@k-m said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Μα αν το αφήσεις συνδεμένο στη θέση πληρώνεις πέναλτι με την ωρα
Στους αργούς AC φορτιστές (που ξέρω) όχι.
Οπότε θεωρητικά μπορείς να πας, να παρατήσεις με 100% το ΙΧ σου σε θέση φιλέτο με το καλώδιο πάνω και να γυρίσεις μετά απο 3 ημέρες. Υποθέτω είσαι νόμιμος.
Πρακτικά ποτέ δεν συνάντησα τέτοιο θέμα πουθενά σε επι πληρωμή φορτιστές.
@terryp117 διάβασε προσεκτικά αυτό που παρέθεσα.
Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Τα εξηγεί όλα.
Μιλάμε για δημόσιας χρήσης πάρκινγκ, όχι για το χωράφι σου ΕΚΤΟΣ κι αν το χρησιμοποιείς για να παρκάρουν οι πελάτες της ταβέρνας σου (γίνεται κι αυτό).
Τεσπα, επειδή δεν είμαι εκπρόσωπος της αστυνομίας και ούτε θέλω να γίνω, σου βρήκα αυτό.
Λέει οτι ρώτησαν την τροχαία κ απάντησε αναλυτικά εξηγώντας τον ΚΟΚ.
https://www.seeae.gr/blog/posts/carpress-neos-kok-ti-tha-pathete-an-parkarete-paranoma-se-thesi-fortisis-ilektrikou-ix
(αυτά δεν είναι νέα μόδα)
Η χρέωση είναι ανά kwh, ανά δευτερόλεπτο. Απλά το έκανα ανά ώρα για να συγκρίνετε με πάρκινγκ επί πληρωμή της περιοχής σας.
Κάποιες θέσεις (σε κλειστά πάρκινγκ) χρεώνουν και κανονικά την είσοδο. Αλλά αυτά που συζητάμε τώρα είναι μόνο ότι ρεύμα ρουφήξεις.
O νόμος είναι πολύ γενικός βέβαια* και έχει τρύπες αλλά προς το παρόν δεν υπάρχει θέμα.
Και θα λυθεί εκτός νόμου το πρόβλημα πανεύκολα. Δεν χρειάζεται να ασχολείται ο νομοθέτης με κάθε ψιλο-χαζομάρα. Θα μπουν overstay fees (ψάξτε το).
Οι χώροι στάθμευσης που αναφερόμαστε είναι δημοσιας χρήσης/κυκλοφορίας και ισχύει κανονικά ο ΚΟΚ. Προφανώς και δεν έχουν κανενός είδους άβατο.
*Τί πάει να πει "όσο φορτίζει" ; Αν είναι 100% και βάλει απλά το καλώδιο φορτίζει ;
Αν εγώ το αφήσω στις 2 το μεσημέρι και περάσω να το πάρω την επόμενη στις 9 το πρωί, είμαι παράνομος ;
Έχει τύχει πχ να το αφήσω 8 το βράδυ να φορτίσει και να έχει πάει στο 100% στις 04:00, θα πρέπει να ξυπνήσω να πάω να το πάρω ή μπορώ το πρωί που θα πάω στην εκδρομή μου;
Και αν ξυπνήσω 12:00 να πάω να το πάρω, θα το έχουν δει απο το πρωί στις 09:00 εκεί με 100% και θα με κράζουν.
Εάν δεν φορτίζουν είναι το ίδιο παράνομοι (αν υπάρχει σχετική σήμανση) με τους άλλους χωρίς ηλεκτρικά.
(αν δεν άλλαξε κάτι)
Άρθρο 38: Στάση και στάθμευση (πηγή)
2. Η στάση ή στάθμευση οχήματος απαγορεύεται:
...
ιθ) σε θέση/σημείο επαναφόρτισης ηλεκτροκίνητων οχημάτων, εξαιρουμένων των ηλεκτροκίνητων οχημάτων κατά τη διάρκεια της φόρτισής τους.
@sette said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Την εύκολη προσβασιμότητα τη στηλίτευσα σχετικά με τα ηλεκτρικά/θέσεις φόρτισης.
Οι θέσεις φόρτισης ηλεκτρικών είναι θέσεις επί πληρωμή, από 3ευρώ μέχρι και 9ευρώ την ώρα (για απλό AC 7-22kW).
