@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αυτό μας έκανε ο καταστροφέας της χώρας Ανδρέας Παπανδρέου. Πήρε δανεικά τα ξόδεψε σε παροχές και όχι σε αναπτυξιακά έργα , πολλά πήγαν σε τσέπες , αλλά όταν μας έστελναν οι γερμανοί τους λογαριασμούς του πρόσφατου μακαρίτη , οι άλλοι πασόκοι έλεγαν ότι είναι αριθμοί τηλεφώνου.
Και όταν τα δανεικά ξοδεύτηκαν , μετά πήρε άλλα δανεικά για να πληρώνει τα τοκοχρεωλύσια των πρώτων. Και επειδή βρήκε την χώρα με χαμηλό δανεισμό , εύκολα μας έδιναν τα δάνεια.

Βέβαια ταυτόχρονα το αδύναμο νόμισμα έχανε αξία, οπότε τα λεφτά που χρωστάγαμε γίνονταν περισσότερα . Οπως έχουν πάθει αυτοί που πήραν πριν την κρίση στεγαστικά σε ελβετικό φράγκο , τσιμπώντας στο ότι είχε 1-1,5 μονάδα χαμηλότερο επιτόκιο.

Αν έπαιρνε τα δανεικά και τα πακέτα Ντελόρ και τα έκανε έργα, στήριζε επιχειρήσεις, ανέβαζε το ΑΕΠ και στήριζε και το νόμισμα , τότε θα λέγαμε άλλα .
Δεν το έκανε και όχι μόνο αυτό υποθήκευσε το μέλλον της χώρας , δημιούργησε πολιτική κουλτούρα παροχών και μας οδήγησε στην κρίση, όπου δυστυχώς οι ευνοημένοι των παροχών δεν πλήρωσαν όπως έπρεπε γιατί απολάμβαναν διακομματικής πολιτικής προστασίας και την πλήρωσαν ως συνήθως αυτοί που δεν είχαν διακόπτη να κατεβάσουν και κάβουρα να κόψουν το νερό.

Τα είπες όλα σε λίγε γραμμές.....πλήρης καταστροφή της χώρας για 10 χρόναι ευμάρειας (πλασματικής) και φυσικά να θησαυρίσουν συγκεκριμένοι άνθρωποι (ο Λαλιώτης γνωρίζετε τι περιουσία έχει???)

Λοιπόν έχουμε πρόβληματακι αυτή την περίοδο ως οικονομία.

Σε μια χώρα όπου έχουμε ακόμα υψηλή ανεργία και αρκετά χαμηλό κατώτατο μισθό δεν υπάρχουν οι μηχανισμοί αύξησης της ζήτησης για μια φυσιολογικη πληθωριστική πίεση στην οικονομία.

Αντ αυτού έχουμε τα δύο βασικά που μπορεί να τα εντοπίσει και ο απλός πολίτης.

Θα έχουμε για μεγάλη περίοδο από εδώ και πέρα ακριβη ενέργεια και ως συνέπεια αυτού και συνυπολογιζοντας την χαμηλομεσαια ζήτηση των ελληνικών εισοδημάτων και μισθών, θα οδηγηθούν οι πληγεισες εταιρίες σε χαμηλά επίπεδα ανταγωνισμού μεταξύ τους, για να μη πούμε καρτέλ, οπου αυτό θα επηρεάσει την προσφορά και θα αυξήσει τις τιμές στο ράφι των καταναλωτών μειώνοντας το πραγματικό διαθέσιμο εισόδημα τους που θα περιορίζεται μόνο στις αγορές των βασικών αγαθών διαβίωσης.
Αυτό με τη σειρά του θα οδηγήσει σε έναν φαύλο κύκλο που θα τροφοδοτεί τον πραγματικό πληθωρισμό και δη στασιμοπληθωρισμο και θα επιφέρει χαμηλότερους μισθούς και ανεργία, που και αυτα με τη σειρά τους θα επηρεάζουν τη ζήτηση που ανέφερα πιο πάνω και πάει λέγοντας.
Δηλαδή είμαστε στα πρόθυρα μιας οικονομικής "ανωμαλίας" ως προς τη προσφορά και ζήτηση.

