-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Με τα παιδια των αλλων και τα λεφτα των αλλων βεβαιως βεβαιως .
-
Αυτό ή η Γκόλντεν βίζα και οι επενδύσεις σε ντουβάρια για βραχυχρόνια μίσθωση;
Με ποιο μοντέλο επενδύσεων θεωρείτε θα πτωχεύσει μια χωρα;
-
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αυτό ή η Γκόλντεν βίζα και οι επενδύσεις σε ντουβάρια για βραχυχρόνια μίσθωση;
Με ποιο μοντέλο επενδύσεων θεωρείτε θα πτωχεύσει μια χωρα;
Αυτό, αλλά έχουμε μάθει πως χρηματοδοτήθηκε ?
Μήπως είναι κάποιοι με πολλά λεφτά ?
Γιατί δεν είναι γνωστό ?
Γιατί γενικά ο πρωτογενής τομέας δεν είναι ελκυστικός στην χώρα μας σαν εργασιακό περιβάλλον, ακόμα και σε τέτοια μορφή ?Δεν λέω βέβαια για το πως αντιμετωπίζονται στην Ελλάδα της πασοκάρας και το Κλικ οι γεωπόνοι, από την κοινωνία, επειδή είναι στην παραγωγή περισσότερο και λιγότερο στο γραφείο.
Γιατί όλοι είχαν μάθει το ξύσιμο στο δημόσιο, για αυτό έπρεπε τότε στην κρίση το δημόσιο να πάψει να είναι ελκυστικό.
Εχω καταθέσει προέγκριση σε πολεοδομία της Αθήνας εδώ και 17 μέρες. Καμία απάντηση. Χρεώθηκε σε κάποιον και σιγή ιχθύος... Δεν μιλάμε για το Συμβούλιο Αρχιτεκτονικής που εδώ και 2 μήνες τουλάχιστον δεν συνεδριάζει, γιατί δεν έχει γραμματέα... Επιτελικά πράγματα όχι αστεία...
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αυτό ή η Γκόλντεν βίζα και οι επενδύσεις σε ντουβάρια για βραχυχρόνια μίσθωση;
Με ποιο μοντέλο επενδύσεων θεωρείτε θα πτωχεύσει μια χωρα;
Αυτό, αλλά έχουμε μάθει πως χρηματοδοτήθηκε ?
Δεν γνωρίζω, αλλά έχεις ιδέα το τι παίζει από επιδοτούμενα δημόσια αλλά και ευρωπαϊκά προγράμματα;;;
Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο αντί κάποιος να επενδύσει σε ντουβάρια να βρει παρόμοιες προσπάθειες, να συμμετάσχει κσι να περιμένει μια αποδοση, μέρισμα μετά τα πρώτα 5 έτη;;;
Μήπως και οι επενδυτές στην Ελλάδα είναι επενδυτές του κωλου;
Μήπως είναι κάποιοι με πολλά λεφτά ?
Όχι απαραίτητα Γιατί αυτοί που αγοράζουν ντουβάρια με 6-7-8-9κ το τμ τι είναι;;;; Φτωχαδάκια;;;
Γιατί δεν είναι γνωστό ?
Δεν ξέρω!!! Όλη μέρα κάθε μέρα μας έχουν τρελάνει με τις ξένες επενδύσεις σε ντουβάρια
Γιατί γενικά ο πρωτογενής τομέας δεν είναι ελκυστικός στην χώρα μας σαν εργασιακό περιβάλλον, ακόμα και σε τέτοια μορφή ?
Σε τέτοια μορφή είναι και παραείναι! Στον πρωτόγονο τον παλαιό, όχι δεν είναι! Είμαστε στο 2024
Παλιά όλες οι εργασίες είχαν κακές συνθήκες οποτε δεν υπήρχε μετρο σύγκρισης!
Δεν λέω βέβαια για το πως αντιμετωπίζονται στην Ελλάδα της πασοκάρας και το Κλικ οι γεωπόνοι, από την κοινωνία, επειδή είναι στην παραγωγή περισσότερο και λιγότερο στο γραφείο.