Θα περίμενα να έχουν και μελομακάρονα με τόσα που σκάνε όσοι τα αφήνουν (εγώ φορτίζω σπίτι).
Αν και ο λόγος που συνήθως είναι σε καλές θέσεις είναι το κόστος καλωδίωσης/εγκατάστασης.
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
δε γίνεται να είσαι πιο ευαίσθητος στο θέμα αυτό, εκτός αν ανήκεις ο ίδιος στο χώρο...!!!
Δεν υπάρχει λόγος στο ίντερνετ να μετριέσαι. Είσαι ότι είσαι, είμαι οτι είμαι.
Δεν χρειάζονται διαγωνισμοί.
Η εκπαίδευση χρειάζεται για τα πάντα, αυτή είναι η άποψη μου........
100%
Σχετικά με την ομορφιά κ μοντέλα με στόχο το "leasing" (4:00).
Ένα μεγάλο μπράβο στην στελάντις που σχεδιάζει πανέμορφα πεζό παρόλο που πουλάνε μόνο σε λίζιν 
Μην ξεχνάμε οτι μέχρι πέρισυ το πιο ομορφο αυτοκινητο στον κοσμο παμψηφεί ήταν το 208
(πηγή: εγώ)
Και όσο έγραφα το ποστ, για πολλωστή φορά με κάλεσε η γυναίκα μου να με ρωτήσει τι αυτονομία έχει το Inster γιατί πάλι την ρωτούσαν στο δρόμο εντυπωσιασμένοι. Αυτό το πράγμα δεν υπάρχει παιδιά......
εγώ όποτε το βλέπω το φωτογραφίζω, να βγαίνει χτενισμένη πες.
@terryp117 Να συζητήσουμε περί βίας,παιδείας και επιβολής όσο θέλεις σε διάφορα άλλα*, όμως στο θέμα "δεν παρκάρουμε σε θέσεις αναπήρων" όχι. Δεν δέχομαι οτι είναι θέμα παιδείας/γνώσης. Όπως λέει ο @tgd , κλείδωμα κάθε φορά και αφαίρεση άδειας μέχρι να "μάθεις".
*να πούμε πχ για τις καμπάνιες που κάνει το κράτος ( νοτ ) να ενημερώσει οτι θα ψοφάνε τα παιδιά σας σε 20 χρόνια με τα τζάκια στην αττική κάθε βράδυ.
Το εσωτερικό είναι σίγουρα πιο ποιοτικό με κάποιες μαλακές επιφάνειες
α, είσαι απο αυτούς που βλέπω στα βίντεοζ να πασπατεύουν και να ξύνουν πλαστικά
(εγώ αν δεν τρίζουν είμαι ΟΚ απο ποιότητα)
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
εσύ τι ζητάς χωρίς εκπαίδευση να μην πάει να παρκάρει στη θέση αναπήρων..??!!
Δεν γνωρίζει ο 40χρονος πως είναι αντικοινωνικό να παρκάρεις σε θέσεις αναπήρων;
Και δεν υποστηρίζω οτι πρέπει να πέσει μόνο βουρδουλας.
Ο βούρδουλας είναι η πυρόσβεση.
Στα ηθικά δεν θα ήθελα να συμμετέχω, όπως είπα είμαι immoralist/ moral nihilist, δεν θα συγκλίνουμε πουθενά.
υγ.
Αχ αυτή η "παιδεία", ο γκοντό της ελληνικής κοινωνίας.
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
διότι αν σκεπτόταν με αυτόν τον τρόπο θα γέμιζαν τα σχολεία και την εκπαίδευση με γνώση για το αντικείμενο και όχι έμμεση τρομοκρατία , φόβο και καταστολή, τα οποία γεννούν αντίδραση, που θα τη δούμε να έρχεται...!!!
(παράδειγμα)
Εχθές μιλούσα με έναν κύριο που δούλευε σε πάρκινγκ σουπερ μάρκετ και μου έλεγε πόσες φορές είπε "σας παρακαλώ, μην παρκάρετε εδώ, είναι θέση αναπήρων" και τί απαντήσεις πήρε.
