Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    K
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 1
    • Posts 397
    • Best 106
    • Groups 0

    Posts made by kger

    • RE: Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...

      @a-d-p said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @kger said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @a-d-p said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @kger said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @panos2171 said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      Μια ερώτηση, αν ένα γιωτοφωνο είχε εφάμιλλη τιμή με τα midrange android σε ποιο θα πηγαίνατε;

      Χρόνια με midrange android με συμβιβασμούς στην κάμερα και αλλαγή στα 3-3,5 χρόνια με εμφανή κόπωση από τα δύο χρόνια (άρα ένας χρόνος συμβιβασμός και στο hw) είπα ότι πλέον θέλω κυρίως ποιότητα στην κάμερα άρα flagship και budget πάνω από 800€. Μετά είπα ότι δε θέλω να εχει πτώση απόδοσης στα 2-3 χρόνια άρα κάτι stable.
      Ο περίγυρος ευχαριστημένος από το ios και επικρατεί ότι δουλεύει όπως την πρώτη μέρα , το είδα κι εγώ σε 13 pro το οποίο ακόμα στέκεται στο ύψος του .

      Μετά όσον αφορά την υποστήριξη και την ασφάλεια δεν αμφισβητεί κανείς το πόσο καλά το κάνει η apple. Ένα ακόμα είναι η ευκολία παραμετροποίησης, όλα τόσο εύκολα. Τέλος και πολύ σημαντικό οι διαφημίσεις, file explorer ανοίγω στο android και βλέπω διαφημίσεις, ήμαρτον δηλαδή. Οπότε κατέληξα ότι θα παω iphone και δε το μετάνιωσα. Το 17 pro μου δίνει αυτά που θέλω , έχω εξαιρετική κάμερα , οθοναρα , τρομερό ήχο μικροφώνου και ηχείων και γενικά ένα ολοκληρωμένο και ποιοτικό hardware .

      Το ios δε με δυσκόλεψε καθόλου, το συνήθισα άμεσα και δε μπορώ να πω ότι μου λείπει κάτι από το android .

      Περί κόστους και αν είναι vfm δεν τίθεται θέμα συζήτησης, είναι ακριβό και σίγουρα όχι vfm. Αξίζει τα λεφτά του ; Όχι στον απόλυτο βαθμό αλλά το marketing κοστίζει . Αφού κατάφεραν και φτάσαν εκεί τον πήχη τους το δίνω .

      Αυτό που μου ξυνίσε περισσότερο όμως είναι το καλώδιο , λευκό ύφασμα, έτσι για να γίνει μαυρο από την βρωμια σε χρόνο dt 😄

      Απλά γιατί πόσταρες ταυτόχρονα με εμένα, αυτό που γράφεις ενισχύει απόλυτα αυτό που έγραψα. Δεν υπάρχει σύγκριση ναυαρχιδας με κινητά κάτω των 600 ευρώ.

      Και samsung S25 ή S26 ultra να έπαιρνες, πάλι τα ίδια ουάου θα έλεγες.

      Σωστά,
      και OnePlus 13, 15 η oppo x8 pro, x9 Pro etc

      S26 ultra λίγο δύσκολο 😁😁 από Φεβρουάριο και μετά

      Από Xiaomi τι παράπονα έχεις;
      Ποια μοντέλα σε απογοήτευσαν τόσο;
      Software ή hardware;

      Ναι S26 λίγο δύσκολα 😊 , αλλά you got the point.
      Τα τηλέφωνα τα τελευταία χρόνια είναι αρκετά στάσιμα, οι εταιρίες παλεύουν κυρίως με τις φωτο και τις ΑΙ μπούρδες (δεν κράζω γενικά το ΑΙ, η χρήση που θέλουν να το πλασάρουν είναι ότι να ναι.). Παρόλα αυτά, έχει γίνει καλό upgrade τα τελευτάια χρόνια κάπου μετά τον covid αν θυμάμαι καλά και πλεόν υπάρχιε καλή χρήση πόρων από το android σύστημα του high end hardware άρα η διαφορά φαίνεται από τα φθηνά κινητά εντονότερα πλέον.

      Xiaomi τραγικό software, επειδή προσωπικό κινητό έχω πολλά χρόνια να έχω δεν θυμάμαι καν το μοντέλο. Αλλά πιάνω στα χέρια μου κατά καιρούς από γνωστούς και φίλους διάφορα σύγχρονα μοντέλα, κάτι Poco κτλ. Για κάποιον που θέλει το κινητό απλά για τηλέφωνο και μηνύματα καλό είναι, για κάτι παραπάνω εγώ δεν θα έδινα ούτε ευρώ. Τα Huawei ήταν κάποτε μια άλλη συζήτηση αλλά πάει πέθαναν για εμάς.

      Τι σιχαίνομαι στα Samsung που έχω, η επιβολή λίγο λίγο και περισσότερο της apple λογικής. Αυτό θα το κάνεις έτσι γιατί έτσι θέλω εγώ και θεωρώ ότι είναι το καλύτερο. Αν είσαι άσχετος, πράγματα βασικά σε ένα android π.χ. να αλλάξεις εικονίδια είναι κατόρθωμα. Οι τύποι έχουν φτιάξει δικές τους εφαρμογές (goodlock κτλ) για να κάνεις customization σε πράγματα που άλλα κινητά τα έχουν απλά στις ρυθμίσεις.
      Και το σιχαίνομαι γιατί αν ηθελα κάτι να το ανοίξω και να πω it is what it is δουλεύει όλα καλά, θα είχα iphone. Μπορεί να ακούγομαι και λίγο ρομαντικός δεν ξέρω.
      Αλλά για επαγγελματική χρήση και για κάποιον που θέλει κάτι παραπάνω είναι κορυφαία, δεν κολλάνε, δεν σταματάνε και συνεργάζοναται με τα πάντα.