Μια χαρά αντιμετωπίζονται όταν έχουν σταθερή εργασια σε αριστες συνθήκες με καλά χρήματα και ζουν άνετα
Γιατί όλοι είχαν μάθει το ξύσιμο στο δημόσιο, για αυτό έπρεπε τότε στην κρίση το δημόσιο να πάψει να είναι ελκυστικό.
Το δημόσιο είναι ανάγκη όχι αυτοσκοπός, λόγω των κακών εργοδοτών!
Εχω καταθέσει προέγκριση σε πολεοδομία της Αθήνας εδώ και 17 μέρες. Καμία απάντηση. Χρεώθηκε σε κάποιον και σιγή ιχθύος... Δεν μιλάμε για το Συμβούλιο Αρχιτεκτονικής που εδώ και 2 μήνες τουλάχιστον δεν συνεδριάζει, γιατί δεν έχει γραμματέα... Επιτελικά πράγματα όχι αστεία...
Δικοί σου είναι! 500.000 προσλήψεις και μετά κάποιες εξ αυτών νομιμοποιήσεις! Τα ξέχασες;;;; Οι ΠΑΣΟΚοι συνταξιοδοτήθηκαν
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Είναι μετά να μην καταντήσουμε ψεκες;
Τι άλλο θα μας βρεί ρε παιδιά μετά από την αποφραδα εκείνη ημέρα του Ιουλίου του 2019;
Με την εκλογή Δούκα στην Αθήνα είναι λες και έφυγε εδώ και μήνες ένα καταραμένο πέπλο πάνω από την πόλη.
Και μιλάμε για τον ανιψιό, τριτο-τεταρτο δηλαδή στη σειρά...
Τι άλλο θέλετε για να πιστέψετε;
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
τοτε 1 ευρω= 1.55 δολλαρια
τωρα 1 ευρω=1.06 δολλαριασυν μετα το 2010 μπηκαν επιπλεον φοροι στην βενζινη
-
Ναι αλλά άδικοι φόροι που θα πρέπει να πληρώσουν οι λεφταδες . Χιχιχι
-
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ναι αλλά άδικοι φόροι που θα πρέπει να πληρώσουν οι λεφταδες . Χιχιχι
Αυτους δεν τους σκεφτεται κανεις .
Ασ ειναι καλα ο αδωνις και η νεα εξαγγελθεισα εξαημερη βδομαδα εργασιας .
Ελπιζω και συντομα 7μερη . -
Τελικά ρε σεις, όταν βλέπω απ όλα τα κόμματα τους υποψήφιους για το Ευρωκοινοβούλιο, καταλήγω ότι στη Γιουροβιζιον στέλνουμε πιο σοβαρούς υποψηφίους...
-
Οχι δα υπερεκπροσωπουνται οι αγροτες , και δικαιως μετα τις κινητοποιησεις και την ηλιθια ΚΑΠ (Ουτε ο λαπ να την ειχε φτιαξει)
-
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ναι αλλά άδικοι φόροι που θα πρέπει να πληρώσουν οι λεφταδες . Χιχιχι
oι λεφταδες αγοραζουν ηλεκτρικα
-
Τι να μας πει η κλιματική αλλαγή και η αγορά ηλεκτρικού προς σώσιμο του πλανήτη, άμα έχεις τη Παναγιά μαζί σου, δε φοβάσαι τίποτα...
(Πονηροι πάντως οι καραγκουνοσαρακατσαναίοβλάχοι πηλιορείτες του Βόλου, λιτανεία μια μέρα πριν τη πρόγνωση για βροχή...)
-
Κι ο Στέφανος έχει αρχίσει και μπαίνει στο νόημα, πως να γίνει κυβερνήτης των τραχανοπλαγιάδων μια μέρα...
-
Φοβάσαι μην σε κυβερνήσει?
-
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Φοβάσαι μην σε κυβερνήσει?
Τοίχο τοίχο πηγαίνω...
Όχι σαν τον Κουλη, που πλενομαστε αρωματιζόμαστε και προσκυνάμε...
-
-
Στη χώρα που "δανείζει " για 50 χρόνια τους αρχαιολόγικους της θησαυρούς ...
Στη χώρα που τα 5 μεγάλα της μουσεία μετατρέπονται σε Ν.Π.Δ.Δ. αλλά στερούνται των βασικών αγαθών για τη λειτουργία τους.