Άρα πρέπει η πολιτεία να επιβάλει μηχανισμούς ελέγχου της αγοράς και των κανόνων ανταγωνισμού, να ξαναδεί το θέμα των κατώτατων μισθων που επηρεάζουν τη ζήτηση (όταν το κρίνει εφικτό) και να παρει μέτρα που θα φρενάρουν την μείωση της προσφοράς, όπως το κόστος ενέργειας. Αν δεν μπορεί να επηρεάσει το κόστος ενέργειας λόγω πολιτικών μετάβασης της τεχνολογίας πρέπει να πάρει μέτρα που θα επηρεάσουν την ζήτηση, όπως μειώσεις ΦΠΑ κτλ

Πιο δραστικά μέτρα θα ήταν η συζήτηση για άρση κάποιων πολιτικώνοικονμικων περιορισμών στα οποία υπάγεται η χώρα μας όντας μέλος της ευρωζώνης. Έστω για κάποιο διάστημα δηλαδή με φορολογικά κινητήρα στην εγχώρια παραγωγή ώστε μέρος των μέτρων ελαφρυσνσης δια νόμου να περάσει στους μισθούς προκειμένου να ασκηθούν πιέσεις της ζήτησης που με τη σειρά τους θα ξεκολλήσουν την στάσιμη προσφορά ακομα και με το σημερινό υψηλότερο κόστος ενέργειας, δηλαδή της πρώτης ύλης. Η άλλη λύση όπως το βλέπω είναι να κοπεί χρήμα στην κεντρική τράπεζα της Ευρώπης, που αυτό θα γίνει μέσω των ομολόγων, και να μοιραστεί στις χώρες υπό την μορφή επενδυτικών προγραμμάτων. Από εκεί θα δώσουμε ώθηση στην οικονομία μας ,με εξωτερική βοήθεια, την προσφορά και τη ζήτηση.Αυτό όμως εμπεριέχει ένα ρίσκο χαμένων πόρων, πλασματικών μεγενθυσεων που στο πέρας του προγράμματος δεν θα γίνουν ανάπτυξη και γενικότερα θυμίζει εποχές 80s.
Δεν ξέρω.Δεν έχω ούτε τις βαθιές γνώσεις ούτε γνωρίζω καταστάσεις.
Να ζήσουμε όμορφα και ήρεμα αυτό θέλω.Εχω φάει τόση κριση ως γενιά που δεν έχω όρεξη για άλλη μια δεκαετία.

Βλέπεις κάτι κακομοιρες τραγουδιαρες τύπου Ζοζεφιν να μοστραρουν κάτι προϊόντα μισό κλικ πιο πάνω από της Αννίτας στα βιντεοκλίπ τους.
The master at work τραχανουληδες:

Με τη γιουχα δεν ασχολούμαι, θα έχουμε μπόλικο χρόνο αλλωστε. Αυτό το πράγμα ρε παιδί μου που δεν καταλαβαίνουν πόσο μπορούν να προκαλέσουν τον κόσμο. Βέβαια μπορεί και να τρολαρουν για να τσιτωσει περισσότερο...Αλλά βέβαια, άμα σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και περάσετε κάνα διήμερο σε πενταστερο, τζουρνεύετε σαμπουάν, μπουρνουζια, παντόφλες και κρεμαστρες εσείς οι Πασοκοαναθρεμενοι.