      Έχω τρομερή περιέργεια να δοκιμάσω ένα nothing.

      Σχετικά με το λογισμικό, επειδή αυτή τη στιγμή χρησιμοποιώ καθημερινά
      iOS 26, (iPhone 14 και 15)
      oxygen os 16 (OnePlus pad2 και pad3) και
      hyper os 3 (Xiaomi 15t Pro)

      μπορώ να σου πω ότι δεν καταλαβαίνω διάφορα.
      πχ μπαίνεις Ρυθμίσεις στο Xiaomi και είναι σαν να μπαίνεις στις ρυθμίσεις του iPhone 😁

      Τα έχουν φέρει πολύ κοντά μεταξύ τους και προσπαθούν για την διαλειτουργικότητα με το iOS.

      Από Samsung και ειδικά ναυαρχίδα δε γνωρίζω.

      Πρέπει να Υπάρχει μεγάλη εξέλιξη και στους επεξεργαστές, κάθε νέο μοντέλο είναι 15-35% πιο ισχυρό στα τεστ από το προηγούμενο.

      Εγώ βλέπω και μεγάλη διαφορά στην οθόνη σε σχέση με 5-6 χρόνια πριν.

      Αλλά, συμφωνώ, ότι ασχολούνται πολύ με τις κάμερες, οποίες έχουν γίνει τεράστιες και οπτικά στο πίσω μέρος του τηλεφώνου.

      Από hyperOS δεν έχω εμπειρία να πω την αλήθεια, αλλά το προηγουμενο OS ήταν τραγικό, bugs, διαφημίσεις, τι να σχολιάσουμε.

      Και το Oxygen της One+ ειναι καλό αλλά και αυτό έχει τα θεματά του με σκαλώματα και μικρο bug. Το μόνο τέλεια που έχω δουλέψει είναι της Samsung και της Google σε θέματα σταθερότητας. Θα ήθελα να δω της nothing για το οποίο διαβάζω τα καλύτερα.

      Μην κολλάς με τα benchmarks δεν λένε την αλήθεια απαραίτητα. Άσε που στο stress που προκαλούν το σύστημα εσύ δεν θα το φτάσεις πιθανότατα ποτέ. Δηλαδή, είναι σαν να έχεις 2 αυτοκίνητα που στο 0-100 έχουν τον ίδιο χρόνο, στο 100-150 έχουν 1 sec διαφορά και απο τα 150-200 έχουν ενα λεπτό διαφορά. Πόσες φορές θα επιταχύνεις 150-200? Το λέω έτσι μπακαλίστικα.
      Την διαφορά την καταλαβαίνεις όταν έχουν (που έχουν οι ναυαρχίδες με τα φθηνά) διαφορά στο να ανοίξουν πχ ενα app το ενα θέλει 0.2 sec και το άλλο θέλει 2 Sec. Όταν το ένα με 10 εφαρμογές ανοικτές θα πηγαίνει σφαίρα και το άλλο θα κολλάει. Όμως και η ναυαρχίδα της Motorola Με τα 600-700 έχει στο daily use ίδια απόδοση με το S25 που κοστίζει 950. Εγώ αυτό λέω, ότι το marketing κάνει τα πάντα.
      Δηλαδή αξίζει το S25; ναι
      Είναι VFM που είπε και προηγούμενος συμφορουμίτης; Όχι είναι η απάντηση

      Οι οθόνες πλέον έχουν περάσει στο OLED σχεδόν στα πάντα. Για αυτό φαίνετια και η μεγάλη διαφορά, εκεί όντως έγινε ένα άλμα αλλά και εκεί για στασιμότητα πάει το πράγμα πλέον. Το παιχνίδι πλέον είναι οι αναδιπλούμενες κτλ και όχι νέα τεχνολογία ως προς το πάνελ αυτό καθέ αυτό.

      Τέλος, με τις κάμερες, κάνουν οι περισσότεροι το μαρκετίστικο τρικ βελριώνουν νούμερα σε φακούς, megapixels κτλ αλλά από λογισμικό λίγ απράγματα. Τo δυνατό όπλό της Apple και της Google είναι το post processing και γενικά το λογισμικό της κάμερας.

      posted in Αντίλογος
      K
      kger
    • RE: Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...

      @a-d-p said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @kger said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      @panos2171 said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      Μια ερώτηση, αν ένα γιωτοφωνο είχε εφάμιλλη τιμή με τα midrange android σε ποιο θα πηγαίνατε;

      Χρόνια με midrange android με συμβιβασμούς στην κάμερα και αλλαγή στα 3-3,5 χρόνια με εμφανή κόπωση από τα δύο χρόνια (άρα ένας χρόνος συμβιβασμός και στο hw) είπα ότι πλέον θέλω κυρίως ποιότητα στην κάμερα άρα flagship και budget πάνω από 800€. Μετά είπα ότι δε θέλω να εχει πτώση απόδοσης στα 2-3 χρόνια άρα κάτι stable.
      Ο περίγυρος ευχαριστημένος από το ios και επικρατεί ότι δουλεύει όπως την πρώτη μέρα , το είδα κι εγώ σε 13 pro το οποίο ακόμα στέκεται στο ύψος του .