Στη χώρα που ιδιοκτήτες συλλογών αρχαίων ευρημάτων- που προέρχονται διαπιστωμένα από αρχαιοκαπηλία -μετεχουν των διοικητικών συμβουλίων των Μουσείων(αγαπημένο μου κρασί το "Κτήμα Γεροβασιλειου").
Στη χώρα που εκτίθενται -παρουσίας του πρωθυπουργού- συλλογές του μεγαλύτερου νομιμοποιητη(Stern)ευρημάτων αρχαιοκαπηλίας.
Στη χώρα που ένα ζευγάρι χρειάζεται 70 ευρώ για να επισκεφτεί την Ακρόπολη και το Μουσείο της.
Στη χώρα όπου αποτελεί ντροπή να διαθέτει Μουσεία όπως της Ελευσίνας,της Σικυώνας, του Φενεού,του Ορχομενού...Μέρα που 'ναι σήμερα...
Το 1979-1980 έγινε μεγάλη αρχαιοκαπηλία στο προανακτορικό νεκροταφείο (3000-1800 π.Χ.) της Μονής Οδηγήτριας στα Αστερούσια.
Η υπηρεσία μετά του Αντώνιου Βασιλάκη, Αρχαιολόγου με βαθμό Α΄ ξεκίνησε ανασκαφή μετά την αρχική σύληση, αλλά τη διέκοψε λόγω χειμώνα.
Η λαθρανασκαφή επαναλήφθηκε το χειμώνα και την άνοιξη του 1980.
Τον Ιούλιο επαναλήφθηκε η ανασκαφή.Το 1991, το Μουσείο Γουλανδρή διοργάνωνε μια έκθεση με αρχαία εκθέματα που ανήκαν στην συλλογή του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη(διέθετε άδεια συλλέκτη και ευρισκοντο στην οικία του) και επιθυμούσε να εκτεθούν μαζί με αρχαιότητες από τον τάφο της Μεσαρας (που είπαμε παραπάνω).
Η Οργανωτική Επιτροπή λοιπόν της έκθεσης, στέλνει επιστολή στο Αρχαιολογικό Μουσείο Ηρακλείου και αιτείται την παραχώρηση των αρχαιότητων (από τον συλημενο τάφο) της Μεσαράς για να εκτεθούν πλάι σε εκείνες της συλλογής Μητσοτάκη η οποία περιελάμβανε-παραδοξως- ευρήματα από τον ίδιο χώρο.
Η απαντηση ήταν αρνητική καθώς το Μουσείο θεωρούσε πως τα εκθέματα της συλλογής Μητσοτάκη, από τον ίδιο χώρο αποτελούσαν προϊόν αρχαίοκαπηλείας και θα έπρεπε να προβούν στις νόμιμες διαδικασίες.
Το 1994-επι ΠΑΣΟΚ- συστήνεται επιτροπή αρχαιολογων, ώστε να διερευνήσει αν όντως η συλλογή Μητσοτάκη περιλαμβάνει αρχαία από τον τάφο της Μεσαράς.
Η επιτροπή(μεταξύ των μελών της ήταν και η Μαρία Βλαζακη, που το 2019, είχε κατηγορηθεί από τον Κυριάκο Μητσοτάκη για τα εμπόδια που έβαζε στο θέμα της επένδυσης του Ελληνικού) βρίσκει τα αποδεικτικά στοιχεία , μεταξύ των οποίων ήταν μια χρυσή ταινία, η οποία ήταν η μισή στο μουσείο και υπόλοιπό της στη συλλογή Μητσοτάκη.
Σημειώνει το μέλος της επιτροπής Α. Βασιλάκης...
"Η Κυρία Βλαζακη, όπως και'γω, πήγαμε στα Χανιά μετά την αλλαγή της κυβέρνησης το 1993 (πήγαμε τον Γενάρη του 1994).
Και στη βίλα της οικογένειας Μητσοτάκη, στο Ακρωτήρι, ανοίξαμε τα κιβώτια με τα συσκευασμένα αρχαία από την έκθεση στο Μουσείο Γουλανδρή.