Τι να κάνεις...Σε άλλα νεα τ'ανασκελα έπεσαν οι Ακροπολισοχτυπημενοι φανς αφού στην κρατική τηλεόραση είχαμε τον Παπαχλιμιντζο '98 (Συμμαθητής με την Κεραμεως '98, τι νομίζετε;) να ρωτάει Ιαβέρη ΑΝ έχει τρέξει στο εν λόγω ράλι.
Ρε μαν, χέζει η αρκούδα στο δάσος; Ηηηημαρτον!!!
Τέλος για να μη το ξεχνάω, ο Κωθτηθ τηθ καρδιαθ μαθ, που οι μισές κατάρες να πιάσουν απ'οσες θα ακούσει απ'οσους πάρουν λογαριασμό ρεύματος το επόμενο διάστημα τον βλέπω να περπατάει σαν πυροσβέστη που πήγε να σβήσει τη φωτιά στο Τσερνόμπιλ, κατηγορεί την αντιπολίτευση γενικά γιατί δε ψηφίζει τα νομοσχέδια του, "αφού έχουν και θετικές διατάξεις μέσα τους".
Ρε συ, ξέρεις πολλούς που θα σκότωναν τους γονείς τους για να πηγαίνουν τσάμπα εκδρομές με το ορφανοτροφείο;

@lap τα έχει πει ο Βαρουφάκης 2-3 χρόνια αυτά τα περί φαύλου κύκλου στασιμοπληθωρισμού και αδιεξόδου.
Αλλά εμάς μας φταίει ακόμη ο Παπανδρέου και ο Σημίτης

Είπαμε τα σχόλια και το βρίσιμο για τα λάθη του Κούλη πρέπει να υπάρχουν .
Από την άλλη όταν η προπαγάνδα είναι φτηνή , πρέπει επίσης να την κράζουμε .
Ετσι το συριζαίικο Εθνος μας εξηγεί για την φωτό...
https://www.ethnos.gr/politiki/173234_mitsotakis-i-afixi-stin-kideia-theodoraki-ypo-brohi-giati-trabixe-ta-blemmata-i

Για το ρεύμα , αλλά και τα υπόλοιπα , όπως τηλεφωνία , τα κόστη είναι υπερβολικά και εμποδίζουν την ανάπτυξη της χώρας .

Αλλά όταν πρέπει να αποπληρώνεις τις μίζες και τα κλεμμένα , από κάπου πρέπει να τα βρείς .

Τα περί στασιμοπληθωρισμού και άλλα τέτοια οικονομικά, μπορεί να ισχύουν για σοβαρές χώρες , αλλά σε μια χώρα που παράγει ελάχιστα πράγματα και έχει ένα κράτος που κοστίζει 40 δις σε φόρους, το πρόβλημα είναι ακριβώς το κόστος του κράτους .

Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι στον ΓΑΠ το 2010 του είπαν να μειώσει ριζικά τις κρατικές δαπάνες, αλλά αυτός είπε ποτέ. Τα πελατάκια είναι πάνω από όλα.
Και ο Κούλης στο ίδιο μονοπάτι είναι.

Σήμερα είδαμε γιατί ο ένας ήταν Ο ΜΙΚΗΣ και ο άλλος είναι κάποιος κουτσούμπας...

Φυσικά τα περί πληθωρισμού και τα άλλα τέτοια οικονομικά ισχύουν και για την δική μας οικονομία, όπως και για αλλες με μικρότερο δημόσιο. Αν και έχουμε πει μετά τα μνημόνια η Ελλάδα είναι στη μέση της λίστας όσον αφορά το μέγεθος τους δημοσίου. Το πρόβλημα είναι το είδος του δημοσίου. Διότι είναι αστείο να υπάρχει δημόσια υγεία, να την πληρώνουν μεσω φόρων, όσοι τέλος πάντων την πληρώνουν, και να φοβάται ο κόσμος να πάει στα δημόσια νοσοκομεία πληρώνοντας ταυτοχρονα και την ιδιωτική υγεία.
Μόνο από την μεταφορά των χρημάτων από την ιδιωτική υγεία προς στην ζήτηση θα μπουσταρε η οικονομία μας.
Θυμηθείτε τις φοροδιαφυγες κάποιων γιατρών. Είχαν υπολογίσει πως ήταν όλος ο ΕΝΦΙΑ που εισπράττει το κράτος.Δηλαδη αν έκοβαν απόδειξη οι γιατροί δεν θα είχαμε ΕΝΦΙΑ. Αν μάλιστα δεν πήγαινε ο κόσμος σε ιδιωτικά ιατρεία και υπήρχε πρωτοβάθμια δημόσια υγεία, δεν θα υπήρχε η εισφορά αλληλεγγύης διότι τόσα δις για την ίδια υπηρεσία θα έπεφταν στην αγορά υπό τη μορφή της ζήτησης κάτι που θα μείωνε ραγδαία και την ανεργία (το τελευταίο τα φαντάζομαι, αλλά το πρώτο με τις αποδείξεις των γιατρών, όντως, τόσο το υπολόγισαν οι αρχές των οικονομικών και της εφορίας)
Οπότε δεν ειναι τα οποια δις, είναι η διάρθρωση τους.

