μπορει να με βολεψει του χρονου που θα μπαινουν τα υλικα πχ μπετα κτλ ε? ακομα στα θεμελια ειμαστε
θα μου πεις εξαρταται τι συμφωνεις...δεν ειναι μακακας ο μηχανικος να χασει 10.000 επειδη θα φτηνυνει η φαση

εγω το επηρα σε φαση αποπερατωσης. πριν να εμπει. βλεπει η γατα τον εργολαβος να ετοιμαζει τη γωνια, ωπα του λεει, να βαλεις τη παπαρια στο σπιτι σου, οχι σε εμενα. τελικα αφου ηταν μεσα στη τιμη το εκανε απο τζακι βρυσες επωνυμες. σκατα. χαλασανε στη πενταετια και ο γατος χιλιαρικα για ρουμπινεδες δεν δινει.

@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

εγω το επηρα σε φαση αποπερατωσης. πριν να εμπει. βλεπει η γατα τον εργολαβος να ετοιμαζει τη γωνια, ωπα του λεει, να βαλεις τη παπαρια στο σπιτι σου, οχι σε εμενα. τελικα αφου ηταν μεσα στη τιμη το εκανε απο τζακι βρυσες επωνυμες. σκατα. χαλασανε στη πενταετια και ο γατος χιλιαρικα για ρουμπινεδες δεν δινει.

εγω του ειπα να μην το βαλει το τζακι (ζηταγε και εξτρα χρηματα) αλλα τελικα το εβαλε! Αγνωστο γιατι. Το εχουμε αναψει 5 φορες στα 30 χρονια.

Στο τελευταίο που αγόρασα, το πρώτο που έκανα ήταν να γκρεμίσω το τζάκι. Το δεύτερο να γκρεμίσω τον τοίχο που χώριζε την κουζίνα από το σαλόνι. Το τρίτο να βάλω αέριο.

Εγώ στα βόρεια προάστια τους έβαζα τζάκι στο σαλόνι , όχι ενεργειακό γιατί είναι ακριβή μαλακία και BBQ στις βεράντες.

Στο δικό μου έχω ανάψει το τζάκι αρκετές φορές παλιότερα , λίγο τα τελευταία χρόνια και έχω ψήσει μια φορά στο BBQ γιατί δεν είμαι αυτής της διαδικασίας.

Τα ενεργειακά τζάκια, πριν ο ΓΑΠ καταστρέψει τα ακίνητα και μειώσει τον φόρο μεταβίβασης για να τα λεηλατήσουν οι αγαπημένοι, τα πούλαγαν 700 €.

Μόλις έτρεξαν όλοι να πάρουν τα πήγαν 3-4000.
Τώρα τα βάζουν στα 2-3000.

Στην τελευταία οικοδομή μόνο ένας το κράτησε απλό. Αλλοι δύο τα ξήλωσαν και έβαλαν ενεργειακά και έτσι ξήλωσα και εγώ στο τέταρτο και ας βάλει αυτός που θα το πάρει ότι θέλει.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μια αντλία θερμότητας πόσο εξοικονομεί στα ίδια btu χρήσης σε σύγκριση με το πετρέλαιο;

Θεωρητικά 2-3 φορές , αλλά έχει διπλάσιο κόστος εγκατάστασης , πάντα για αυτόνομο λέβητα.

Σε περίπτωση πολυκατοικίας που έχουμε απλή αυτονομία με ενιαίο λέβητα σε σχέση με ατομικές αντλίες θερμότητας , η αρχική δαπάνη είναι 1:5

Ετσι ειναι. Το αρχικο κοστος εγκαταστασης ειναι κοστολογικα 1/5 τουλαχιστο. Βεβαια προσφερεται και για δροσια το καλοκαιρι και αυτο συνολικα την καθιστα συμφερουσα.
Σε καθε περιπτωση καθε μορφη θερμανσης ψυξης δεν μπορει να ειναι αποτελεσματικη αν δεν συνοδευεται απο την βελτιστη μονωση ( κουφωματα, τοιχοι).

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μια αντλία θερμότητας πόσο εξοικονομεί στα ίδια btu χρήσης σε σύγκριση με το πετρέλαιο;

Θεωρητικά 2-3 φορές , αλλά έχει διπλάσιο κόστος εγκατάστασης , πάντα για αυτόνομο λέβητα.