Οπότε όχι, δεν δέχομαι οτι η εκπαίδευση είναι η (μόνη) λύση (όλοι γνωρίζουν).
Δεύτερο παράδειγμα, πότε κόπηκε (σχεδόν καθολικά) το κάπνισμα σε δημόσιους;
Όταν καταλάβαμε οτι είναι βλαβερό να καπνίζεις δίπλα στα παιδιά σου (δλδ 50 χρόνια πριν) ή μόλις έπεσε βούρδουλας και πρόστιμα;
Έχουμε την αντιμετώπιση (απο το κράτος) που μας αξίζει.
@criuser said in Stellantis ελλαδα=κλεψια?:
https://www.carwow.co.uk/news/10051/mat-watson-best-cars-of-2025#gref
2 στα 7 Στελλάντις και 1 ακόμα γαλλικό...
Φαντάσου τώρα οι άγγλοι ε, οι άγγλοι να προμοτάρουν Γάλλους, φαντάσου πόσο τέλεια είναι τα γαλλικά !
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Όμως ή δεν διαβάζεις, ή χειρότερα επιλέγεις ότι σε βολεύει για να απαντήσεις, φυσικά προσπαθώντας να γελοιοποιήσεις πράγματα και καταστάσεις...!!!
Δεν μπορώ να απαντάω σε κάθε τί ή να το αναφέρω κάθε φορά για να αποδείξω οτι διαβάζω.
Επίσης δεν κορόιδευα για τις κολεκτίβες, είμαι πιο κοντά απο όσο νομίζεις σαν immoral, moral nihilist (ας μην κολλησουμε στις ταμπέλες). Δεν ανήκω στο authoritarian τόξο ούτε της αριστεράς ούτε της δεξιάς.
Αλλά φυσικά γνωρίζω οτι άλλο η φιλοσοφία άλλο τα 100 χρόνια που σου εύχομαι να μείνεις στην γη.
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Όταν καταλάβεις το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ , ότι το μόνο που τους ενδιαφέρει αυτούς που κυβερνούν είναι το πως θα σου τα ξαναπάρουν πίσω και όχι το αν και πως θα σε προστατεύσουν , τότε τα ξαναλέμε...!!
Και αυτό γιατί πάει κόντρα έστω και βραχυπρόθεσμα σε αυτό που είπα εγώ (της αυτοπροστασίας);
Αυτοί το κάνουν για δικούς τους λόγους και αυτό θα προστατέψει τα παιδιά σου ή οτιδήποτε άλλο.
Μαζί έρχονται κ μπόλικοι παραλογισμοί, προφανώς.
btw έχουμε άπειρους δρόμους με εθνικά όρια (εκτός κατοικημένων) που μπορείς να ανοίξεις το γκάζι. Αν και θα πρότεινα όχι το βράδυ γιατί υπάρχουν πολλά ζωάκια.
θα με ενδιέφερε να γράψεις για το σερφ και σε σύγκριση με το ίνστερ και με όσα άλλα μικρά έχεις οδηγήσει.
Εμένα μου φάνηκε άθλιο.
Αλλά ούτε μου αρέσει εσωτερικά, θεωρώ το ίνστερ πολύ ανώτερο.
Φυσικά γούστα είναι αυτά, όποιος το πήρε/θέλει να το πάρει, με γειά.
... γιατί μέσα είναι θεωρώ ανώτερο από άποψη ποιότητας και τεχνολογίας.
για την bydιτιδα δεν υπάρχει ακόμα φάρμακο δυστυχώς. Κουράγιο!
Μην ακούσω ότι σκέφτεσαι να δώσεις το ινστερ για το σερφ θα αυτοπυρποληθω σε διαμαρτυρία.
@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
μέχρι κολλητάρι του Μπακούνιν με αποκάλεσαν εδώ μέσα...!!!
Ε, δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό.
Εγώ πάντως αν οργανώσεις μια κολεκτίβα θα έρθω γιατί σε πιστεύω οτι ενδιαφέρεσαι για τον συνάνθρωπο, δεν θα έχουμε ανάγκη αρχές να μας συνετίζουν. Και όποιος δεν συμφωνεί με τις αξίες της κολεκτίβας θα τον στέλνουμε πίσω στον κούλη (ή τον επόμενο).
