"with prices starting from 48,180 euros"
Γελανε και τα τσιμεντα ,οι ανθρωποι πλεον ξεκαθαρα ψαχνουν για κοροιδα.
Posts made by evmenis
-
RE: VW Tiguan 2024posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
-
RE: Toyota C-HR+posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
Το απιστευτο ειναι οτι παλια η toyota ηταν πολυ καλη στους εσωτερικους χωρους ,ενα corolla του 2005 ειχε αξιοσεβαστο χωρο επιβατων σε σχεση με το μεγεθος του.Ενα starlet επισης.
Πως τα σκατωσαν ετσι?
Δεν ειναι μονο το CHR+ ,ολα ειναι προβληματικα σε εσωτερικους χωρους. -
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησηςposted in Περί αυτοκίνησης
@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@evmenis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όταν λέτε ποιότητα εννοείτε την πολυτέλεια ή αντοχή στον χρόνο;
Γιατί αν αγοράζεις αυτοκίνητο υποθέτω δεν σε νοιάζει αν έχει σκληρά πλαστικά, αλλά αν θα είναι ίδιο σε 10 χρόνια.
Αλλιώς (λίζιν) παίρνεις και αλκαντάρα τιμονι και το οδηγείς χωρίς γάντια. Σούπερ πολυτέλεια.
Αντοχή στο χρόνο, ότι έχει πάνω του να συνεχίζει να δουλεύει χωρίς προβλήματα.
αντικειμενικα, σε αυτον τον τομεα ολοι κανουμε υποθεσεις, οχι μονο με τα κινεζικα αλλα με ολα τα αυτοκινητα γενικα. Μονο σε βαθος χρονου μπορεις να εχεις πληρη εικονα. Η ιστορια μας εταιρειας, θεωρητικα ειναι μια ενδειξη, αλλα πρακτικα δεν μας λεει και πολλα πραγματα διοτι εχουν αλλαξει πολυ τοσο τα υλικα που χρησιμοποιουνται οσο και οι γραμμες παραγωγης.
Προσωπικα, θεωρω σημαντικοτερη την αντιμετωπιση της εταιρειας και ποσο σε υποστηριζει οταν υπαρξει προβλημα, παρα την εμφανιση προβληματων. Η εμφανιση προβληματων ειναι κατι που συχνα ειναι εκτος της δυνατοτητας ελεγχου της. Η αντιμετωπιση ομως ειναι κατι που εξαρταται 100% απο την πολιτικη της εταιρειας.
Και ομως η συχνοτητα των προβληματων εχει αμεση σχεση με την αντιμετωπιση που θα εχεις απο την εταιρεια.
Η κατασκευη αυτοκινητων ειναι μια βιομηχανια χαμηλου περιθωριου κερδους αντε να βγαζει ενα 10% απο την τιμη προ φορων δηλαδη για ενα αυτοκινητο των 30.000 λιανικη τιμη θα εχει φιξ τιμη τα 20.000 αρα 2 χιλιαρικα κερδος.
Μια αβαρια σε κινητηρα ή κιβωτιο που θα μπει στην εγγυηση του εξαφανισε το κερδος αν αυτο αφορα το 1 αυτοκινητο στα 100 το αντεχει αν εχουμε μεγαλη συχνοτητα βλαβων απλα δεν βγαινει η αριθμητικη.Δεν ισχύει, η αυτοκινητοβιομηχανία από το ξεκίνημα τους έχει μαζέψει τεράστια κέρδη σε αντίθεση από άλλες βιομηχανίες όπως τα ηλεκτρονικά/ημιαγωγούς που συνολικά έχουν χάσει χρήματα. Τα μικτά περιθώρια κέρδους είναι πολύ μεγαλύτερα 20-40% και ανεβαίνουν κατακόρυφα στα αυτοκίνητα πολυτελείας.
Σορυ φιλε αλλα ισχυουν τα αντιθετα απο αυτο που λες ,εντελως ομως.
-
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησηςposted in Περί αυτοκίνησης
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@evmenis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όταν λέτε ποιότητα εννοείτε την πολυτέλεια ή αντοχή στον χρόνο;
Γιατί αν αγοράζεις αυτοκίνητο υποθέτω δεν σε νοιάζει αν έχει σκληρά πλαστικά, αλλά αν θα είναι ίδιο σε 10 χρόνια.
Αλλιώς (λίζιν) παίρνεις και αλκαντάρα τιμονι και το οδηγείς χωρίς γάντια. Σούπερ πολυτέλεια.
Αντοχή στο χρόνο, ότι έχει πάνω του να συνεχίζει να δουλεύει χωρίς προβλήματα.
αντικειμενικα, σε αυτον τον τομεα ολοι κανουμε υποθεσεις, οχι μονο με τα κινεζικα αλλα με ολα τα αυτοκινητα γενικα. Μονο σε βαθος χρονου μπορεις να εχεις πληρη εικονα. Η ιστορια μας εταιρειας, θεωρητικα ειναι μια ενδειξη, αλλα πρακτικα δεν μας λεει και πολλα πραγματα διοτι εχουν αλλαξει πολυ τοσο τα υλικα που χρησιμοποιουνται οσο και οι γραμμες παραγωγης.
Προσωπικα, θεωρω σημαντικοτερη την αντιμετωπιση της εταιρειας και ποσο σε υποστηριζει οταν υπαρξει προβλημα, παρα την εμφανιση προβληματων. Η εμφανιση προβληματων ειναι κατι που συχνα ειναι εκτος της δυνατοτητας ελεγχου της. Η αντιμετωπιση ομως ειναι κατι που εξαρταται 100% απο την πολιτικη της εταιρειας.
Και ομως η συχνοτητα των προβληματων εχει αμεση σχεση με την αντιμετωπιση που θα εχεις απο την εταιρεια.
Η κατασκευη αυτοκινητων ειναι μια βιομηχανια χαμηλου περιθωριου κερδους αντε να βγαζει ενα 10% απο την τιμη προ φορων δηλαδη για ενα αυτοκινητο των 30.000 λιανικη τιμη θα εχει φιξ τιμη τα 20.000 αρα 2 χιλιαρικα κερδος.
Μια αβαρια σε κινητηρα ή κιβωτιο που θα μπει στην εγγυηση του εξαφανισε το κερδος αν αυτο αφορα το 1 αυτοκινητο στα 100 το αντεχει αν εχουμε μεγαλη συχνοτητα βλαβων απλα δεν βγαινει η αριθμητικη.Καταλαβαίνω τι θες να πεις, αλλά ξεχνάς ότι τα ανταλλακτικά τα φτιάχνει και τα πουλάει ο ίδιος ο κατασκευαστής, επομένως πχ η ζημια για την εταιρεία της αντικατάστασης ενός κιβωτίου dsg δεν είναι η τιμή που σου δίνουν στην αντιπροσωπεία, αλλά ένα νούμερο πολύ χαμηλότερο. Έδωσα απλά ένα παράδειγμα, υπάρχουν και πολλά άλλα που θα βρει κάποιος που ξέρει τον χώρο πολύ καλύτερα. Επίσης, σε τόσο πολύπλοκες και τεράστιες βιομηχανίες που πουλάνε εκατομμύρια προϊοντα δεν βρίσκουν εύκολα εφαρμογή τόσο απλοϊκά μοντέλα.
Σίγουρα όμως, συμφωνούμε όλοι, ότι και οι βιομηχανίες θα ήθελαν τα προϊόντα τους να είναι αξιοπιστα.
Σε οτι βγαινει απο καλουπι ή πρεσα ισχυει οτι η τιμη κοστους ειναι εξευτελιστικη αλλα σε περιπλοκες μηχανολογικες κατασκευες οπως μια ΜΕΚ ή ενα αυτοματο κιβωτιο το κοστος ειναι εξαιρετικα υψηλο ,μπορει να μην τους στοιχιζει 10000€ ο κινητηρας αλλα το 5χιλιαρο το εχει.