      Μετά όσον αφορά την υποστήριξη και την ασφάλεια δεν αμφισβητεί κανείς το πόσο καλά το κάνει η apple. Ένα ακόμα είναι η ευκολία παραμετροποίησης, όλα τόσο εύκολα. Τέλος και πολύ σημαντικό οι διαφημίσεις, file explorer ανοίγω στο android και βλέπω διαφημίσεις, ήμαρτον δηλαδή. Οπότε κατέληξα ότι θα παω iphone και δε το μετάνιωσα. Το 17 pro μου δίνει αυτά που θέλω , έχω εξαιρετική κάμερα , οθοναρα , τρομερό ήχο μικροφώνου και ηχείων και γενικά ένα ολοκληρωμένο και ποιοτικό hardware .

      Το ios δε με δυσκόλεψε καθόλου, το συνήθισα άμεσα και δε μπορώ να πω ότι μου λείπει κάτι από το android .

      Περί κόστους και αν είναι vfm δεν τίθεται θέμα συζήτησης, είναι ακριβό και σίγουρα όχι vfm. Αξίζει τα λεφτά του ; Όχι στον απόλυτο βαθμό αλλά το marketing κοστίζει . Αφού κατάφεραν και φτάσαν εκεί τον πήχη τους το δίνω .

      Αυτό που μου ξυνίσε περισσότερο όμως είναι το καλώδιο , λευκό ύφασμα, έτσι για να γίνει μαυρο από την βρωμια σε χρόνο dt 😄

      Απλά γιατί πόσταρες ταυτόχρονα με εμένα, αυτό που γράφεις ενισχύει απόλυτα αυτό που έγραψα. Δεν υπάρχει σύγκριση ναυαρχιδας με κινητά κάτω των 600 ευρώ.

      Και samsung S25 ή S26 ultra να έπαιρνες, πάλι τα ίδια ουάου θα έλεγες.

      Σωστά,
      και OnePlus 13, 15 η oppo x8 pro, x9 Pro etc

      S26 ultra λίγο δύσκολο 😁😁 από Φεβρουάριο και μετά

      Από Xiaomi τι παράπονα έχεις;
      Ποια μοντέλα σε απογοήτευσαν τόσο;
      Software ή hardware;

      Ναι S26 λίγο δύσκολα 😊 , αλλά you got the point.
      Τα τηλέφωνα τα τελευταία χρόνια είναι αρκετά στάσιμα, οι εταιρίες παλεύουν κυρίως με τις φωτο και τις ΑΙ μπούρδες (δεν κράζω γενικά το ΑΙ, η χρήση που θέλουν να το πλασάρουν είναι ότι να ναι.). Παρόλα αυτά, έχει γίνει καλό upgrade τα τελευτάια χρόνια κάπου μετά τον covid αν θυμάμαι καλά και πλεόν υπάρχιε καλή χρήση πόρων από το android σύστημα του high end hardware άρα η διαφορά φαίνεται από τα φθηνά κινητά εντονότερα πλέον.

      Xiaomi τραγικό software, επειδή προσωπικό κινητό έχω πολλά χρόνια να έχω δεν θυμάμαι καν το μοντέλο. Αλλά πιάνω στα χέρια μου κατά καιρούς από γνωστούς και φίλους διάφορα σύγχρονα μοντέλα, κάτι Poco κτλ. Για κάποιον που θέλει το κινητό απλά για τηλέφωνο και μηνύματα καλό είναι, για κάτι παραπάνω εγώ δεν θα έδινα ούτε ευρώ. Τα Huawei ήταν κάποτε μια άλλη συζήτηση αλλά πάει πέθαναν για εμάς.

      Τι σιχαίνομαι στα Samsung που έχω, η επιβολή λίγο λίγο και περισσότερο της apple λογικής. Αυτό θα το κάνεις έτσι γιατί έτσι θέλω εγώ και θεωρώ ότι είναι το καλύτερο. Αν είσαι άσχετος, πράγματα βασικά σε ένα android π.χ. να αλλάξεις εικονίδια είναι κατόρθωμα. Οι τύποι έχουν φτιάξει δικές τους εφαρμογές (goodlock κτλ) για να κάνεις customization σε πράγματα που άλλα κινητά τα έχουν απλά στις ρυθμίσεις.
      Και το σιχαίνομαι γιατί αν ηθελα κάτι να το ανοίξω και να πω it is what it is δουλεύει όλα καλά, θα είχα iphone. Μπορεί να ακούγομαι και λίγο ρομαντικός δεν ξέρω.
      Αλλά για επαγγελματική χρήση και για κάποιον που θέλει κάτι παραπάνω είναι κορυφαία, δεν κολλάνε, δεν σταματάνε και συνεργάζοναται με τα πάντα.

      Έχω τρομερή περιέργεια να δοκιμάσω ένα nothing.

      posted in Αντίλογος
      K
      kger
    • RE: Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...

      @panos2171 said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:

      Μια ερώτηση, αν ένα γιωτοφωνο είχε εφάμιλλη τιμή με τα midrange android σε ποιο θα πηγαίνατε;

      Χρόνια με midrange android με συμβιβασμούς στην κάμερα και αλλαγή στα 3-3,5 χρόνια με εμφανή κόπωση από τα δύο χρόνια (άρα ένας χρόνος συμβιβασμός και στο hw) είπα ότι πλέον θέλω κυρίως ποιότητα στην κάμερα άρα flagship και budget πάνω από 800€. Μετά είπα ότι δε θέλω να εχει πτώση απόδοσης στα 2-3 χρόνια άρα κάτι stable.
      Ο περίγυρος ευχαριστημένος από το ios και επικρατεί ότι δουλεύει όπως την πρώτη μέρα , το είδα κι εγώ σε 13 pro το οποίο ακόμα στέκεται στο ύψος του .