Η φοροδιαφυγή των γιατρών ως φορολογητέο εισόδημα επί ας πούμε ένα 25% κατά μέσο όρο συντελεστή φορολογίας για να πιάσει τα έσοδα του ΕΝΦΙΑ θα έπρεπε να είναι 10-15 δις τον χρονο! Μην τρελαθουμε , ούτε οι εφοπλιστές δεν κάνουν τέτοια νούμερα . Δεν μας φταίει η φοροδιαφυγή , ακόμη και τα μαύρα στην αγορά πέφτουν , ΦΠΑ και φόροι ακινήτων , φόρος ενοικίων κλπ γίνονται . Η κατασπατάληση των εσόδων από φόρους είναι το πρόβλημα διαχρονικά.
Για ρώτα τον cruiser που είναι παλιός πόσες φορές έχουν δοθεί απαλλαγές πόθεν έσχες στην αγορά και ανέγερση ακινήτων για να βγουν τα μαύρα στην φορά; Και εσύ μετράς τα τεκμήρια διαβίωσης για να αγοράσεις κάνα αυτοκινητάκι 1400 κυβικά.
Η φοροδιαφυγή λύνεται με ηλεκτρονικοποιηση των συναλλαγών και χαμηλούς φορολογικούς συντελεστές χωρίς ...εισφορές αλληλεγγύης και προκαταβολές φόρου. Αλλά κανείς δεν αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος και το σόκ που θα προκαλέσει αρχικά στα δημόσια έσοδα.
Αφήστε που αν τα έσοδα από φόρους ήταν μεγαλύτερα και δεν είχαμε πρόβλημα και το φαγοπότι θα ήταν πολλαπλασιο.
Σε επίπεδο μεσαίων εισοδημάτων η φοροδιαφυγή μας έσωσε από την πλήρη κατάρευση και πτώχευση τα χρόνια των μνημονίων.
Είναι μια...μορφή αναδιανομής του πλούτου στην ψωροκωσταινα που μας κρατάει ζωντανούς ακόμη , φανταστείτε όλος αυτό ο πλούτος να είχε μαζευτεί στους λίγους ημέτερους της ολιγαρχίας που κάνει κουμάντο

ΕΝΦΙΑ; Οι προωρες συνταξεις που δινουμε σε υγιεστατους ανθρωπους (οχι οι αναπηρικες) κοστιζουν 8,5δις/χρονο...

3,4ενφια δηλαδη.

Μόνο από υδραυλικούς δικηγόρους και ιατρούς και αλλους η φοροδιαφυγή είναι κοντά στα 18-19 δις αν θυμάμαι σωστά. Ο ΕΝΦΙΑ είναι 3 δις

Κανείς λάθος vagkirk αυτή η φοροδιαφυγή που υπερασπίζεσαι είναι των πολύ χαμηλών εισοδημάτων. Όπου ναι προκειμένου να ζήσουν τα ρίχνουν στην αγορά και πιάνονται από άλλες δαγκάνες της φορολόγησης όπως ΦΠΑ, φόρος καυσίμων κτλ.
Το θέμα είναι ότι πέρα από ένα επίπεδο και ένα όριο διαβίωσης την φοροδιαφυγή ο κόσμος την μετατρέπει σε καταθέσεις και πολυτελή αντικείμενα εισαγωγής που αποτελούν χαμένο συναλγμα για τη χώρα.