Επισης πρεπει να υπολογισουμε και το κοστος των εργατικων ,κατεβασε μηχανη ,λυσε το συμπλεγμα ,βαλε το νεο ,δεσε ,ανεβασε ,βαλε τα "ζουμια" ,διπλοτσεκαρε τα παντα.
Αν σας δωθει η ευκαιρεια να παρευρεθειτε σε αλλαγη κινητηρα ή κιβωτιου να μην την χασετε ειναι εξαιρετικα ενδιαφερων.
Παρτε και ενα βαρελι καφε μαζι σας
-
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησηςposted in Περί αυτοκίνησης
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Όταν λέτε ποιότητα εννοείτε την πολυτέλεια ή αντοχή στον χρόνο;
Γιατί αν αγοράζεις αυτοκίνητο υποθέτω δεν σε νοιάζει αν έχει σκληρά πλαστικά, αλλά αν θα είναι ίδιο σε 10 χρόνια.
Αλλιώς (λίζιν) παίρνεις και αλκαντάρα τιμονι και το οδηγείς χωρίς γάντια. Σούπερ πολυτέλεια.
Αντοχή στο χρόνο, ότι έχει πάνω του να συνεχίζει να δουλεύει χωρίς προβλήματα.
αντικειμενικα, σε αυτον τον τομεα ολοι κανουμε υποθεσεις, οχι μονο με τα κινεζικα αλλα με ολα τα αυτοκινητα γενικα. Μονο σε βαθος χρονου μπορεις να εχεις πληρη εικονα. Η ιστορια μας εταιρειας, θεωρητικα ειναι μια ενδειξη, αλλα πρακτικα δεν μας λεει και πολλα πραγματα διοτι εχουν αλλαξει πολυ τοσο τα υλικα που χρησιμοποιουνται οσο και οι γραμμες παραγωγης.
Προσωπικα, θεωρω σημαντικοτερη την αντιμετωπιση της εταιρειας και ποσο σε υποστηριζει οταν υπαρξει προβλημα, παρα την εμφανιση προβληματων. Η εμφανιση προβληματων ειναι κατι που συχνα ειναι εκτος της δυνατοτητας ελεγχου της. Η αντιμετωπιση ομως ειναι κατι που εξαρταται 100% απο την πολιτικη της εταιρειας.
Και ομως η συχνοτητα των προβληματων εχει αμεση σχεση με την αντιμετωπιση που θα εχεις απο την εταιρεια.
Η κατασκευη αυτοκινητων ειναι μια βιομηχανια χαμηλου περιθωριου κερδους αντε να βγαζει ενα 10% απο την τιμη προ φορων δηλαδη για ενα αυτοκινητο των 30.000 λιανικη τιμη θα εχει φιξ τιμη τα 20.000 αρα 2 χιλιαρικα κερδος.
Μια αβαρια σε κινητηρα ή κιβωτιο που θα μπει στην εγγυηση του εξαφανισε το κερδος αν αυτο αφορα το 1 αυτοκινητο στα 100 το αντεχει αν εχουμε μεγαλη συχνοτητα βλαβων απλα δεν βγαινει η αριθμητικη. -
RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]posted in Αντίλογος
Το U.S. Strategic Petroleum Reserve (SPR) δημιουργηθηκε μετα τον εκβιασμο των αραβων το 1975 για να μην ξαναβρεθει η χωρα σε τετοια κατασταση αδυναμιας ,η 2η δικλειδα ασφαλειας ηταν τα διυληστηρια που φτιαχτηκαν για να δουλευουν το πετρελαιο που παρηγαγαν φιλικες χωρες βασικα ο καναδας και η βενεζουελα που ειναι χειροτερης ποιοτητας μεν αλλα θα ηταν διαθεσιμο σε καθε περιπτωση..
