εκεϊ.

                            Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                            fanis75 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • K
                              kostis20 last edited by kostis20

                              Τρύπια πιστόνια,καδένες ,μπεκ που κατουράνε και κολλάνε τα μοτέρ και λίγο λάδι για να γλυστραει.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • realzeus
                                realzeus @w202-amg last edited by

                                @w202-amg said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                                Όποιος νομίζει ότι ένα μοτέρ 3κυλινδρο είναι το ίδιο αξιόπιστο με ένα ισαξιας ποιότητας 4 κύλινδρο απλά δεν βλέπει το δάσος αλλά τον ένα λιγότερο κύλινδρο...... Οι κραδασμοί σκοτωνουν έναν κινητήρα και σίγουρα είναι περισσότεροι όσο προχωράει η ζωή του κινητήρα.

                                Δεν ισχύει αυτό. Σκέψου απλά τα μονοκύλινδρα μηχανάκια που έχουν τρελούς κραδασμούς και όμως είναι αθάνατα. Το συγκεκριμένο μοτέρ της VW ήταν απλά προβληματικό.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                • K
                                  kostis20 last edited by

                                  Έτσι.Βασικα είναι και αυτό προβληματικό ,όπως ήταν το twincharger ,τα tfsi ,τα tsi ,τα τα..

                                  K 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • K
                                    kkostask @kostis20 last edited by

                                    @kostis20 said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                                    Έτσι.Βασικα είναι και αυτό προβληματικό ,όπως ήταν το twincharger ,τα tfsi ,τα tsi ,τα τα..

                                    Άσε, μεγάλη η λίστα….

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • A
                                      andya3 last edited by

                                      Δεν είναι το κατάλληλο νήμα για ν' ανοίξουμε συζήτηση για το vag. Αναφέρετε γενιές πρωτοποριακών κινητήρων άμεσου ψεκασμού και turbo, τους fsi, tfsi και tsi που οδήγησαν και είχαν την τεχνολογική πρωτοκαθεδρία την στην αυτοκινητοβιομηχανία από το 2003 έως και σήμερα. Με τα προβλήματά τους βέβαια, που συνεχώς λυνόντουσαν και βελτιωνόντουσαν.

                                      Έτσι πάει η εξέλιξη, όποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει υπάρχουν πάντα πιο συντηρητικές επιλογές που σίγουρα θα προσφέρουν μεγαλύτερη αξιοπιστία.

                                      Για παράδειγμα ο συμφορουμίτης Kostis20 που έγραψε προηγουμένως, νομίζω έχει ένα Mazda 2lt ατμοσφαιρικό. Ένα μοτέρ που η vw σταμάτησε να εξελίσει από το 2005 περίπου για να προχωρήσει σε καινούργιες πιο πρωτοποριακές τεχνολογίες. Και που δεν ξέρουμε που θα το είχε φτάσει αν συνέχισε να το εξελίσει για 20 χρόνια ακόμα όπως οι Ιάπωνες.

                                      Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                                      K 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • realzeus
                                        realzeus last edited by

                                        Το μοτέρ του kostis έχει τόση τεχνολογία πάνω που δεν φαντάζεσαι! Λειτουργεί και σαν ντίζελ (με ανάφλεξη λόγω πίεσης) και σαν κλασικός βενζίνης (με ανάφλεξη με μπουζί). Έχει επίσης υπερσυμπιεστή, όχι για δύναμη, αλλά για να δίνει τον απαραίτητο αέρα (άρα και οξυγόνο) για την ανάφλεξη χωρίς μπουζί. Είναι απείρως πιο πολύπλοκο μοτέρ από αυτά της VW.

                                        D 1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                        • K
                                          kostis20 @andya3 last edited by

                                          @andya3 said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                                          Δεν είναι το κατάλληλο νήμα για ν' ανοίξουμε συζήτηση για το vag. Αναφέρετε γενιές πρωτοποριακών κινητήρων άμεσου ψεκασμού και turbo, τους fsi, tfsi και tsi που οδήγησαν και είχαν την τεχνολογική πρωτοκαθεδρία την στην αυτοκινητοβιομηχανία από το 2003 έως και σήμερα. Με τα προβλήματά τους βέβαια, που συνεχώς λυνόντουσαν και βελτιωνόντουσαν.

                                          Έτσι πάει η εξέλιξη, όποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει υπάρχουν πάντα πιο συντηρητικές επιλογές που σίγουρα θα προσφέρουν μεγαλύτερη αξιοπιστία.

                                          Για παράδειγμα ο συμφορουμίτης Kostis20 που έγραψε προηγουμένως, νομίζω έχει ένα Mazda 2lt ατμοσφαιρικό. Ένα μοτέρ που η vw σταμάτησε να εξελίσει από το 2005 περίπου για να προχωρήσει σε καινούργιες πιο πρωτοποριακές τεχνολογίες. Και που δεν ξέρουμε που θα το είχε φτάσει αν συνέχισε να το εξελίσει για 20 χρόνια ακόμα όπως οι Ιάπωνες.

                                          Καλά για τον skyactiv X δεν έχεις ιδέα,αλλά ούτε για τα tsi,tfsi κτλ?

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • D
                                            driver-m @realzeus last edited by

                                            @realzeus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

                                            Το μοτέρ του kostis έχει τόση τεχνολογία πάνω που δεν φαντάζεσαι! Λειτουργεί και σαν ντίζελ (με ανάφλεξη λόγω πίεσης) και σαν κλασικός βενζίνης (με ανάφλεξη με μπουζί). Έχει επίσης υπερσυμπιεστή, όχι για δύναμη, αλλά για να δίνει τον απαραίτητο αέρα (άρα και οξυγόνο) για την ανάφλεξη χωρίς μπουζί. Είναι απείρως πιο πολύπλοκο μοτέρ από αυτά της VW.

                                            Πιθανον ειναι.
                                            Αλλα απο επιδοσεις δεν λεει και τιποτα. Διλιτρο μοτερ μαζι με μπαταρια αποδιδει 180 ιππους, σχεδον οσο η διλιτρη bmw 15ετιας μου και με ροπη 2-3nm παραπανω. Κι απο αξιοπιστια, θα φανει στο μελλον. Παντως για τοση τεχνολογια που πιθανοτατα κουβαλαει, η υλοποιηση και το αποτελεσμα προσωπικα δεν με καλυπτει.

                                            Οι tsi αποδιδουν πραγματικη δυναμη και σε ορισμενα μοτερ, με πρωτο και καλυτερο το κλασικο 20βαλβιδο που εδωσε κορυφαιες επιδοσεις σε λογικες τιμες και αξιοπιστια. Αν και ειμαστε εντελως off topic, αλλα κουβεντα να γινεται.

                                            realzeus K 2 Replies Last reply Reply Quote 2
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 9
                                            • 10
                                            • 3 / 10
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr