-
ΕΚΤΑΚΤΟ ΔΕΛΤΙΟ!
Στο OPEN τώρα το αλέξι.
Γυρίστε κανάλι...
-
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
ΕΚΤΑΚΤΟ ΔΕΛΤΙΟ!
Στο OPEN τώρα το αλέξι.Γυρίστε κανάλι...
Ντροπή... ολόκληρη milf Ποπάρα
και την έπνιξαν στο κουστούμι , βάλτε της ένα μίνι να την χαρούμε και ένα πουκάμισο να κουμπώνει μέχρι τον αφαλό , Τί μας δείχνουν την πλάτη της? Για τον Αλέξης ...λέξης... -
Τσαπανίδου σε δελτίο ειδήσεων; Αστείο. Αφού δεν το έχει με τον προφορικό λόγο. Μπερδεύεται συνέχεια, άλλα πάει να πει, άλλα λέει, άλλα ρωτάει. Και φαίνεται και στο πρόσωπό της το άγχος της..
Εντάξει, μεροκάματο, αλλά να υπάρχει και κάποια επαφή με το αντικείμενο εργασίας.
Πάντως με το αλέξι θα τα πήγαν καλά μεταξύ τους. Συνεννόηση μπουζούκι...
-
Καλημέρα
-
Σε σωστή θέση είμαστε.
Ολος ο καλός κόσμος και οι μεγάλες δυνάμεις είναι μαζί μας στην ίδια παρέα...Αλλωστε γιατί κάνει εντύπωση .
Ο μέγας Αντρέας , μαζί με την αριστερά που τον σιγόνταρε, δεν μας έβαλε σε αυτό το μεγάλο κλάμπ ?Αφού το 1981 πήρε τον δανεισμό στο 29 % του μικρού ΑΕΠ της Ελλαδίτσας και το 1989 τον παρέδωσε στο 97 % του μεγάλου ΑΕΠ της Ελλάδας , χώρας μέλους της ΕΟΚ και έχοντας βάλει στο ΑΕΠ της και δύο πακέτα Ντελόρ.
Ταυτόχρονα είχε υποτιμήσει και την δραχμή πάνω από 40 % με εφάπαξ υποτίμηση 15 % και συνεχή διολίσθηση , με αποτέλεσμα η τεράστια αύξηση του δημόσιου δανεισμού και χρέους σε συνάλλαγμα , σε συνδυασμό με το μεγάλο κόστος εξυπηρέτησης αυτού του δανεισμού και το ταυτόχρονο κλείσιμο των επιχειρήσεων , λόγω της επέλασης των συνδικαλΗστών , μας έβαλε στο λαβύρινθο του χρέους , που ποτέ μετά δεν έπεσε κάτω από το 100 % και το 2010 μας έβαλαν σε μνημόνια, επειδή ήταν 120 % .
-
Πέρα από την πλάκα, το συγκεκριμένο ποσοστό είναι πλασματικό, λόγω της πανδημίας, όπως πλασματική θα είναι και η αύξηση του β' τριμήνου του ΑΕΠ , από 9-13 % που θα ανακοινώσει αύριο η ΕΣΥΕ.
-
-
@tkin73 said in Eφτασε και φετος η ΔΕΘ!!! δεν ειναι προφανές? https://www.newsauto.gr/news/alli-poli-i-thessaloniki-me-metro-sigchrona-leoforia-ke-flyover/:
σορρυ παιδια στο νημα των εκλογων ηθελα να το βαλω αλλα ετσι οπως ειναι η νεα διαμορφωση παθαίνεις βερτικο ... δεν ηθελα να ανοιξω νεο θεμα
https://www.newsauto.gr/news/alli-poli-i-thessaloniki-me-metro-sigchrona-leoforia-ke-flyover/
-
-
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Καθώς εμείς δεν είμαστε Οικονομολογοι απόφοιτοι Ivy League με οικογενειακό πύργο και οικόσημο αλλά Λαός, καλό είναι να κοιτάμε τα μεγέθη σε σύγκριση με την ποιότητα ζωής, το ΒΙΟΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
Ανάρτησα την είδηση, που έχει φτάσει το χρέος επί Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Προφανώς κάπως έφτασε μέχρι εδώ.
Στις 10ετιες που πέρασαν, σε όλο τον Καπιταλιστικο κόσμο (δηλαδή το γνωστό σύμπαν, ή τουλάχιστον το Ηλιακό μας Σύστημα) το χρέος ανεβαίνει συνεχώς, παράλληλα με το ΑΕΠ και το ΒΙΟΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ. Όσο τα δύο τελευταία ανεβαίνουν, το χρέος είναι απλώς μια ακόμη μεταβλητή στην εξίσωση, σχεδόν αδιάφορη. Σε ΟΛΕΣ τις χώρες συνεχώς
ανεβαίνει, ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ = ΧΡΕΟΣ.
Όταν το χρέος συνεχίσει να αυξάνεται, ενώ τα δύο υποχωρούν, τότε υπάρχει πρόβλημα. -
Οικονομολόγοι δεν είμαστε άλλα και γνώσεις οικονομίας έχουμε και τα έχουμε ζήσει. Οταν το κόστος εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους είναι χαμηλό γιατί έχεις παραγωγή έχεις ΑΕΠ δυνατό και νόμισμα ισχυρό σου είναι αδιάφορο το ποσοστό του δημόσιου χρέους ως προς το ΑΕΠ γιατί πληρώνεις λίγα όταν δεν έχεις παραγωγή όπως ήταν παλιότερα και έχεις νόμισμα που διολισθαίνει όπως ήταν η δραχμή και υποτιμάται τότε το κόστος είναι δυσβάσταχτο σαν να έχεις ένα νταβατζή και να σου παίρνει κάθε μήνα το 30% των εσόδων οπότε τα υπόλοιπα όλα δεν έχουν σημασία .Ανδρέας Παπανδρέου και καταστροφή της χώρας είναι ταυτόσημες έννοιες και η αριστερά που τον στήριξε τότε επίσης συνένοχη και η Νέα Δημοκρατία μετά από τον ακολούθησε στην ίδια πολιτική επίσης συνένοχη
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Καθώς εμείς δεν είμαστε Οικονομολογοι απόφοιτοι Ivy League με οικογενειακό πύργο και οικόσημο αλλά Λαός, καλό είναι να κοιτάμε τα μεγέθη σε σύγκριση με την ποιότητα ζωής, το ΒΙΟΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
Ανάρτησα την είδηση, που έχει φτάσει το χρέος επί Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Προφανώς κάπως έφτασε μέχρι εδώ.
Στις 10ετιες που πέρασαν, σε όλο τον Καπιταλιστικο κόσμο (δηλαδή το γνωστό σύμπαν, ή τουλάχιστον το Ηλιακό μας Σύστημα) το χρέος ανεβαίνει συνεχώς, παράλληλα με το ΑΕΠ και το ΒΙΟΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ. Όσο τα δύο τελευταία ανεβαίνουν, το χρέος είναι απλώς μια ακόμη μεταβλητή στην εξίσωση, σχεδόν αδιάφορη. Σε ΟΛΕΣ τις χώρες συνεχώς
ανεβαίνει, ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ = ΧΡΕΟΣ.
Όταν το χρέος συνεχίσει να αυξάνεται, ενώ τα δύο υποχωρούν, τότε υπάρχει πρόβλημα.Επειδή κι εγώ δεν είμαι οικονομολόγος,αν κατάλαβα καλά δεν έχει σχέση αν το χρέος φτάσει 2-3 τρις,φτάνει να ανεβαίνει το βιοτικό επίπεδο.Άρα μια χαρά το πήγε ο "ηγέτης" το 80'.Δώσε λεφτά,κόψε χρήμα
,ανέβασε διψήφιο πληθωρισμό κι όλα ο.κ. Κοίταξε να δεις που ήταν ο σωτήρας μας κι εγώ ο αχάριστος,αμφισβητώ την αξία του.Τώρα γιατί αυτός ο "ηγέτης" παγκοσμίου κλάσης,μετά άρχισε να σκέφτεται το διογκωμένο χρέος ότι είναι πρόβλημα μονο αυτός θα μπορούσε να μας το εξηγήσει.
Και το "προφανώς κάπως έφτασε μέχρι εδώ",ελπίζω θα μου επιτρέψεις να μην το προσπερνάω έτσι.Εδώ κρίνονται για τα πεπραγμένα τους μετά θάνατον προσωπικότητες τεράστιου βεληνεκούς,σιγά που δεν θα κρίνουμε τον ΑΓΠ.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ για τον κομμουνισμό.Μηδενικό καθεστός ιδιοκτησίας και θα είχαν λυθεί πολλα θέματα στην Ελλάδα.Κρίμα,που δεν έχει εφαρμοστεί ακόμη,το εχω γράψει πολλές φορές.Είναι η μόνη διέξοδος -
Και όμως, αν δανείζεσαι με π.χ. 5% και με τα δανεικά κάνεις αύξηση π.χ. του ΑΕΠ 10%, μια χαρά συμφέρει να δανείζεσαι. Το τι έγινε εδώ βέβαια το ξέρουμε...
Κατά τα λοιπα
https://www.tovima.gr/2021/09/07/international/elstat-steep-rise-of-16-2-for-the-greek-economy-in-q2/
ΒΖΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝ, ΒΖΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝΙσχυρό ποσοστό στην αύξηση του ΑΕΠ έπαιξαν ο τουρισμός (κάτι έκανε τελικά αυτός ο έρμος ο Θεοχάρης που τον έφαγε λάχανο ο Κικίλιας), η κατανάλωση (π.χ. ρεκόρ όλων των εποχών για τον μήνα Ιούνιο στην αγορά αυτοκινήτου) αλλά και οι... εξαγωγές! Γι αυτό γράφω περισσότερο το post, μπορεί τελικά να υπάρχει και μια χαραμάδα αισιοδοξίας για αυτή την χώρα που παραδοσιακά την αναφέρουμε ότι "δεν παράγει τίποτα".
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Και όμως, αν δανείζεσαι με π.χ. 5% και με τα δανεικά κάνεις αύξηση π.χ. του ΑΕΠ 10%, μια χαρά συμφέρει να δανείζεσαι. Το τι έγινε εδώ βέβαια το ξέρουμε...
+1
Μα αν κατάλαβα καλά -είπαμε,δεν είμαι οικονομολογος- στο άρθρο αυτό εννοεί οτι συνέβει για την 1η 4ετια του ΑΓΠ. -
Fiver αξίζουν πραγματικά συγχαρητήρια στη Κυβέρνηση που κατάφερε και πήγε Βζιιιιιν σε σύγκριση με το ΠΛΗΡΕΣ ΛΟΚΝΤΑΟΥΝ, που δεν γίνεται ούτε σε πόλεμο, τους αντίστοιχους μήνες του 2020 και το Μερικό Λοκντάουν στην αρχή του 2021.
Σε σύγκριση με Q1-2 των 2018 & 2019 πως πάει το Βζιιιν;
Και πόσο ήταν η ύφεση το Q2 2020 για να ξέρουμε το μέγεθος του Βζιιιν; -
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Πέρα από την πλάκα, το συγκεκριμένο ποσοστό είναι πλασματικό, λόγω της πανδημίας, όπως πλασματική θα είναι και η αύξηση του β' τριμήνου του ΑΕΠ , από 9-13 % που θα ανακοινώσει αύριο η ΕΣΥΕ.
Οχι κριου δεν ειναι πλασματικο και αποτελει ευθυνη της σημερινης κυβερνησης να κινηθει στην μειωση του.
Η ουσια ολη , εκει βρισκεται. Ολοι οι προηγουμενοι τα εκαναν μούτι οπως λεν και στο χωριο μου. Το ζητημα ομως ειναι πως για αλλη μια φορα βλεπουμε μια κυβερνηση ατολμη, να σπασει αβγα.....