Πλεον με της ΗΠΑ να παραγουν περισσοτερο πετρελαιο απο οτι καταναλωνουν η σημασια του SPR εχει μειωθει σημαντικα. -
RE: Deepal forum (Changan group)posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@cirus said in Deepal forum (Changan group):
πήγα εκανα test drive τα s05 και s07
το s07 πιο μεγαλο με μικρότερους χώρους απο το s05!!! πιο ακριβο και με πιο αργη φορτιση παρολο που εχει nmc μπαταρια. ομορφο ομως
το s05 τωρα πολύ πιο λογικη επιλογη λίγο μικροτερο με τεραστιους χώρους, μετρια lfp μπαταρια σε μεγεθος αλλα με γρηγορη φορτιση 200Kw. Παρα πολύ καλή τιμη θεωρω για ενα παρα πολύ ωραιο σε χώρους και ποιοτητα αμαξι. εχει lag στην οδηγηση αλλα ισως και ειναι και καλό αυτό να μην εχει ξεσπασματα. Μια χαρα ηταν στην οδηγηση αν και ειχε σχετικα βαρυ τιμονι που νταξει δεν ηταν ασχημο αλλα βαρυ δεν σημαινει οτι ειχε και καλή πληροφορηση (δεν ειχε) . σε αποτομες αλλαγες εκανε λίγο πλεύση αλλα τιποτα το φοβερο, νταξει οικογενειακο αμαξι ειναι δεν ειναι σπορ
χωρις lag ινφορταινμεντ και λατρεψα πραγματικα την οθονη που γυρναει προς τα σενα ή τον συνοδηγο. εκπληκτικα και τα magic seats πισω αλλα και το τεραστιο frunk
σπαστικο πολύ που δεν ειχε διζονικό κλιματισμό!!! ενω ειχε της παναγιας τα ματια σε εξοπλισμο γενικα. σπαστικο που ειναι και αυτό ενα από τα πολλα νεα αμαξια που ισχυει το ολα στην οθόνη. δεν ειμαι φαν αλλα μπορω να ζησω με αυτό. ειδικα που ειναι σχετικα γρηγορο. Βεβαια πολύπλοκο λιγακι το βρηκα αλλα φανταζομαι σε μια βδομαδα κάποιος το εχει μαθει
Γενικα εξαιρετικο βαθμό βαζω γιατι η αντιστοιχια τιμής με εξοπλισμο , χωρους, αυτοκινητο γενικα που παιρνεις το κατατασει παρα πολύ ψηλα σε λίστα με οικογενειακα ηλεκτρικα suv
Πιστευω αντιπαλοι του ειναι το Kia EV3 και το BYD Atto 3 evo γενικα
εκανα για πλακα αντιστοιχια με ενα skoda elroq με περιπου ιδιο εξοπλισμο (που και παλι το s05 ειχε περισσότερα) και το elroq εβγαινε 55000 ευρώ!!!! το s05 στα 37000 δηλαδη 18χιλιαρικα διαφορα!!!!! ενταξει ειναι πολύ μεγαλη η διαφορα για να επιλέξει καποιος ευρωπαικο που σιγουρα θα ειναι καλύτερα στημενο αλλα δεν αξιζει αυτή την διαφορα με τιποτα
Η βασικη εκδοση (που εχει τα παντα ) ειναι στα 30 χιλιαρικα και μαζι με το EX5 ειναι οτι πιο VFM υπαρχει στην αγορα.
Εμενα μου αρεσει σαν σχημα ,καλυτερο απο το 99% των αλλων κινεζων χωρις ταρζανιες και λεντοταινειες μπουρναζιου. -
RE: Xpeng forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
"Σιλουέτα εμπνευσμένη από διαστημόπλοιο"
"Χρώματα εμπνευσμένα από το σύμπαν"
"Αποχρώσεις της Γης, του Διαστήματος και της Σιωπής"
"Αρχιτεκτονική καμπίνας εμπνευσμένη από πλανητικό νεφέλωμα"Πουλαει τρελο παπατζιλικι αυτη η Xpeng δεν ξερω αν καταφερει να πουλησει κανενα αυτοκινητο αλλα θα μας κανει να γελασουμε σιγουρα.
-
RE: Chery Forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@ataim said in Chery Forum:
Φαίνεται bargain στα 26,0 ή στα 30,5 όμως με λίγα παραπάνω πάω στα αντίστοιχα Captur η C-HR των legacy κατασκευαστών, γιατί να ρισκάρω με τα chery? για τα ηλεκτρικά καθίσματα; δεν νομίζω.