Μέχρι να υπάρξει όμως τέτοια λύση (δλδ ποτέ όσω ζω), θέλω να προστατέψω την οικογένεια μου απο τους αντικοινωνικούς παρτάκηδες, οπότε είμαι υπερ της μπατσοκρατίας και καμερών (καθαρά δλδ για λόγους επιβίωσης). Σόρρυ, νοτ σόρυ.
Έχουμε δει χρόνια τώρα ο μπαναστάτης ο έλληνας πόσο σέβεται τους αδύναμους απο μόνος του (ανάπηροι,κάπνισμα,πεζοδρόμια,κτλ κτλ)
@argyn said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Παράδειγμα#1: Στην Λεωφόρος Αθηνών δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ αυτοκίνητο που να μην παραβιάζει τα όρια ταχύτητας ενόσω ο δρόμος δεν είναι μποτιλιαρισμένος. Γιατί? Διότι το όριο ταχύτητας είναι 50χαω επί 100δες μέτρα ακόμα και σε σημεία με 4 λωρίδες κυκλοφορίας.
Οι λωρίδες δεν δημιουργούν μαγικά δρόμο ταχείας κυκλοφορίας.
Προσθέτουν απλά χωρητικότητα για τις ώρες αιχμής.
Η λ.αθηνών έχει μέχρι και διαβάσεις (χωρίς φανάρια), δεν είναι δρόμος ταχείας κυκλοφορίας.
Το οτι πάνε πλακωμένοι δεν είναι λάθος των ορίων, λάθος των μπαναστατών οδηγών είναι.
Αλλά τα όρια πχ στις εθνικές οδούς είναι όντως αστεία.
Μια χαρά οι φοητοί και βολεύουν γιατί τους χρησιμοποιείς και στις διακοπες πχ σαν απλούς granny chargers που λένε (8Α).
Απλά για να φτάσεις 32Α, θες γραμμή + υποπίνακα (νομίζω αυτό λέει ακόμα ο νόμος, διορθώστε με) + ... , το κόστος ανεβαίνει.
Και πάλι όπως είπες πολύ δύσκολα θα το έχεις 32Α γιατί αν τραβήξεις άλλα 4Α στο σπίτι πάει η 35άρα της παροχής. 35άρα δεν έχουν οι Σ1;;
ΙΣΩΣ βλέπω ένα πλεονέκτημα αν φέρεις 32Α γραμμή να έχεις έναν τέτοιο φορτιστή για να μπορείς να τον έχεις στα 20Α/25Α και να τον έχεις για τα ταξίδια σου με κάποιον adaptor απο βιομηχανικό σε σούκο (8Α) (ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟ ΣΟΥ)
Μονοφασικό μαξ 32Α είναι 7kw πριν τις απώλειες.
1(Φ)*32(Α)*230(V) = 7.36Kw
Τα 22 είναι 3(Φ)*32(Α)*230(V)
Τα 11 είναι 3(Φ)*16(Α)*230(V)
Αν το αυτοκίνητό σας έχει 7άρι OBC, θα πάτε μέχρι 7 σε μονοφασικό 32A ή 3φασικό 22άρη 32A.
Αν ο 3φασικός είναι 11άρης ή η πρίζα σας 16A, θα πάρετε μέχρι 3.6 (1Φ16Α230V)
Αν το αυτοκίνητο έχει 11άρη OBC θα πάρετε 7 απο τον μονοφ 32Α, 11 απο τους τριφασικούς.
Αν και έχω εγκατάσταση για 32Α μονοφ. να σας πω την αλήθεια δεν το χρησιμοποιώ ποτέ πάνω απο 16Α.
Εκτός κι αν έχω μόλις γυρίσει απο ταξίδι και θέλω την άλλη ημέρα να κάνω κι άλλο οπότε το βάζω το βράδυ που δεν έχω τπτ άλλο ανοιχτό στο σπίτι. Σε κανονικές συνθήκες το έχω στα 16Α (το ρυθμίζεις στο wallbox).
εδιτ: OBC = on board charger = ο φορτιστής (που είναι στο αυτοκίνητό σας).
Ta wallboxes είναι ρελεδάκια στην ουσία (με διάφορα έξτρα καλούδια ελέγχου, κτλ κτλ)