Σε περίπτωση πολυκατοικίας που έχουμε απλή αυτονομία με ενιαίο λέβητα σε σχέση με ατομικές αντλίες θερμότητας , η αρχική δαπάνη είναι 1:5

Ενδιαφέρον θέμα άνοιξε ο @lap . Ο καυστήρας Φ.Α. που έχω κοντεύει 15 ετια ίσως χρειαστεί να αλλαχτεί λέτε να σκεφτώ την αλλαγή σε αντλία θερμότητας ή να παραμείνω στο φ.α? Θεωρητικά μιλώντας με την αγορά ενέργειας σταθεροποιημενη

Η αντλία σε γλυτώνει και από τα κλιματιστικά

Πάντως είναι λάθος να συγκρίνουμε απλό τζάκι με ενεργειακό. Μέρα ε την νύχτα σε όλα. Κυρίως στον βαθμό απόδοσης. 17% το ανοιχτό, 70+ το ενεργειακό!! Ελεγχόμενη καύση, αναστροφη φλόγα δευτερογενής και τρίτογένη καύση είναι μερικά από τα χαρακτηριστικά των ενεργειακών τζακιών.

Μεγάλη ζέστη στο χώρο που είναι το ενεργειακό τζάκι κρύο και υγρασία στο υπόλοιπο σπίτι ότι πρέπει για πνευμονία το απλό τζάκι είναι παρέα και τίποτα άλλο

Τι εννοείς είναι παρέα το τζάκι;

Τα λέτε με το τζάκι;

Εγώ τα λέω με τον τοίχο.... Ο καλύτερος φίλος. Σε όλα συμφωνεί

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μεγάλη ζέστη στο χώρο που είναι το ενεργειακό τζάκι κρύο και υγρασία στο υπόλοιπο σπίτι ότι πρέπει για πνευμονία το απλό τζάκι είναι παρέα και τίποτα άλλο

Σωστά! Για αυτό έχεις το ενεργειακό και όπου δεν φτάνει το καλοριφέρ, έτσι το σκέφτομαι. Στο δικό μου σπίτι το ενεργειακό μπορεί να ζετάνει όλο τον επάνω χώρο και τα καλοριφέρ τον κάτω.

Οντως, το τζάκι ειναι "παρέα" (ναι, και οι τοίχοι Λαπ, αμα εχουν και ποστερ Σουζουκι, τους χαϊδευεις κιολας ) αλλά όπως λέτε, μεγάλη μανούρα. Ειχαμε στο διαμέρισμα που νοικιάζαμε και σε αυτό που ανακαινίσαμε δε βάλαμε αν και μπρούσαμε. Οι λόγοι αναφέρθηκαν παραπάνω. Ασε που σου "τρωει" και χώρο. Αν δε γινει και σωστη υποδομη/χρηση, να και οι μυρωδιες κατα περιόδους με τον αέρα.

Να κάνω μια άλλη ερώτηση, σχετικά με Πιστοποιητικά Ηλεκτρολόγων, που είπαν οτι απο '22 για αν βγει θα πρέπει πια να γινονται μετρήσεις κλπ κλπ με υπερδιπλάσια κόστη κλπ; Ψηφίστικη κάτι τέτοιο ή συζητιέται;

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Τι εννοείς είναι παρέα το τζάκι;

Τα λέτε με το τζάκι;

Εγώ τα λέω με τον τοίχο.... Ο καλύτερος φίλος. Σε όλα συμφωνεί

Είναι γιατί δεν έχεις τζάκι . Βάλε ένα να μιλάς με αυτό...

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μεγάλη ζέστη στο χώρο που είναι το ενεργειακό τζάκι κρύο και υγρασία στο υπόλοιπο σπίτι ότι πρέπει για πνευμονία το απλό τζάκι είναι παρέα και τίποτα άλλο

Σωστά! Για αυτό έχεις το ενεργειακό και όπου δεν φτάνει το καλοριφέρ, έτσι το σκέφτομαι. Στο δικό μου σπίτι το ενεργειακό μπορεί να ζετάνει όλο τον επάνω χώρο και τα καλοριφέρ τον κάτω.

Από την στιγμή που έχεις καλοριφέρ ή άλλο μέσο θέρμανσης του σπιτιού , το ενεργειακό τζάκι , για μένα είναι περιττό.

Μεγάλο κόστος , μεγάλος κόπος και τεράστιες απώλειες εφ΄ όσον τρέχουν σωλήνες...

Με τα σημερινά δεδομένα , ούτε τζάκι θα έβαζα. Ισως έβαζα οινοπνεύματος που σου δίνουν κάποια αίσθηση με μικρότερο κόστος και δεν θέλουν και καμινάδα.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Από την στιγμή που έχεις καλοριφέρ ή άλλο μέσο θέρμανσης του σπιτιού , το ενεργειακό τζάκι , για μένα είναι περιττό.

Μεγάλο κόστος , μεγάλος κόπος και τεράστιες απώλειες εφ΄ όσον τρέχουν σωλήνες...

1. Κόστος ναι είναι τεράστιο, €3.500 για το δικό μου!! Αλλά κάποια στιγμή, στα 5-6 χρόνια κάνεις απόσβεση. Επίσης το κόστος να φύγει το υπάρχον δεν ξέρω πόσο είναι. Αλλά σίγουρα ειναι βλακεία να έχω ένα τζάκι μέσα στο σαλόνι που δεν ανάβει ποτέ...πιανει χώρο τσάμπα.