Δηλαδή πέρα από τα απαραίτητα 1000-2000-3000 ευρώ που χρειάζεσαι για να ζήσεις την οικογένεια σου το μήνα .......τα 30.000 και 50.000 θα γίνουν καταθέσεις. Δεν μπορείς να ξοδέψεις τόσα χρήματα πόσο μάλλον όταν εργάζεσαι και πολλές ώρες την ημέρ. Θα αφαιρεθούν δηλαδή αυτά τα χρήματα από την αγορά και σταδιακά θα γεμιζουν λογαριασμούς συγκεκριμένων κλάδων.
Φυσικά είμαι υπέρ πολλών και χαμηλών συντελεστών φορολόγησης, ποιος δεν θα ήταν ;

"Για το ρεύμα , αλλά και τα υπόλοιπα , όπως τηλεφωνία , τα κόστη είναι υπερβολικά και εμποδίζουν την ανάπτυξη της χώρας .

Αλλά όταν πρέπει να αποπληρώνεις τις μίζες και τα κλεμμένα , από κάπου πρέπει να τα βρείς ."

Δηλαδή;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είπαμε τα σχόλια και το βρίσιμο για τα λάθη του Κούλη πρέπει να υπάρχουν .
Από την άλλη όταν η προπαγάνδα είναι φτηνή , πρέπει επίσης να την κράζουμε .
Ετσι το συριζαίικο Εθνος μας εξηγεί για την φωτό...
https://www.ethnos.gr/politiki/173234_mitsotakis-i-afixi-stin-kideia-theodoraki-ypo-brohi-giati-trabixe-ta-blemmata-i

Τώρα, για να ήμαστε και ειλικρινείς και με τους προηγούμενους όταν δινόταν αφορμή, το κράξιμο ήταν σε καθημερινή βάση. Ποιος ξεχνά την συλλογή Lacoste του Αλέξη; Ταίριαζαν γάντι με την επαναστατική διάθεση.

https://www.tovima.gr/2016/11/30/opinions/me-to-lacoste-sta-bimata-toy-kastro/

Και ο Μητσοτάκης πάνω/κάτω τα ίδια. Ούμπαλος. Ότι να'ναι, όπου να'ναι...

Ευτυχώς που αυτά τα γεγονότα δεν προκαλούν τρικυμία στις ζωές μας. Ας φοράνε και τα σώβρακα στο κεφάλι.
Πάντως ιδέες για ομπρέλες υπάρχουν πολλές.
π.χ.

H φοροδιαφυγή είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ στην χώρα μας, "επίσημα" το 45% του ΑΕΠ.

Παραδείγματα πολλά...ο γνωστός ιατρός της Ικαρίας έχει Bertram 60 πόδια (google για όποιον δνε ξέρει από σκάφη να δει τι εστί και τις τιμές) και σπιταρόνα στην Φιλοθέη (έχω πάει). Φίλος υδραυλικός με €20.000 δήλωση αγόρασε σκάφος €100.000 (και ένα Τσερόκι). Δεν μιλάω για την φοροδιαφυγή των €500/μήνα αλλά των €5.000/μήνα ή ακόμα και των €50.000/μήνα!

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως ιδέες για ομπρέλες υπάρχουν πολλές.
π.χ.

Ομπρέλα από Jumbo πάνω στο Κότερο είναι αποδεκτή!
Ομπρέλα από το ξενοδοχείο με logo καπιταλισμού είναι για το πυρ το εξώτερο...

Εντάξει, αυτά είναι μόνο για να γελάμε.

Καλή η παραπολιτική, αλλά με αυτή δεν πρόκειται να διορθωθεί τίποτα στη χώρα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

"Για το ρεύμα , αλλά και τα υπόλοιπα , όπως τηλεφωνία , τα κόστη είναι υπερβολικά και εμποδίζουν την ανάπτυξη της χώρας .