      Μετά όσον αφορά την υποστήριξη και την ασφάλεια δεν αμφισβητεί κανείς το πόσο καλά το κάνει η apple. Ένα ακόμα είναι η ευκολία παραμετροποίησης, όλα τόσο εύκολα. Τέλος και πολύ σημαντικό οι διαφημίσεις, file explorer ανοίγω στο android και βλέπω διαφημίσεις, ήμαρτον δηλαδή. Οπότε κατέληξα ότι θα παω iphone και δε το μετάνιωσα. Το 17 pro μου δίνει αυτά που θέλω , έχω εξαιρετική κάμερα , οθοναρα , τρομερό ήχο μικροφώνου και ηχείων και γενικά ένα ολοκληρωμένο και ποιοτικό hardware .

      Το ios δε με δυσκόλεψε καθόλου, το συνήθισα άμεσα και δε μπορώ να πω ότι μου λείπει κάτι από το android .

      Περί κόστους και αν είναι vfm δεν τίθεται θέμα συζήτησης, είναι ακριβό και σίγουρα όχι vfm. Αξίζει τα λεφτά του ; Όχι στον απόλυτο βαθμό αλλά το marketing κοστίζει . Αφού κατάφεραν και φτάσαν εκεί τον πήχη τους το δίνω .

      Αυτό που μου ξυνίσε περισσότερο όμως είναι το καλώδιο , λευκό ύφασμα, έτσι για να γίνει μαυρο από την βρωμια σε χρόνο dt 😄

      Απλά γιατί πόσταρες ταυτόχρονα με εμένα, αυτό που γράφεις ενισχύει απόλυτα αυτό που έγραψα. Δεν υπάρχει σύγκριση ναυαρχιδας με κινητά κάτω των 600 ευρώ.

      Και samsung S25 ή S26 ultra να έπαιρνες, πάλι τα ίδια ουάου θα έλεγες.

      posted in Αντίλογος
      K
      kger
    • RE: Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...

      My 2 cents.

      Χρόνια χρήστης android και μια φορά ενός παλιού iphone για την εποχή του γιατί μου είχε χαλάσει η συσκευή και μου το έδωσε φίλος για χρήση προσωρινή.
      Έχω περάσει και δοκιμάσει πολλές εταιρίες και μέσω προσωπικών κινητών όσο και της κοπέλας μου.

      Πρώτον και κυριότερο, ο καθένας αγοράζει ότι γουστάρει και καλά κάνει. Δεν υπάρχιε καλό κακό, αυτός που έχει τον παρά είτε 100 είτε 2000, τα δίνει όπου θέλει.

      Από εκεί και έπειτα η επιλογή κινητού (αλλά και των περισσότερων προϊόντων) γίνεται με 3 παράγοντες στην συγχρονη κοινωνία.

      1. πρεστιζ-πουλμουρ κτλ
      2. χρήση
      3. μπάτζετ

      Η Apple ως καινοτόμα στο θέμα smartphones προφανώς έχει φτιάξει τρομερό brand και έχει κόσμο που την στηρίζει.
      Από εκεί και έπειτα αυτό που κάνουν όλες οι εταιρίες και πρώτη που το δίδαξε ήταν η Apple, είναι να δημιουργούν ανάγκες στον χρήστη πλασματικές ώστε να μεινουν στο μαντρί.
      Επόμενοι μεγάλοι ακόλουθοι ειναι Samsung και Google.

      Βασικότερο παράδειγμα το θέμα των οικοσυστημάτων. Ουσιαστικά αγοράζεις και ξανά αγοράζεις την ίδια εταιρία γιατί έτσι σε συνήθισε, επειδή τα ακουστικά της δεν δουλευουν στο αλλο λειτουργικό ή το ίδιο καλά με άλλη συσκευή και πάει λέγοντας. Αυτά τα ξεκίνησε η Apple και τα συνεχίζουν όλοι.

      Κάποιες παρατηρήσεις προσωπικές.

      1)Στην βασική χρήση, εφαρμογες μηνυματων, social media, τηλέφωνα, κανά χάρτη, καμιά είδηση και κανα mail, άντε και κανα game (δηλαδή 99% των χρηστών), δεν υπαρχει καμία διαφορά μεταξύ Αndroid και IOS. Κάποτε υπήρχε, εδώ και πολλά χρόνια όχι.

      2)Όσοι αγοράζουν για το πουλ μουρ αγοράζουν Apple ή Samsung από Android.

      1. Καλύτερες φωτογραφίες-βίντεο έχουν iphone, pixel και μετά τα galaxy. Από γενιά σε γενιά μπορει να αλλάζει λίγο αυτή η σειρά. Εδώ το θέμα δεν είναι οι αισθητήρες είναι το post-processing το οποίο είναι software. Κάποτε σε μπρίκια με μονή κάμερα τα αντίστοιχα google phones τα πατάγανε όλα.

      2. Ναι με λιγότερα λεφτά κάνεις την ίδια δουλειά εύκολα. Αλλά αυτό αν συγκρίνεις κινητά ναυαρχίδες που λένε, των 1000+ ευρώ με κινητά μέχρι 600. Από εκεί και κάτω η εμπειρία δεν ειναι ίδια, δεν πλησιάζει καν. Συγκρίνοντας και μόνο μεταξύ android συσκευών.