2. Σωλήνες δεν θα έχει, σκέτο ενεργειακό, Δανέζικο (meteor). Εαν έχτιζα εγώ το σπίτι δεν θα έβαζα τζάκι με τίποτα!

https://www.naftemporiki.gr/frontpages/latest/imerisies-politikes/ta-nea/full

Ειμαι φουλ τυχερος που δεν πετυχα τη χρυση διετια 18-20 και κλεινω σπιτι τωρα με συν 25% αυξηση μονο!!!1111

του χρονου παραχρονου που θα τσατσαλιαστει εντελως η οικοδομη θα ερθει η πιτσα μαζι με την αναπτυξη και θα τα σκοτωνουν 1/3 λιγοτερο αλλα νταξ να ουμε

ζαιος προφητης

Χτες είχα κουβέντα με τον μηχανολόγο , για κάτι νέες κατασκευές που μελετάμε τώρα.

Η μία που είναι μικρή ιδιωτική θα πρέπει να βγεί Α κατηγορίας στις μονώσεις , ή άλλη που είναι πολυκατοικία με στέγη θα πρέπει να βγεί Α+ και η τρίτη επίσης πολυκατοικία αλλά με πράσινη ταράτσα θα πρέπει να βγεί ακόμα ψηλότερα , ελάχιστης ενεργειακής κατανάλωσης.

Και οι τρείς θα πρέπει να έχουν μονώσεις πάνω από 10 εκ, ενεργειακά κουφώματα και τζάμια , τα οποία θα πρέπει να μπουν με τέτοιο τρόπο και να έχουν συγκεκριμένο τύπο ώστε να μην δημιουργούνται θερμογέφυρες . Εννοείται ότι κάθε σπίτι θα έχει δική του αντλία θερμότητας και ψάχνουμε τρόπο να ενσωματώσουμε την ηλιακή ενέργεια για παραγωγή ρεύματος με την παραγωγή ζεστού νερού.

Ταυτόχρονα τα δύο κτίρια που είναι ψηλά 6 και 7 όροφοι αντίστοιχα , έχουν ιδιαιτερότητες και στην πυρασφάλεια και γενικά ισχύουν διάφορα θέματα που σε συνδυασμό με όλα τα ανωτέρω και τις αυξήσεις στα άλλα υλικά που έχουμε πλέον , το κόστος κατασκευής χωρίς την αξία της γης , ξεπερνάει άνετα τα 1500 €/τμ , για εξοπλισμό , δηλαδή δάπεδα , μπάνια κλπ , μέσης τιμής , αφού η βασική κατασκευή γίνεται πλέον πολύ ακριβή.

Εχοντας κυκλοφορήσει πολύ στην Ευρώπη και κοιτώντας εκεί ως επαγγελματική διαστροφή , τον τρόπο κατασκευής , έλεγα πάντα ότι εδώ είχαμε πολύ πιο καλές και ακριβές κατασκευές , αλλά τώρα πλέον έχουμε ξεφύγει πολύ.

Εμείς μετράμε εδώ και χρόνια πόσα μέτρα είναι μέχρι την εξώπορτα από το μακρύτερο σημείο του σπιτιού, που ειδικά στις μεζονέτες, έχουμε μία δυσκολία και βλέπω στο εξωτερικό σπίτια παλιά 100-200-300 ετών 5-6 όροφοι με μία ξύλινη εσωτερική σκάλα και λες τι γίνεται αν πάρει φωτιά εδώ...

Τέλος το αστείο συνεχίζεται με το φυσικό αέριο.
Το φυσικό αέριο , όπως και το πετρέλαιο , δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν αν θέλεις να βγείς Α κατηγορία και πάνω , αλλά τις μελέτες πρέπει να τις κάνουμε και να τις θεωρήσουμε σε αυτούς , έστω και αν δεν χρειάζονται. Προσπαθούν να μας πείσουν τουλάχιστον για το μαγείρεμα...

Από την άλλη πρέπει να βάλουμε φωτοβολταϊκά για να έχουμε παραγωγή ρεύματος...

@stef4 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

https://www.naftemporiki.gr/frontpages/latest/imerisies-politikes/ta-nea/full

Ειμαι φουλ τυχερος που δεν πετυχα τη χρυση διετια 18-20 και κλεινω σπιτι τωρα με συν 25% αυξηση μονο!!!1111

του χρονου παραχρονου που θα τσατσαλιαστει εντελως η οικοδομη θα ερθει η πιτσα μαζι με την αναπτυξη και θα τα σκοτωνουν 1/3 λιγοτερο αλλα νταξ να ουμε

ζαιος προφητης

Και γιατί το συζητάς τόσο καιρό, αφού έχεις διαμορφωμένη άποψη;
ΜΗΝ αγοράσεις τώρα και περίμενε την βέβαιη (κατά την άποψη σου) πτώση του χρόνου ή του παραχρόνου!