Αλλά όταν πρέπει να αποπληρώνεις τις μίζες και τα κλεμμένα , από κάπου πρέπει να τα βρείς ."

Δηλαδή;

Δηλαδή ο ΔΕΔΗΕ έχει διεθνή δανεισμό από παλιά και πρέπει να τον πληρώσει, οι φόροι για τους ρύπους είναι διεθνείς και πρέπει να τους πληρώσει . Τώρα γιατί δανείστηκε τόσα πολλά η πάλαι ποτέ ΔΕΗ , είναι γνωστό . Επίσης το να πάρεις άδεια τηλέφωνίας είχε πολλά παράβολα και χαρτόσημα. Οπως και κάθε άλλη μεγάλη δουλειά με το δημόσιο . Ετσι υπογράφουν συμβάσεις που έχουν και αυτά τα κόστη μέσα και οι τιμές για τον κόσμο βγαίνουν ακριβές , γιατί αυτός πληρώνει και τα παράβολα και τα χαρτόσημα , συνήθως με πολλά εισαγωγικά.

Για την φοροδιαφυγή λέτε απίστευτα ποσά .
Ακόμα αν βάλετε τον αριθμό των υδραυλικών, γιατρών, δικηγόρων και διαιρέσετε με αυτόν τα τόσα δις που λέτε δεν βγαίνει.

Αυτά τα έλεγαν ξυστοσυνδικαλιστές και ξυστοπροστάτες, για να κρύβουν τα δικά τους .

Μάλιστα , έβαζαν νούμερα ως εισόδημα μεγάλα και βέβαια τα έβαζαν με τον μεγαλύτερο φορολογικό συντελεστή, λες και αν κάποιος υποχρεωνόταν να δείξει όλα τα έσοδα του, δεν θα έδειχνε και όλα τα έξοδα του, ή δεν θα έκανε εταιρεία .

Ακόμα οι μεγαλοεπαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν , είναι το 1-5 % του κλάδου τους, ιδιαίτερα στα επιστημονικά επαγγέλματα. Για κάθε μεγαλοδικηγόρο, υπάρχουν 99 που τα φέρνουν από δύσκολα , έως να επιβιώνουν αξιοπρεπώς.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για την φοροδιαφυγή λέτε απίστευτα ποσά .
Ακόμα αν βάλετε τον αριθμό των υδραυλικών, γιατρών, δικηγόρων και διαιρέσετε με αυτόν τα τόσα δις που λέτε δεν βγαίνει.

Αυτά τα έλεγαν ξυστοσυνδικαλιστές και ξυστοπροστάτες, για να κρύβουν τα δικά τους .

Μάλιστα , έβαζαν νούμερα ως εισόδημα μεγάλα και βέβαια τα έβαζαν με τον μεγαλύτερο φορολογικό συντελεστή, λες και αν κάποιος υποχρεωνόταν να δείξει όλα τα έσοδα του, δεν θα έδειχνε και όλα τα έξοδα του, ή δεν θα έκανε εταιρεία .

Ακόμα οι μεγαλοεπαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν , είναι το 1-5 % του κλάδου τους, ιδιαίτερα στα επιστημονικά επαγγέλματα. Για κάθε μεγαλοδικηγόρο, υπάρχουν 99 που τα φέρνουν από δύσκολα , έως να επιβιώνουν αξιοπρεπώς.

1. Φοροδιαφεύγει το 95% των Ε.Ε. (και φυσικά γιατρών, δικηγόρων κλπ.). Προσωπικά έχω να πάρω απόδειξη από γιατρό πάνω από 30 χρόνια!

2. Μιλάμε για όλους, έτυχε να αναφέρουμε κάποια επαγγέλματα. Θα σου πω ότι μόνο πέρσι τον Αύγουστο "πληρώθηκαν" περίπου €200.000 στο Υπ. Συγκοινωνιών Ελευσίνας. Όλα μαύρα φυσικά...σκέψου σε όλα τα Υπουργεία της χώρας για όλο τον χρόνο. Το μαύρο χρήμα υπάρχει σχεδόν παντού. Όπως είπα "επίσημα" είναι το 45% του ΑΕΠ. Ανεπίσημα πριν το 2010 ήταν το 60%.