      3. Xioami πραγματικά σκουπίδια. Οτιδήποτε άλλο καλύτερα σε android ακόμη και κανά TCL.

      4. Την ανάγκη χρήσης του κάθε οικοσυστήματος την δημιουργούμε μόνοι μας στον εαυτό μας, πέφτωντας στην εκάστοτε φάκα. Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο. Όλα σου φαίνονται καλύτερα όταν εχεις ασπαστεί το οικοσύστημα γιατί αυτό έχει σχεδιαστεί να κάνει ώστε να γλυκαθείς και να σε αρμέγει μετά.

      Αυτά τα λίγα από εμένα, προσωπικά επειδή θέλουν να σ εβάλουν στο μαντρί και εγώ προσωπικά θα αγόραζα σε android one+ ή motorola ή δοκιμή σε nothing. Δυστυχώς λόγω δουλειάς έχω Samsung γιατί η επιδότητη που έχω για κινητό μέσω αυτής η επιλογή είναι Samsung, Xiaomi (μάλλον ξανά ποτέ) ή Iphone.

      posted in Αντίλογος
      K
      kger
    • RE: Στατιστικά Πωλήσεων Μοτοσυκλετών

      Η αγορά των μοτοσυκλετών είναι τρομερό case study.
      Ξεπερνώντας τον γνώμονα ότι αγοράζουμε συγκεκριμένες μάρκες οπαδικά όπως κάνουμε και στα αυτοκίνητα, υπάρχουν 3 εντυπωσιακά στοιχεία.

      1. Το marketing σε όλο του το μεγαλείο, ο κόσμος δεν αγοράζει με βάση τις πραγματικές του ανάγκες, αγοράζει με βάση αυτό που τον έχουν πείσει ότι έχει ανάγκη. Στα πάντα συμβαίνει αυτό, αλλά το κομμάτι της μοτοσυκλέτας ήταν και λίγο πιο συγκεκριμένο παλαιότερα. Βλέπεις κόσμο να αγοράζει adventure μηχανή για να πηγαίνει πάνε έλα στην δουλεια 5 χιλιόμετρα και εκτός πόλης βγαίνει 1 φορά το εξάμηνο...

      2. Πως γινεται να πουλάνει αυτό το ΜΤ450 τόσο πολύ ενώ έχει βρωμίσει ο τόπος στο car με μεταχειρισμένα; Θα μου πεις οι τιμές των περισσότερων ειναι για γέλια αλλά από την αλλη αν εχουν πωληθεί αρκετές και τόσες πολλές είναι ήδη στο car, στον υποψήφιο αγοραστή δεν λέει τίποτα αυτό;

      3. Ανεβαίνουν σε πωλήσεις τα κινέζικα γιατί είμαστε φτωχοί γαρ, αλλά ταυτόχρονα στις πρώτες θέχεις ειναι το ΧADV των 15.000+ χιλιάδων ευρώ για 750άρι! Το οποίο μπορεί και να τα αξίζει, υποκειμενικό ειναι αυτό. Αλλά...

      posted in Μοτοσικλέτα
      K
      kger
    • RE: Διάφορες Τεχνικές απορίες..........

      Καλησπέρα, μου ξεκόλλησε το πλαστικό προστατευτικό στο πλάγιο φλασάκι στο dacia stepway μου.
      Ξέρει κανείς να μου προτείνει με τι να τι κολλήσω;
      Ρώτησα chatgpt αλλά δίνει διάφορες επιλογές.
      Επίσης έχει νόημα να το κάνω μόνος μου ή θα κάνω καμιά χαζομάρα; Δεν μου φαίνεται να θέλει κάτι ιδιαίτερο.

      20251220_144757.jpg

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      K
      kger
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @eddie_147 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Τι άποψη έχετε για το κόμμα Καρυστιανού?

      Έχουν βάλει τώρα τον φραπέ και τον φρεντο για να αποπροσανατολισουν τον κόσμο και να περάσει στα ψιλά το κόμμα της κυρίας Μαρίας.

      Αυτό γιατί να ισχύει; Εννοώ γιατί να την προωθησουν ενώ είναι απέναντί τους;
      Εκτός αν το κατάλαβα λάθος και εννοείς να μην πάρει τα φώτα το κόμμα της και να μείνει στην αφάνει όσο γίνεται. Αυτό το ακούω.

      Από εκεί και έπειτα, θα είναι ένα κόμμα με πολιτική άποψη διαφορετική από τα υπάρχοντα; Αν ναι έχει λόγω ύπαρξης είτε θα το ψηφίζαμε είτε όχι. Διαφορετικά δεν χρειαζόμαστε άλλο ένα κόμμα. Κατά την άποψη μου ήδη θα έρπεπε να υπάρχει ένας νόμος που να καταργούσε κόμματα ανύπαρκτα για να βγάζουν τον καημό τους καμια 20αριά περίεργοι.

      posted in Αντίλογος
      K
      kger
    • RE: Toyota Corolla Cross

      Να ρωτήσω κάτι άσχετο-σχετικό. Τελικά οι φόροι πολυτελείας θα μειωθούν όντως ή θα τον πιούμε;
      Δεν βρήκα να έχει ψηφιστεί με μια αναζήτηση που έκανα στο νετ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Απέχθεια για τα Κινέζικα Αυτοκίνητα

      @dettol said in Απέχθεια για τα Κινέζικα Αυτοκίνητα:

      @kger said in Απέχθεια για τα Κινέζικα Αυτοκίνητα:

      Η εταιρία που εργάζομαι πλέον σε όλα τα Low στελέχη (βασική βαθμίδα που δίνει εταιρικό αυτοκίνητο) θα τους δίνει Cherry Tigo PHEV, τώρα ποιο μοντέλο ακριβώς δεν ξέρω, όταν πάρεις κανείς και το δω θα σας πω.
      Μέχρι πέρσι έδινε εναν κατάλογο και διάλεγαν, τώρα πάρτο το κινέζικο και πες και ευχαριστώ 🙂 .