Με εντολή της Μελίνας Μερκούρη, που είχε αναλάβει και πάλι υπουργός Πολιτισμού για μικρό διάστημα, μέχρι τον θάνατό της, και του Γενικού Γραμματέα ΥΠΠΟ το άνοιγμα των κιβωτίων έπρεπε να γίνει, όπως και έγινε, από επιτροπή.
Τότε απέδειξα οριστικά και με αδιάσειστα στοιχεία την αρχαιοκαπηλική προέλευση πολλών αρχαίων της Συλλογής.
Υπήρχαν κάποιοι που πίστευαν ότι εγώ έπραττα πολιτικά και όχι επιστημονικά και υπηρεσιακά, όπως είχα υποχρέωση από το νόμο ως δημόσιος λειτουργός και ως ανασκαφέας."Ξεσηκωνεται θόρυβος από το αποτέλεσμα της επιτροπής, και ο Κ. Μητσοτάκης, "αναγκάζεται "να δωρίσει τη συλλογή του στο κράτος, κρατώντας 27 στοιχεία μόνο για να διατηρήσει την άδεια του συλλογέα.
'Έθεσε ομως και όρους , όπως να εκτεθούν σε ιδιαίτερο χώρο του μουσείου Χανίων και να υπάρχει επιγραφή με το όνομά του.
Η συλλογή του είναι στο όνομα του ίδιου, της συζύγου του Μαρίκας και του γιου του Κυριάκου.Ο φάκελος της υπόθεσης αρχειοθετήθηκε στο Εφετείο Χανίων το 1993.
Στα εγκαίνια της έκθεσης, παρευρέθηκαν τρεις υπουργοί πολιτισμού κι ένας πρώην πρωθυπουργός.
Ο Κ. Μητσοτάκης, η Ντόρα Μπακογιάννη, ο Θ. Πάγκαλος και ο Ευάγγελος Βενιζέλος.
Ο Κ. Μητσοτάκης, περιχαρής δήλωνε.
¨Θέλω να εκφράσω τη χαρά μου, γιατί η συλλογή μας γίνεται κτήμα του λαού των Χανίων και της Κρήτης.
Τη συλλογή αυτή δημιουργήσαμε η γυναίκα μου και εγώ με αγάπη και θυσίες, αλλά και με κόπο και θυσίες.
Δεν μπορώ να αποκρύψω ότι μας στοίχισε η συλλογή και πολλές πίκρες, γιατί δεχτήκαμε τελείως αδικαιολόγητες επιθέσεις, αλλά κλείνει αυτή η δυσάρεστη σελίδα της ελληνικής πολιτικής ζωής."Η συλλογή που περιήλθε στο κράτος, περιλαμβάνει 1.062 αρχαία αντικείμενα, τα οποία χρονολογούνται από το τέλος της 4ης χιλιετίας π.Χ. μέχρι τον 3ο αιώνα μ.Χ.
Το μεγαλύτερο μέρος της προέρχεται από την Κρήτη και έχει εξακριβωθεί ότι πολλά από τα αντικείμενα προέρχονται από λαθρανασκαφές του 1979-1980 στην περιοχή της Μονής Οδηγήτριας.Στο βιβλίο του Ανδρέα Αποστολίδη «Αρχαιοκαπηλία και εμπόριο Αρχαιοτήτων», Άγρα 2005, σ. 234-235, επιβεβαιώνεται ότι ο Αρχαιολογος Α. Βασιλάκης ήταν ο πρώτος που κατήγγειλε, και μάλιστα σε επίσημο έγγραφο, από το 1991 (με κυβέρνηση Μητσοτάκη) ότι τα αρχαία του τότε πρωθυπουργού προέρχονταν από απαρχαιοκαπηλία.
Οι 2 επιστολές του ιδρύματος Γουλανδρή και η απάντηση.
“1. Επιστολή Ντόλλης Γουλανδρή, 17-5-1991
«Ντόλλη Γουλανδρή
Κύριο Χ. Κριτζά, Έφορο των Αρχαιοτήτων
Διευθυντή Μουσείου ΗρακλείουΤο Μουσείο Κυκλαδικής Τέχνης προγραμματίζει το φθινόπωρο 1992 έκθεση της Συλλογής Κ. & Μ. Μητσοτάκη.