3. Ως "τραπεζικός" για χρόνια, ήταν απίστευτα τα ποσά και σε μέγεθος και σε πλήθος. 8 στους 10 δανειολήπτες στεγαστικού ήταν με εγγύηση μετρητών γιατί απλά δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν την αγορά ακινήτου (τα λεφτά τα είχαν!).

4. Σε νησί που γνωρίζω (καταγωγή συζύγου), δεν υπάρχει ούτε ένας Ε.Ε. που να τα φηλώνει όλα, αποδείξεις κόβονται στο περίπου και συνήθως ΄ταν κλιμάκιο του ΣΔΟΕ είναι στο νησί.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για την φοροδιαφυγή λέτε απίστευτα ποσά .
Ακόμα αν βάλετε τον αριθμό των υδραυλικών, γιατρών, δικηγόρων και διαιρέσετε με αυτόν τα τόσα δις που λέτε δεν βγαίνει.

Αυτά τα έλεγαν ξυστοσυνδικαλιστές και ξυστοπροστάτες, για να κρύβουν τα δικά τους .

Μάλιστα , έβαζαν νούμερα ως εισόδημα μεγάλα και βέβαια τα έβαζαν με τον μεγαλύτερο φορολογικό συντελεστή, λες και αν κάποιος υποχρεωνόταν να δείξει όλα τα έσοδα του, δεν θα έδειχνε και όλα τα έξοδα του, ή δεν θα έκανε εταιρεία .

Ακόμα οι μεγαλοεπαγγελματίες που φοροδιαφεύγουν , είναι το 1-5 % του κλάδου τους, ιδιαίτερα στα επιστημονικά επαγγέλματα. Για κάθε μεγαλοδικηγόρο, υπάρχουν 99 που τα φέρνουν από δύσκολα , έως να επιβιώνουν αξιοπρεπώς.

και εγω τα ειδα... μα τι λεμε τωρα... ειδικα στη υγεια φοροδιαφευγουν μονο πολυ συγκεκριμενες κατηγοριες, ενα 75% του τερνοβερ κινειται απο τον εοπυυ και αλλο ενα 15% απο ιδιωτικες ασφαλειες. σε καθε μεγαλογιατρο υπαρχουν 1000 αλλοι που εισπρατουν μονο την κουτσουρεμενη με ριμπέιτ και κλόουμπακ επισκεψη. για γελια τα νουμερα. και επειδη καπου σε ειδα λαπη να γραφεις για δημοσια υγεια, δεν εχεις προφανως ιδεα ποσο κοστιζουν οι δημοσιες δομες... μια αξονικη σε νοσοκομειο εχει συνολικο κοστος με παρατρεχαμενους και ξυστες απο 15 εως και 20 φορες ακριβοτερα απο το να εκτελεστει στον ιδιωτικο τομεα και να πληρωθει απο το δημοσιο. για αυτο αλλωστε κινουνται στη προοπτικη των σδιτ.
οσα λες περι δημοσιας υγειας θα μπορουσαν να ισχυσουν πραγματι σε αλλες κοινωνιες αλλα οχι σε αυτη του ΑΓΠ που διαμορφωσε κουλτουρα και στρατους λαμογιοτεμπεληδων