Μια χαρα αυτοκινητο ειναι το Tiggo 7 ,αξιοπρεπες full hybrid και η τιμη του ειναι λουκουμι.
Ειναι μεγεθος tiguan ,sportage ,rav 4 οχι B SUV -
RE: Xpeng forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
Δεν υπαρχει προβλημα ,απλα ειπα οτι ειναι μια βλακεια και μιση να φτιαχνουν τετοιου μεγεθους αυτοκινητα σημερα και σχεδον κωμικο να το φερνουν στην ελλαδα.
Αλλα δικα τους ειναι τα λεφτα ,μπορουν να τα καψουν οπως θελουν
-
RE: Xpeng forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@dettol said in Xpeng forum:
@evmenis said in Xpeng forum:
@a-d-p said in Xpeng forum:
Το Xpeng P7+ στην Ελλάδα: Fastback πέντε μέτρων από 40.990 ευρώ
Γιατι μονο 5 μετρα και οχι 6 μετρα ,να ειναι χορταστικο ρε παιδι μου
και το φερνουν και στην ελλαδα για να πουλησουν 2 αυτοκινητα τον χρονο.
Η βλακεια ειναι ανικητη.α. δεν κινουνται ολοι μεταξυ παγκρατιου και κολιατσου
β. μια πολυεθνικη εταιρεια δεν σχεδιαζει αυτοκινητα αποκλειστικα για την ελλαδα και ειδικα την αθηνα. Σοκαριστικο, το ξερω !
Ποσα sedan ανω των 5 μετρων πουληθηκαν στην ελλαδα το 2025?
10 τεμαχια?
Δεν εχει νοημα να μπεις σε μια τοσο μικρη αγορα.
Μιλαμε για ενα κομματι της αγορας που πεθαινει (σε παγκοσμιο επιπεδο) και απλα δεν εχει νοημα στην σημερινη μορφη της αυτοκινησης. -
RE: Xpeng forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@a-d-p said in Xpeng forum:
Το Xpeng P7+ στην Ελλάδα: Fastback πέντε μέτρων από 40.990 ευρώ
Γιατι μονο 5 μετρα και οχι 6 μετρα ,να ειναι χορταστικο ρε παιδι μου
και το φερνουν και στην ελλαδα για να πουλησουν 2 αυτοκινητα τον χρονο.
Η βλακεια ειναι ανικητη. -
RE: ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]posted in Περί αυτοκίνησης
@a-d-p said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:
"Στην δυτική Ευρώπη, για παράδειγμα, η πρόοδος σε όλους τους τομείς περνά μέσα από την έννοια της ελευθερίας. Στην Γερμανία του Χίτλερ , μολαταύτα, η πρόοδος συχνά «διαβάζεται» μέσα από την έννοια της σταθερότητας και της συλλογικής τάξης. Και αυτή η διαφορά είναι που προκαλεί ακόμα μεγαλύτερη σύγχυση. Όταν ένας δυτικοευρωπαίος βλέπει το σύστημα αυστηρού ελέγχου της Γερμανίας , αυτό που σκέφτεται είναι ο περιορισμός. Από τη μεριά του, όταν ένας Γερμανός βλέπει το ίδιο σύστημα, το πρώτο που περνά από το μυαλό του είναι η ασφάλεια, η προβλεψιμότητα και η αποφυγή του χάους. Και κάπου εκεί, ανάμεσα στις δύο αυτές «αναγνώσεις», γεννιέται το χάσμα."
Οποιος εχει διαβασει ιστορια το καταλαβαινει ,η προσπαθεια να γινει η ναζιστικη γερμανια κατι "φυσιολογικο" -μια διαφορετικη προσεγγιση βρε αδελφε- ηταν εξαιρετικα επιτυχημενη.
-
RE: BYD forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
Δηλαδη αν αφαιρεσουμε της σαλτσες και το ΟΥΑΟ και το ποσο γαματη ειναι η BYD εχουμε τα εξης δεδομενα.