      τι τους εδινε μεχρι φετος; δηλ, στο περιπου, ποιας κατηγοριας αυτοκινητα περιειχε ο καταλογος. Κατι μου λεει οτι το tiggo θα ειναι μεγαλη αναβαθμιση 🙂

      Μπορεί να είναι και αναβάθμιση μπορεί και όχι, κυρίως το έγραψα για να δείξω ότι αν αρχίσουν να κανιβαλίζουν οι κινέζοι και τα λιζινγκ, πιστεύω δεν απέχουμε πολλά χρόνια από τις πρώτες χρεοκοπίες ιαπωνο-ευρωπαικών εταιριών.

      Πέρσι δεν πηραν οπότε δεν έχω εικόνα, πάντως μέχρι πρότεινος σε αυτό το Level έπαιρναν formentor, A3, Kuga, KIA niro, Jeep Compass (νομιζω) ολα σε Plug in, δεν ξέρω τι άλλες επιλογές είχαν.
      Πριν αρχίσουν τα PHEV, έδιναν bmw άσσο, CHR, Qashqhai, Civic από αυτά που θυμάμαι, απλά μετά έγινε και αλλαγή στόλου.

      Στα πιο πάνω level (δεν ξέρω τι επιλογές έχουν) αυτή τη στιγμή κυρίως παίζει X1 Phev. Γενικά είναι μια μεταβατική φάση ενδοεταιρικά τώρα και είναι λίγο στο φλου όλα αυτά.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      K
      kger
    • RE: Απέχθεια για τα Κινέζικα Αυτοκίνητα

      Η εταιρία που εργάζομαι πλέον σε όλα τα Low στελέχη (βασική βαθμίδα που δίνει εταιρικό αυτοκίνητο) θα τους δίνει Cherry Tigo PHEV, τώρα ποιο μοντέλο ακριβώς δεν ξέρω, όταν πάρεις κανείς και το δω θα σας πω.
      Μέχρι πέρσι έδινε εναν κατάλογο και διάλεγαν, τώρα πάρτο το κινέζικο και πες και ευχαριστώ 🙂 .

      posted in Περί αυτοκίνησης
      K
      kger
    • RE: VW T-Roc

      @dimitris741 said in VW T-Roc:

      @kger said in VW T-Roc:

      Καλημέρα, πρέπει να υπάρχιε αρκετό στοκ πάντως στο dream.

      Εγώ είχα πάρει αρχική προσφορά 31.000 πριν 1,5 μήνα περίπου και μου έστειλαν την προγουμενη εβδομάδα στα 30200 και χθες 29700.

      Οπότε αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δώσει κάποιο reference αν του εχουν δωσει πιο μεγάλξ προσφορά, μπας και του το ρίξουν περισσότερο.

      Αν επιτρέπεται από ποια αντιπροσωπεία ?

      Καραλελέκης - Αλεξανδρούπολη

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: VW T-Roc

      Καλημέρα, πρέπει να υπάρχιε αρκετό στοκ πάντως στο dream.

      Εγώ είχα πάρει αρχική προσφορά 31.000 πριν 1,5 μήνα περίπου και μου έστειλαν την προγουμενη εβδομάδα στα 30200 και χθες 29700.

      Οπότε αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δώσει κάποιο reference αν του εχουν δωσει πιο μεγάλξ προσφορά, μπας και του το ρίξουν περισσότερο.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Nissan Qashqai 2021

      @ataim said in Nissan Qashqai 2021:

      @kger said in Nissan Qashqai 2021:

      .... ειναι να θες ένα αυτοκίνητο με αίσθηση λειτουργίας ηλεκτρικού.....

      Μάλλον στην Nissan δεν έχουν οδηγήσει ηλεκτρικά, έχεις ένα αυτοκίνητο με αίσθηση λειτουργίας series hybrid όπως συμβαίνει σε όλα τα series hybrid με την κατανάλωση καυσίμου να εκτινάσσεται σε ταξίδια με υψηλές ταχύτητες. Όπως διάβασα ένα ωραίο σχόλιο στο youtube η παραπάνω λύση είναι σαν να προσπαθείς να κόψεις ανεπιτυχώς το κάπνισμα.

      Μπορεί να έχεις 100% δίκιο δεν ξέρω, λέω τι θεωρητικά σου πουλάνε αυτοί αν πας και μιλήσεις σε μια αντιπροσωπεία.

      Πάντως σε αυτά τα λεφτά εγώ Honda θα έπαιρνα, για ΗΕV πάντα εννοώ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Nissan Qashqai 2021

      Το βασικό πρόβλημα του αυτοκινήτου είναι η τεράτια τιμή μεταξύ mhev και hev. Ακόμη και από την μάλλον μεγάλη διαφορά κατανάωσης ειναι ηοποία ειναι >2L στα 100, χρειάζεσαι πάρα πολλά χιλιόμετρα για να καλύψεις την διαφορά, καμιά 200.000. Άρα η αγορά του epower όπως έγραψα και στο θέμα που είχα για την δική μου αναζήτηση, ειναι να θες ένα αυτοκίνητο με αίσθηση λευτουργίας ηλεκτρικού. Δεν κερδίζεις κάτι άλλο. Πληρώνεις παραπάνω για κάτι που δεν θα κάνεις απόσβεση ίσως και ποτέ και φτάνεις σε χρήματα που ανοίγονται πολλοί ορίζοντες.