Επειδή μεγάλος αριθμός των αντικειμένων της Συλλογής προέρχεται από το τάφο της Οδηγήτριας, η Οργανωτική Επιτροπή διατύπωσε την ευχή να συνεκτεθούν και όσα αντικείμενα προέρχονται από τον ίδιο τάφο και βρίσκονται στο Μουσείο Ηρακλείου.
Θα παρακαλούσα να μας γνωρίσετε, αν συμφωνείτε, προκειμένου να προβούμε στις σύννομες ενέργειες για την πραγματοποίηση της εν λόγω έκθεσης.
Επειδή τα αντικείμενα του Μουσείου Ηρακλείου δεν έχουν ακόμη δημοσιευθεί και δεν γνωρίζουμε τον ακριβή αριθμό τους, σε περίπτωση που αποδέχεσθε την πρόταση, παρακαλούμε να μας αποστείλετε σύντομο κατάλογο.
Είναι αυτονόητο ότι τα λήμματα θα γραφούν απο τον ανασκαφέα ή τον υπεύθυνο για τη δημοσίευση του τάφου.Με εκτίμηση
Ντόλλη Γουλανδρή»- Επιστολή Αντώνη Βασιλάκη(ο αρχαιολόγος που ανέσκαψε τον τάφο της Οδηγητρίας) –και καθώς σύμφωνα με τον μείζονα αρχαιολογικό νόμο του ελληνικού κράτους του 1834, οτι οι αρχαιότητες στην Ελλάδα αποτελούν κρατική ιδιοκτησία,- άρα έκλεψαν το ελληνικό κράτος, η απάντηση ήταν:
«Τον ακριβή αριθμό των αντικειμένων από την Οδηγήτρια που εχουν περιέλθει στη Συλλογή πρέπει εμείς να τον πληροφορηθούμε, αντι να διαρωτώνται ποιος είναι ο ακριβής αριθμός των αντικειμένων απο την ίδια θέση που βρισκονται στο Μουσειο Ηρακλείου.
Ακόμη διαρωτώμαι μήπως η Εφορεία Αρχαιοτήτων αντί να απαντήσει απευθείας πρέπει να παραπέμψει το θέμα στην Κεντρική Υπηρεσία […] γιατί τα αντικείμενα που βρίσκονται στη Συλλογή είναι προϊόν λαθρανασκαφής και αρχαιοκαπηλίας στο ταφικό συγκρότημα, που έγιναν στο διάστημα Νοέμβριος 1979-Μαιος 1980, αλλά ίσως και πριν».-Δυο χρόνια πριν - τέτοιες μέρες - εγκαινιαστηκε το νέο Αρχαιολογικό Μουσείο των Χανίων στην Χαλεπα.
Εκεί θαύμασαν όλοι, μαζί τους και οι "κτήτορες" της συλλογής τα προαναφερθέντα ευρήματα και προϊόντα παράνομου απόκτησης αλλά "νόμιμου κτήσης ".-Όλα τα παραπάνω, θεωρήστε το και ωs ευχαριστήριο προs την ''Μεγάλη Φαμίλια'' για την επιστροφή τηs οικογενειακήs συλλογήs αρχαιοτήτων(η Μαρίκα Μητσοτάκη σε συνεντευξή τηs τo 1991 στην Μαρία Μπαλοδήμου του Αντένα,είχε υποστηρίξει ότι τα είχε βρεί-τα αρχαιολογικά ευρήματα- η γιαγιά τηs η αγρότισα,σκάβονταs στα χωράφια τηs), στο ελληνικό κράτος.
Ακόμη πιο ευγνώμονεs θα δηλώσουμε αν επιστραφεί και το ''ελληνικό κράτος ''που ανήκει - επίσης - στην οικογενειακή συλλογή τους.
-
Ναι και?? Δεν ειναι κάτι καινούργιο αυτό για την συγκεκριμένη οικογένεια, γνωστά όλα αυτά. Είπαμε, σωτηρία δεν υπάρχει, μόνο κάθε χρόνο και χειρότερα.
-
Εύκολα θα καθάριζε σήμερα και αυτή την υπόθεση ο Κυριάκος με ένα δεν γνώριζα την προέλευση της συλλογής, δεν έσκαβε άλλωστε ο ίδιος ή ο πατέρας του . https://www.youtube.com/watch?v=jYrUKaCAvkY
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2