1)Καιει περισσοτερο απο το YC που ειναι σκετα υβριδικο
2)Στοιχιζει περισσοτερο απο το YC
3)Αγνωστη η αξιοπιστια του
4)Η BYD θα σε σκιζει στα σερβις.
5)Μεγαλυτερο βαρος και πολυπλοκοτηταΜεγαλη πετυχεσια δεν λεω

-
RE: Leapmotorposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
Αν δεις την ανάρτηση των Renault 5 και Rafale, αλλά και του Grande Panda που οδηγώ τώρα, θα δεις ότι μια χαρά προβλήματα έχουν στο software και οι Ευρωπαίοι. Μεγαλύτερα μάλιστα.
Ειναι λογικο οι ευρωπαιοι να εχουν προβλημα στο λογισμικο γιατι δεν παραγουν τηλεφωνα (το συγχρονο λογισμικο πρακτικα ειναι ιδιο με των smartphones) ενω οι κινεζοι παραγουν κινητα και ειναι πολυ καλοι σε αυτο.
Αυτο και εμενα μου εχει κανει εντυπωση ,μια υποθεση ειναι οτι θελουν να τα παραγουν ολα in house και δεν εκμεταλευονται της εδραιωμενες εταιρειες του χωρου.
Μια κινεζικη αυτοκινητοβιομηχανια εχει αγορασει το λογισμικο της meizu αλλα δεν θυμαμαι ποια. -
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησηςposted in Περί αυτοκίνησης
Δεν υπαρχει επιδοτηση στο πετρελαιο ,τα υγρα καυσιμα εχουν τρελη φορολογια επανω τους ειναι αστειο να λεμε οτι επιδοτει το κρατος το πετρελαιο.
Στην βενζινη η επιβαρυνση ειναι 1€ το λιτρο ,επιπλεον ΦΠΑ (επι του φορου
) και επιπελον ΦΠΑ επι της τιμης του καυσιμου και των υπολοιπων εξοδων δηλαδη εχει μια φορολογια καπου 200%.
Στο πετρελαιο η φορολογια ειναι 180% και αυτο το λενε επιδοτηση
-
RE: CITROËN FORUMposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@dettol said in CITROËN FORUM:
@criuser said in CITROËN FORUM:
Δεν ξέρω τι άλλο πουλάει που θα είχε κόστος αν τους έβαζε δασμούς.
Ας στο θέσω ως εξής. Ολα όσα έχουν να κάνουν με μεταφορές, πχ αεροπλάνα, αυτοκίνητα κτλπ ήταν μόλις το 12.8% των εξαγωγών της Ευρώπης προς την Κίνα.
Επομένως έχει πολλούς στόχους να χτυπήσει την Ευρώπη σε έναν πόλεμο δασμών. Δεν είναι τα πράγματα όσο απλά όσο νομίζεις.Εισαγουμε 600 δις ετησιος και εξαγουμε 200 δις δηλαδη 400 δις ελλειμα και καθε χρονο η κατασταση χειροτερευει μονο τυφλος δεν βλεπει οτι αυτη η κατασταση θα μας τιναξει στον αερα .
Ο μονος λογος που δεν αντιδρα η ΕΕ ειναι γιατι η γερμανια δεν το θελει και εχει αρκετο ελεγχο στην κοινοτητα για να το επιβαλει στους υπολοιπους.
Τοσο απλα ειναι τα πραγματα. -
RE: BYD forumposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
Να παιρνεται Tesla που ειναι αμερικανικη τεχνολογια και δεν χρειαζεται αλλαγη στα λαδια του διαφορικου και οχι κινεζικες μπακατελες.
Αμαν πια.
Μην δειτε καποιους να πανε να σε ληστεψουν αμεσως να τους αποκαλεσετε κλεφτες. -
RE: TESLA FORUMposted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
@dettol said in TESLA FORUM:
νομιζω οτι δεν ειναι τοσο δυσκολο να της δειξεις της συζυγου πως να φορτιζει.