      Αντίστοιχα και το mhev αξίζει αρκετά βάση τιμής στην unique χειροκίνητη αλλά της λείπουν αρκετά σε σχέση με την n-connecta. Αν μπορείς να ζήσεις με αυτό και το χειροκίνητο είναι καλή επιλογή νομίζω. Στις εκδόσεις όβερ 30χιλιάρικα, έχει πολύ ανταγωνισμό και με καλύτερη κατανάλωση επίσης σε κάποιες περιπτώσεις.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Αγορά SUV για οικογένεια

      @kostasiour said in Αγορά SUV για οικογένεια:

      @kger said in Αγορά SUV για οικογένεια:

      Καλημέρα και καλή εβδομάδα, το θέμα πλέον θεωρείται λήξαν.

      Έχουμε νικητή ή τουλάχιστον αυτό διάλεξε η γυναίκα μου 😊, στην τελική αυτή θα το χρηματοδοτήσει κυρίως και αυτή θα το οδηγεί τον περισσότερο χρόνο άρα it is what it is.

      Την παρασκευή μπήκε παραγγελία για CC 2.0L style έκδοση, το χρώμα είναι λίγο υπό συζήτηση άλλα μάλλον θα μείνουμε στο massive grey. Παράδοση αρχές Μαρτίου.
      Το μπάτζετ ανέβηκε πάρα πολύ σε σχέση με αυτό που είχα σχεδιάσει. Από τα 30.000 πήγαμε στα 36.500. Λίγο η χαμηλή κατανάλωση, λίγο η τεράστια εγγυηση, λίγο ότι μας (και κυρίως της) άρεσε και καταλήξαμε σε αυτό. Το πορτ παγκαζ το μελανό σημείο θα έλεγα αλλά ΟΚ θα ζήσουμε.
      Το παράδοξο είναι πως το 2.0L το διάλεξε η γυναίκα μου, το οποίο και εγώ θεωρώ ανώτερο αυτοκίνητο αλλά δεν σκεφτόμουν αρχικά να ανεβάσω το budget ακόμη περισσότερο από τις 34.000 που έβγαινε το 1,8L. Φόρος πολυτελείας 100 ευρώ.
      Λίγο έπαιξε ρόλο ότι έφυγε και ένας νεότατος άνθρωπος εδώ στην δουλειά και λίγο μας έπιασε και το μια ζωή την έχουμε...

      Εις άλλα με υγεία

      Καλορίζικο και καλοταξιδο! Αυτό που λες με τα 100 ευρώ για τον φόρο πολυτελείας, σας το είπαν και απο την αντιπροσωπεία;

      Καλημέρα, σας ευχαριστώ όλους για τις ευχές.

      Το είχα γράψει και στο θέμα για το αυτοκίνητο, ναι μου είχαν παρουσιάσει ένα email από τα κεντρικά με τον φόρο που αντιστοιχεί σε όλα τα μοντέλα και θα ισχύσει από 01/01/2026.
      Είχε παραδείγματα υπολογισμού, τους οποίους τους είχε στειλει το υπουργείο, είχε screenshots από mail με υπογραφή του υπουργείου δηλαδή. Οπότε το θεωρώ αξιόπιστο σαν πηγή. Για τα περισσότερα δίλιτρα (αν όχι όλα) ο φόρος με βάση τους ρυπους ειναι στα 100 ευρώ. Στο rav ανεβαινουν που βγαίνει σε 2.5L.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @kger said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      sirion

      Ποιο Sirion? Έχω το αυτόματο, τετρακίνητο 1300, με τα 102 άλογα. Τρελό αμαξάκι!

      Στο ερώτημά σου, προσωπικά θα απέφευγα τα Continental. Pirelli, Bridgestone, Michelin, με αυτήν την σειρά.

      Για κανα bridgestone με βλέπω, αλλά τα 440 πονάνε. Πριν 3 χρόνια τα michelin τα είχα βάλει 360.

      100άρι με τα 60-70 μουλάρια κάπου εκεί, χειροκίνητο. Μεγάλος κουβάς χαχαχαχα

      Επειδή και η γυναίκα μου δεν το έχει με την συντήρηση το αυτοκίνητο ηταν και παλιό και έχει αρχίσει να βγάζει διάφορα. Τώρα πάλι άναψε αισθητήρας λογικά για το ABS στην ρόδα. Πριν κανα χρόνο πάλι είχε αλλάξει έναν.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      K
      kger
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @sette said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Εμένα τα bravuris 5 στην ίδια διάσταση δεν με συγκλόνισαν... Βγάζουν όμως πολλά χιλιόμετρα και έχουν βγει τα 6 πλέον. Τα κινέζικα που έβαλα τώρα είναι πολύ ανώτερα, αλλά από όσα διαβάζω δεν βγάζουν πολλά χιλιόμετρα. Τα Firestone έχουν βγει τα roadhawk 2 enliten. Edit Βγαίνουν σε αυτή τη διάσταση, μόλις το είδα. Πολύ καλή αντοχή έχουν τα Kleber.