Εμένα με ενδιαφέρει η όσο δυνατόν "στο κόστος" υγεία με σκοπό τα ποσά που αναλογούν να πληρώσεις την ιδιωτική υγεία να πέφτουν στην πραγματική οικονομία και όχι για να εξυπηρετήσουν βασικές ανάγκες.
Αν είναι να στηθεί μια οικονομία πάνω σε βασικές ανάγκες όπως παιδεία,υγεία,τροφή,ρεύμα,νερό τότε αυτή είναι μια οικονομία χαμηλής ανάπτυξης και προοπτικών!
Η ανάπτυξη έρχεται όταν καινοτομεις και παράγεις υπηρεσίες και προϊόντα υψηλής προστιθέμενης αξίας. Το να σπαταλα η οικονομία το εν δύναμη κεφάλαιο της σε υπερ τιμολογήσεις των βασικων βιολογικών αναγκων που χωρις αυτές πολύ απλά δεν ζούμε και δεν επιβιώνουμε ως άνθρωποι, τότε αυτό οδηγεί κάποιους συγκεκριμένους κλάδους να επιβαρύνουν παρασιτικά το σύνολο της οικονομικής δραστηριότητας και την προοπτική της οικονομίας και κοινωνίας.
Δέχομαι το κέρδος ως κινητήρια δύναμη αλλαγών και ανάπτυξης αλλά σε πραγματικά καινοτόμα και αναπτυξιακά σχέδια. Εκεί έχει νόημα και είναι επιθυμητός και θεμιτός ο λελογισμενος ανταγωνισμός με όρια καθώς και το κέρδος που προκύπτει από αυτόν.

Αν σε πρακτικό επίπεδο μπορείς όντως να ρίξεις το κόστος πιο κάτω από το δημόσιο σε τέτοιους βασικούς τομείς της ίδιας της ύπαρξης του ανθρώπου, όπως περιεγραψα, τότε δεν έχω κάποιο θέμα με αυτές τις προτάσεις. Δεν έχω τέτοια ιδεολογικά κολληματα. Αρκεί να είναι ίδιου επιστημονικού επιπέδου και όπως λες φθηνότερα.
Τεσπα.

Όσο για τα κόστη ότι διαβάζω λέω στις εφημερίδες και στα sites. Δεν έχω ιδέα από τον χώρο.
Μια δυο φορές που χρειάστηκαν χειρουργείο οι συγγενείς μου σε δημόσιο πήγαμε. Ούτε φακελάκι έδωσαν ούτε οι γιατροί είχαν απαιτήσεις και όλα ήταν στην ώρα τους και σωστά! Τη μια πριν την κρίση που ήταν όλα πολύ καλά και εξυπηρετικά, θαυμάσαμε τότε τη δημόσια υγεία και μας άρεσε και την δεύτερη μετά την κρίση όπου κόλλησαν ενδονοσοκομειακη λοίμωξη και βρίζαμε.

Βέβαια φυσικά και κάναμε το δώρο μας στον γιατρό, ένα πολύ καλό ουισκυ κτλ και αυτό γιατί το νιώθαμε ως άνθρωποι. Δεν μας το ζήτησε και είχε τονίσει πως δεν ήθελε τίποτα. Έχουμε όμως και μια ευγένεια. Τεσπά, Τρελάθηκε από τη χαρά του ο γιατρός με το δώρο, χαρήκαμε και εμείς που χάρηκε. Το νιώθαμε και το κάναμε το δωράκι έτσι ως φίλοι πλέον που γίναμε.

Αν δεν λέω χαζομάρες γιατί πέρασαν και χρόνια κάπου στα 20.000 ευρώ θα μας κόστιζε η εγχείρηση και η θεραπεία αν πηγαίναμε ιδιωτικά. Ε αυτά τα 20.000 τα δώσαμε για ανακαίνιση σπιτιών και κυκλοφόρησε το χρήμα παντού!
Αν με ρωτουσες σήμερα αν είχα την οικονομικη άνεση να πάω ιδιωτικά ...Ναι θα πήγαινα ιδιωτικά και αυτό λόγω της ξενοδοχειακής μονάδας και της καθαριότητας. Η λοίμωξη ήταν άσχημη και είχα τσατιστει πολύ. Ήταν πολύ βρόμικα. Και έβλεπες πως οι καθαρίστριες δεν πρόσεχαν τον χώρο. Με ένα πανί έκαναν τα πάντα. Τα έπιανε εμένα το μάτι μου αυτά, Τους τα έλεγα.....έλα μωρέ μου έλεγαν, υπερβολικε!!!!