-
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Μα αν κατάλαβα καλά -είπαμε,δεν είμαι οικονομολογος- στο άρθρο αυτό εννοεί οτι συνέβει για την 1η 4ετια του ΑΓΠ.
Εγώ παρέθεσα γραφικό που είχε τους τελευταίους πρωθυπουργούς και συ απάντησες με γραφικό που ξεκινούσε τη δεκαετία του '60.
Καταλαβαίνετε όμως, πως μετά από 40-50-60 χρόνια αναφερόμαστε σε φαντάσματα του παρελθόντος...Όταν η επισήμανση αφορά πως το 2021 είμαστε η χειρότερη χώρα στον πλανήτη στον λόγο Χρέους ως προς το ΑΕΠ, δεν μπορεί η απάντηση να είναι "Ναι, αλλά ο Αντρέας αύξησε το χρέος το 1981"...
Το θέμα είναι τί κάνει αυτή η κυβέρνηση για να αυξήσει το ΑΕΠ και να ΒΕΛΤΙΩΣΕΙ ΤΟ ΒΙΟΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ, και τι θα αφήσει πίσω της για το μέλλον.
ΟΧΙ ΠΩΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ, αλλά τί πραγματικά κάνει. Αν επενδύει στην ανέχεια και την ανεργία ποντάροντας σε μελλοντικές αποδόσεις και με αυτό τον τρόπο βελτιώνεται το βιοτικό επίπεδο του λαού της χώρας κι εσάς σας φτάνει, εμένα μου περισσεύει. -
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Fiver αξίζουν πραγματικά συγχαρητήρια στη Κυβέρνηση που κατάφερε και πήγε Βζιιιιιν σε σύγκριση με το ΠΛΗΡΕΣ ΛΟΚΝΤΑΟΥΝ, που δεν γίνεται ούτε σε πόλεμο, τους αντίστοιχους μήνες του 2020 και το Μερικό Λοκντάουν στην αρχή του 2021.
Σε σύγκριση με Q1-2 των 2018 & 2019 πως πάει το Βζιιιν;
Και πόσο ήταν η ύφεση το Q2 2020 για να ξέρουμε το μέγεθος του Βζιιιν;Εύκολο να το βρεις, η ύφεση το 20 στο Q2 ήταν 15,2. Τώρα λογικά το Q3 θα είναι και αυτό πολύ καλό αφού στον τουρισμό έγινε της κακομοίρας (σε σχέση με τα ανεμενόμενα), άρα μάλλον θα πάμε καλύτερα από τις προβλέψεις στο έτος. Βέβαια ο Αλιέξης μας λέει ότι θα έχουμε μπροστά μας πολύ δύσκολο χειμώνα, είδωμεν...
Υπάρχει προφανώς καταναλωτικό ξέσπασμα, ένας που ήθελε να πάρει αμάξι δεν το πήρε στο lockdown (τι να το κάνει;), το παίρνει τώρα. Αλλά για να ξεσπάσεις καταναλωτικά πρέπει να έχεις και χρήμα, οπότε κάτι έκαναν και τα μέτρα. Επίσης οι τουρίστες ξόδευαν περισσότερα από ότι συνήθως, ξέσπασμα και αυτοί. Γενικά οι δικές μου "προσλαμβάνουσες" είναι ότι υπάρχει χρήμα και ξοδεύεται (προσωπικά έχω το "τηλεορασόμετρο" και βλέπω τι γίνεται από νέες εκπομπές/παραγωγές, αν δεν υπάρχουν διαφημίσεις και προσδοκία για κατανάλωση απλά δεν βλέπεις να γίνεται τίποτα), αλλά εδώ είναι Αθήνα, υπάρχει πολύς κόσμος, ακόμη και λίγοι να είναι αναλογικά αυτοί που έχουν χρήμα δημιουργούν μεγάλη κίνηση, δεν ξέρω πως είναι στην επαρχία.
Περισσότερο έγραψα για τις εξαγωγές γιατί προσωπικά εργάζομαι ας πούμε σε εξαγωγικό κλάδο υπηρεσιών, να λοιπόν που κάτι κάνουμε στην τελική...
Τώρα άμα θέλουμε ντε και καλά να τα βάλουμε στο ζύγι, όσο "φταίει" η κυβέρνηση για την ύφεση, άλλο τόσο "φταίει" και για την ανάμπτυγκσ', δεν γίνεται την ύφεση να την φέρνει ο covid και την ανάμπτυγκσ΄η κυβέρνηση (αν είσαι ΝΔούλης) ή το ανάποδο (αν είσαι αντιπολιτευόμενος).
Για το χρέος θα πω ότι είναι βραχνάς και θα φανεί τα επόμενα έτη, γι αυτό και είναι κρίσιμη η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αύξηση του ΑΕΠ (με τουρισμό, ανεμογεννητριες, τα πάντα όλα..., οι γραφικοί αυτά δεν τα καταλαβαίνουν, ας δουν όμως πως κινήθηκαν οι Τούρκοι την 20ετία που μας πέρασε). Αλλά και μόνο η σύγκρισή μας με ΗΠΑ και Ιαπωνία είναι ιλαρή, χώρες που χρωστάνε στο νόμισμά τους ΔΕΝ χρεωκοπούν, οπότε είαμστε χειρότερα απ όσο φαίνεται... -
Επίσης στο αγγλόφωνο άρθρο αναφέρεται πως λόγω του Βζιιιν η κυβέρνηση έχει μεγαλύτερα περιθώρια για να στηρίξει τις ευάλωτες οικογένειες! Πως ακριβώς θα το κάνει αυτό, πέρα απ' τις ανατιμήσεις στην ενέργεια, μένει να το δούμε...
και -15% +17% βγαίνει λίγο αρνητική η σούμα ή κάνω λάθος;
-
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Πέρα από την πλάκα, το συγκεκριμένο ποσοστό είναι πλασματικό, λόγω της πανδημίας, όπως πλασματική θα είναι και η αύξηση του β' τριμήνου του ΑΕΠ , από 9-13 % που θα ανακοινώσει αύριο η ΕΣΥΕ.
Οχι κριου δεν ειναι πλασματικο και αποτελει ευθυνη της σημερινης κυβερνησης να κινηθει στην μειωση του.
Η ουσια ολη , εκει βρισκεται. Ολοι οι προηγουμενοι τα εκαναν μούτι οπως λεν και στο χωριο μου. Το ζητημα ομως ειναι πως για αλλη μια φορα βλεπουμε μια κυβερνηση ατολμη, να σπασει αβγα.Αν σπάσει αυγά...θα γκρινιάζουν ότι σπάει τα αυγά...
Ψέμματα είναι;Για να μειωθεί το δημόσιο χρέος θα πρέπει να μειωθούν δραματικά τα κόστη συντήρησης του κράτους. Ας αναλογιστεί ο κάθε πολίτης αν επιθυμεί να μπει μαχαίρι σε αυτά τα κόστη. Με ότι αυτό συνεπάγεται.
Π.χ. ας σταματήσει η κρατική επιχορήγηση στους συνδικαλιστές. Κάθε χρόνο 20 εκατομμύρια τσεπώνουν τα εργατικά συνδικάτα δήθεν για συνδικαλιστικά έξοδα. Και τα συνδικάτα τσεπώνουν και από τους εργαζόμενους.
4 euro παίρνουν από το μισθό μου, κάθε μήνα και αν τους χρειαστώ σφυρίζουν αδιάφορα.Αν τολμήσει όμως ο Μητσοτάκης να χώσει το μαχαίρι, θα ουρλιάζουν οι γνωστοί/άγνωστοι ότι κυβερνά χούντα, ακροδεξιοί και νεοφιλελεύθεροι.
Δεν υπάρχει σωτηρία. Τελεία και παύλα.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