      Kleber έβαζε παλια ο πατέρας μου που δεν έκανε πολλά χιλιόμετρα και στις 30.000 ήταν για αλλαγή. Βελτιώθηκαν τα νεότερα μοντέλα;

      Προσωπικά για bridgestone πήγαινα αν όχι πάλι michelin απλά επειδή έχουν ξεφύγει, λέω μηπως απλα΄πληρώνουμε το όνομα. Πάντως και το falken που προτάθηκε καλό φαίνεται.

      205/55 φοράρει το δικό μου μοντέλο τουλάχιστον

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      K
      kger
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      Καλημέρα, πρέπει να αλλάξω ελαστικά σιγά σιγά στο sandero stepway μου.

      Θέλω να βάλω θερινά ελαστικά ξανά, δνε βρίσκω λόγο για κάτι άλλο. Διάσταση 205/55 R16
      Αυτή τη στιγμή φοράει Michelin Primacy4+, σκεφτόμουν να δοκιμάσω κάτι διαφορετικό γιατί και πιο πριν είχα τα Primacy 4.

      Μια επιλογή είναι τα Bridgestone turanza 6 τα οποία είναι και σχετικά καινουργια.
      Γενικά θέλω να βγάζουν αρκετά χιλιόμετρα. Τα Michelin τώρα ειναι στις 65.000 και αντέχουν περισσότερο αλλά ειμαι στην 3ετία τους και ΟΚ δεν θέλω να ρισκάρω τώρα που χειμωνιάζει αν και προς το παρον δεν εχουν σημάδι γλιστρίματος ή κάτι τέτοιο. Μόνο παράπονο η αυξημένη κατανάλωση η οποία όμως στο 4+ είναι λίγο βελτιωμένο σε αυτό το θέμα σε σχέση με το 4.

      Στης γυναίκας που ειναι για να φεύγει το αμάξι (ένα sirion) είχα βάλει Brarum Bravuris 5 (σαν οικονομική λύση) τα οποία είναι πολύ καλά αλλά έχουμε κάνει λίγα χιλιόμετρα και δεν ξέρω αν αντέχουν.

      Ο λαστιχάς που εμπιστεύομαι παίζει μπάλα κυρίως με Bridgestone και Continental και τις θυγατρικές τους (Firestone, Brarum κτλ) . Μου πρότεινε και κάτι Verdestein αλλά δεν εχω καθόλου εικόνα. Τα continental μου είπε ότι δεν θα πάνε σε τέτοια χιλιόμετρα. Μπορώ να του παραγγείλω και κάτι άλλο.

      Πάντως οικονομικά θα πήγαινα και στις ακριβές μάρκες. Ουσιαστικά θέλω να βγάλουν μια τριετία ιδανικά χωρίς να έχω θέματα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      K
      kger
    • RE: Αγορά SUV για οικογένεια

      Σας ευχαριστώ όλους.

      Οι παραδόσεις δυστυχώς δεν έχουν βελτιωθεί. Μου είπαν για παραγγελίες μέσα στον Οκτώβρη, οι παραδόσεις είναι Μάρτιο, μετά θεωρητικά πάνε αντίστοιχα για κάθε μήνα αλλά αυτό μου ειπαν αλλάζει.
      Εν τέλει το πήραμε από Θεσσαλονίκη επειδή λόγω γνωστού πήρα κάποια εξτραδάκια.
      Αν ενδιαφέρει κάποιον, υπάρχει ετοιμοπαράδοτο 1.8 active μαυρο.

      Για να μην ανοίγω άλλο θέμα, θεωρείτε κεραμική αξίζει; Πιστεύω πως χρειάζεται γιατί το αυτοκίνητο θα παρκάρετε σε ανοιχτό χώρο.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • RE: Αγορά SUV για οικογένεια

      Καλημέρα και καλή εβδομάδα, το θέμα πλέον θεωρείται λήξαν.

      Έχουμε νικητή ή τουλάχιστον αυτό διάλεξε η γυναίκα μου 😊, στην τελική αυτή θα το χρηματοδοτήσει κυρίως και αυτή θα το οδηγεί τον περισσότερο χρόνο άρα it is what it is.

      Την παρασκευή μπήκε παραγγελία για CC 2.0L style έκδοση, το χρώμα είναι λίγο υπό συζήτηση άλλα μάλλον θα μείνουμε στο massive grey. Παράδοση αρχές Μαρτίου.
      Το μπάτζετ ανέβηκε πάρα πολύ σε σχέση με αυτό που είχα σχεδιάσει. Από τα 30.000 πήγαμε στα 36.500. Λίγο η χαμηλή κατανάλωση, λίγο η τεράστια εγγυηση, λίγο ότι μας (και κυρίως της) άρεσε και καταλήξαμε σε αυτό. Το πορτ παγκαζ το μελανό σημείο θα έλεγα αλλά ΟΚ θα ζήσουμε.
      Το παράδοξο είναι πως το 2.0L το διάλεξε η γυναίκα μου, το οποίο και εγώ θεωρώ ανώτερο αυτοκίνητο αλλά δεν σκεφτόμουν αρχικά να ανεβάσω το budget ακόμη περισσότερο από τις 34.000 που έβγαινε το 1,8L. Φόρος πολυτελείας 100 ευρώ.
      Λίγο έπαιξε ρόλο ότι έφυγε και ένας νεότατος άνθρωπος εδώ στην δουλειά και λίγο μας έπιασε και το μια ζωή την έχουμε...

      Εις άλλα με υγεία

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      K
      kger
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 19
    • 20
    • 1 / 20
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr