@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ρε παιδια έλεος

ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ μπορει να τύχει καταστροφική αστοχία. ΣΕ ΟΛΑ

ανεξαρτητως μαρκας, αν εναι ηλεκτρικό κτλ

Το θεμα είναι η συχνότητα.

Αν τυχει σε εναν δεν έγινε και κατι

αν τυχαινει συχνα να τα αναθεματίσουμε δεν λέω

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;
Έχουμε κάπου επίσημα νούμερα σε παγκόσμια κλίμακα με σοβαρή έρευνα με ποσοστά ανά πλήθος πωλήσεων ή μόνο αυτά που συζητάμε μεταξύ μας καθώς και τις καφενειακές έρευνες των διαφόρων μέσων με τους τσιτάτους τίτλους "τα πιο ζημιάρικα", ρωτήσαμε 100 ανθρώπους και να μας απάντησαν, κτλ;
Και επίσης τα έχουμε αυτά τα νούμερα και για τις Κινεζικές εταιρείες η οποίες μπορεί να ήρθαν τώρα στην Ευρώπη αλλά μια χαρά πουλάνε εκατομμύρια αυτοκίνητα σε Ασία;
Γνωρίζουμε εκεί αν είναι γεμάτα τα συνεργεία και κάθε πότε;
Με επίσημα στοιχεία και σοβαρές έρευνες (αν υπάρχουν). Τα έχουμε; Και για παγκόσμια κλίμακα;

Πόσοι είναι αυτοί που παραπονιούνται στα fb και τα λοιπά;
Σε τι ποσοστό αντιστοιχούν από τις συνολικές πωλήσεις και τους συνολικούς κατόχους;
Αυτοί που ακούγονται είναι πάντα αυτοί που φωνάζουν περισσότερο γιατί έχει τύχει να ταλαιπωρηθούν. Και οι οποίοι συνήθως είναι λίγοι.
Όσοι δεν έχουν αντιμετωπίσει πρόβλημα δεν θα ασχοληθούν.

Πάντως παραδίπλα οι του autotriti δημοσιεύουν άρθρο αξιοπιστίας TUV 2025 (φαντάζομαι κάποια σοβαρότητα την έχουν στην TUV Γερμανίας) και έχουν σαν πιο αναξιόπιστο το Tesla Model 3. Θα μου πεις βλάβη από βλάβη διαφέρει, άλλο χάλασε το sentry, άλλο με άφησε στον δρόμο. Anyway όμως, δεδομένου ότι η Tesla ήταν η πρωτοπόρος και έχει πλέον και καμιά 20ρια χρόνια στο κουρμπέτι είναι λογικό να αναμένουμε ότι η ηλεκτροκίνηση πρακτικά από άποψη αξιοπιστίας σε βάθος χρόνου δεν έχει δοκιμαστεί και είναι σε νηπιακό επίπεδο.

ας αφησουμε τις απόψεις μας απέξω

ενα ηλεκτρικο είναι κάτι πολύ πιο απλό σαν αυτοκίνητο

ενας κινητηρας καύσης έχει πολύ πολύ πολύ περισσότερα που μπορεί να πάνε στραβα αφού είναι μια πολύπλοκη μηχανή με πολλα μέρη που πρεπει να λιπαινεται να εχει χρονισμό και ένα σωρό αλλα

ενας dc κινητήρας από την άλλη είναι πολύ πολύ πολύ πιο απλός

ΜΟΝΟ αυτό να βάλετε χωρις να κάτσω να αναλύσω περισσοτερα οι σοβαρές βλάβες σε ενα ηλεκτρικό θα είναι εξ αρχης λιγότερες και σίγουρα λιγοτερο σοβαρές αρα εκ της αρχης και στα χαρτια μιλάμε για ενα οχημα που θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία αφου εξ αρχης πολύ λιγοτερα μπορούν να πάνε στραβά.

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ. Αν αυτό έχει εγγυηση 7-8 χρόνια που δίνουν σχεδον ολοι χωρις να εξετασουμε κάτι άλλο είναι το μονο σοβαρό που μπορεί να πάει στραβα

Τωρα για τις υπόλοιπες βλάβες σε λογισμικό κτλ που μπορει να έχει κάποιος κατασκευαστής δεν εχει τόσο σημασία αν είναι ηλεκτρικό ή εσωτερικής καύσεως εχουμε δει πάμπολα σοβαρά προβλήματα σε software που αφήνουν ακινητοποιημένα τόσο ηλεκτρικά όσο αυτοκινητα εσωτερικής καύσεως. Αισθητηρες που μπορουν να βγουν off παλι τα κλασικα οχηματα εχουν περισσότερες (λ), γκαζιου, εξατμισεις κτλ, αλλα πες τα ίδια πανω κάτω γιατι σκοπος των λεγομενων ειναι η υπεραπλούστευση

Φοβάμαι μη χάλασε κάτι σε πυκνοτη, σε inverter κτλ

@cirus said in BYD forum:

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ.

Το αναφέρεις και μόνος σου. Για μένα δεν θα είναι θέμα προβλημάτων τα ηλεκτρομοτέρ. Η μπαταρία, το κύκλωμά της, η ψύξη κλπ όμως θα είναι. Προφανώς κάτι τέτοιο πρέπει να συμβαίνει και με την έρευνα της TUV για το Tesla 3.
Anyway όμως, εδώ είναι το νήμα για τα BYD που έχουν κάποια πολύ καλά αυτοκίνητα σε προδιαγραφές, την αξιοπιστία σε βάθος χρόνου την ζυγίζει ο κάθε αγοραστής όπως θέλει.

@fiverg said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ.

Το αναφέρεις και μόνος σου. Για μένα δεν θα είναι θέμα προβλημάτων τα ηλεκτρομοτέρ. Η μπαταρία, το κύκλωμά της, η ψύξη κλπ όμως θα είναι. Προφανώς κάτι τέτοιο πρέπει να συμβαίνει και με την έρευνα της TUV για το Tesla 3.
Anyway όμως, εδώ είναι το νήμα για τα BYD που έχουν κάποια πολύ καλά αυτοκίνητα σε προδιαγραφές, την αξιοπιστία σε βάθος χρόνου την ζυγίζει ο κάθε αγοραστής όπως θέλει.

To αναφέρω και μόνος μου επίσης 7-8 χρόνια εγγυηση στις μπαταρίες δίνουν ολοι

Δηλαδη για 7-8 χρόνια οτι και να πάθει στην αλλαζουν αν εχει πρόβλημα δωρεαν. Καποιες εταιρείες και παραπάνω

Δεν νομίζω ότι εχει σχεση με αυτό το TUV με την τεσλα

Αυτό βρήκαν:
Tesla’s Model 3 ranked last in a German reliability study of newer cars for the second year.
The report found a high frequency of problems with the lights, brakes and suspension.

The TÜV notes that the last two are often a problem with EVs due to their weight compared with equivalent combustion-powered cars and the fact that much of the braking force is generated through energy recuperation, meaning the brakes don’t get enough of a workout to keep them in good order.

δηλαδη ότι επειδη τα φρένα δεν χρησιμοποιούνται πολύ στα EV δεν μενουν στην καλύτερη κατάσταση επειδη δεν χρησιμοποιουνται λογω της regenarate πεδησης που ανακτα ενέργεια για το οχημα

και οι αναρτησεις θελουν αλλαγμα πιο γρήγορα λόγω του αυξημένου βάρους

το ίδιο και τα λάστιχα που δεν το αναφέρουν

αλλα αυτο δεν το κάνει αναξιοπιστο αμάξι. Χαζομαρες. Ενα EV γενικά έχει πολύ μικρότερα έξοδα αναλογικα με αυτά που βγάζουν αξιοπιστα οι Γερμανοι

@cirus said in BYD forum:

ας αφησουμε τις απόψεις μας απέξω

ενα ηλεκτρικο είναι κάτι πολύ πιο απλό σαν αυτοκίνητο

ενας κινητηρας καύσης έχει πολύ πολύ πολύ περισσότερα που μπορεί να πάνε στραβα αφού είναι μια πολύπλοκη μηχανή με πολλα μέρη που πρεπει να λιπαινεται να εχει χρονισμό και ένα σωρό αλλα

ενας dc κινητήρας από την άλλη είναι πολύ πολύ πολύ πιο απλός

ΜΟΝΟ αυτό να βάλετε χωρις να κάτσω να αναλύσω περισσοτερα οι σοβαρές βλάβες σε ενα ηλεκτρικό θα είναι εξ αρχης λιγότερες και σίγουρα λιγοτερο σοβαρές αρα εκ της αρχης και στα χαρτια μιλάμε για ενα οχημα που θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία αφου εξ αρχης πολύ λιγοτερα μπορούν να πάνε στραβά.

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ. Αν αυτό έχει εγγυηση 7-8 χρόνια που δίνουν σχεδον ολοι χωρις να εξετασουμε κάτι άλλο είναι το μονο σοβαρό που μπορεί να πάει στραβα

Τωρα για τις υπόλοιπες βλάβες σε λογισμικό κτλ που μπορει να έχει κάποιος κατασκευαστής δεν εχει τόσο σημασία αν είναι ηλεκτρικό ή εσωτερικής καύσεως εχουμε δει πάμπολα σοβαρά προβλήματα σε software που αφήνουν ακινητοποιημένα τόσο ηλεκτρικά όσο αυτοκινητα εσωτερικής καύσεως. Αισθητηρες που μπορουν να βγουν off παλι τα κλασικα οχηματα εχουν περισσότερες (λ), γκαζιου, εξατμισεις κτλ, αλλα πες τα ίδια πανω κάτω γιατι σκοπος των λεγομενων ειναι η υπεραπλούστευση

Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πράγματι πιο απλό και με λιγότερα εξαρτήματα από ένα θερμικό. Οπότε ακολουθεί το λογικό συμπέρασμα ότι κινδυνεύει λιγότερο από βλάβες.

Αυτή όμως είναι πολύ επιφανειακή αντιμετώπιση. Στα θερμικά υπάρχει πληθώρα εξαρτημάτων και πολλοί ανεξάρτητοι τεχνικοί και συνεργεία και κρατιέται χαμηλά το κόστος οποιασδήποτε βλάβης. Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Το σύστημα κίνησης και τα εξαρτήματά του στα ηλεκτρικά είναι τεχνογνωσία κάθε κατασκευαστή και λογικά θα είναι πανάκριβα. Το ίδιο ισχύει και για το software.

Αν μιλάμε για πιθανές βλάβες χιλιάδων € εκτός εγγύησης, θα βρεθούν σε θέση αδυναμίας επισκευής πολλοί κάτοχοι αν τους κάτσει. Δεν κινδυνολογώ, εκφράζω προβληματισμούς που πιστεύω έχουν κι άλλοι άνθρωποι για τα ηλεκτρικά.

@andya3 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ας αφησουμε τις απόψεις μας απέξω

ενα ηλεκτρικο είναι κάτι πολύ πιο απλό σαν αυτοκίνητο

ενας κινητηρας καύσης έχει πολύ πολύ πολύ περισσότερα που μπορεί να πάνε στραβα αφού είναι μια πολύπλοκη μηχανή με πολλα μέρη που πρεπει να λιπαινεται να εχει χρονισμό και ένα σωρό αλλα

ενας dc κινητήρας από την άλλη είναι πολύ πολύ πολύ πιο απλός

ΜΟΝΟ αυτό να βάλετε χωρις να κάτσω να αναλύσω περισσοτερα οι σοβαρές βλάβες σε ενα ηλεκτρικό θα είναι εξ αρχης λιγότερες και σίγουρα λιγοτερο σοβαρές αρα εκ της αρχης και στα χαρτια μιλάμε για ενα οχημα που θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία αφου εξ αρχης πολύ λιγοτερα μπορούν να πάνε στραβά.

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ. Αν αυτό έχει εγγυηση 7-8 χρόνια που δίνουν σχεδον ολοι χωρις να εξετασουμε κάτι άλλο είναι το μονο σοβαρό που μπορεί να πάει στραβα

Τωρα για τις υπόλοιπες βλάβες σε λογισμικό κτλ που μπορει να έχει κάποιος κατασκευαστής δεν εχει τόσο σημασία αν είναι ηλεκτρικό ή εσωτερικής καύσεως εχουμε δει πάμπολα σοβαρά προβλήματα σε software που αφήνουν ακινητοποιημένα τόσο ηλεκτρικά όσο αυτοκινητα εσωτερικής καύσεως. Αισθητηρες που μπορουν να βγουν off παλι τα κλασικα οχηματα εχουν περισσότερες (λ), γκαζιου, εξατμισεις κτλ, αλλα πες τα ίδια πανω κάτω γιατι σκοπος των λεγομενων ειναι η υπεραπλούστευση

Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πράγματι πιο απλό και με λιγότερα εξαρτήματα από ένα θερμικό. Οπότε ακολουθεί το λογικό συμπέρασμα ότι κινδυνεύει λιγότερο από βλάβες.

Αυτή όμως είναι πολύ επιφανειακή αντιμετώπιση. Στα θερμικά υπάρχει πληθώρα εξαρτημάτων και πολλοί ανεξάρτητοι τεχνικοί και συνεργεία και κρατιέται χαμηλά το κόστος οποιασδήποτε βλάβης. Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Το σύστημα κίνησης και τα εξαρτήματά του στα ηλεκτρικά είναι τεχνογνωσία κάθε κατασκευαστή και λογικά θα είναι πανάκριβα. Το ίδιο ισχύει και για το software.

Αν μιλάμε για πιθανές βλάβες χιλιάδων € εκτός εγγύησης, θα βρεθούν σε θέση αδυναμίας επισκευής πολλοί κάτοχοι αν τους κάτσει. Δεν κινδυνολογώ, εκφράζω προβληματισμούς που πιστεύω έχουν κι άλλοι άνθρωποι για τα ηλεκτρικά.

@@ χαμηλα κοστη εχουν, πανακριβα είναι και τα χρυσοπληρώνουμε. 250-300 ευρω για λαδια φιλτρα σε ενα προγραμματισμένο service χωρις να βάλω τιποτα αλλο σε ενα απλό αυτοκίνητο. Κανα 400ρι σε γερμανικά που αγαπάς μην πω και παραπάνω. Μιλαω για το απλο service το προγραμματισμένο σε αντιπροσωπεία έτσι. Αν βαλουμε και αλλα μη προσγραμματισμένα ή βλάβες σε κιβωτια κτλ αστα βραστα χεστα. Τετοια τα ηλεκτρικά δεν έχουν καθόλου!!!!!! ουτε λάδια ούτε ξύδια ούτε αυτόματα κιβωτια και λιπαντικα, γραναζια , δισκους κτλ που θέλουν αλλαγες και ποναει η τσέπη

Το ηλεκτρομοτερ απλά δεν χαλάει. Για να πάθει κάτι πρέπει να είσαι Η περιπτωσάρα. Το ιδιο και το inverter. αλλο κάτι ακριβο εκτος μπαταρίας απλά δεν υπάρχει!!!! Αυτα τα 3 είναι στα ηλεκτρικα και από εκει και πέρα τα αναλώσιμα που έχουν συμβατικά και ηλεκτρικα το ίδιο. Να πω ότι λάστιχα θες πιο συχνά στα ηλεκτρικα λογω βάρους να το βάλω κατα τους να μη λες οτι ειμαι προκατηλημένος.

Ο μονος προβληματισμός που δέχομαι και σωστα τον εχουμε ΟΛΟΙ μας (και εγω μεσα) είναι ότι δεν υπάρχει τεχνογνωσία, δεν υπάρχουν πολλα συνεργεια (ολοκληρη τεσλα ακόμα μονο 1 στην αθηνα έχει και ΘΑ ανοιξει αλλα 2 συντομα που και πάλι λίγα είναι για ολη την ελλαδα). ΑΥΤΟ και μεχρι εκεί

@cirus said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ας αφησουμε τις απόψεις μας απέξω

ενα ηλεκτρικο είναι κάτι πολύ πιο απλό σαν αυτοκίνητο

ενας κινητηρας καύσης έχει πολύ πολύ πολύ περισσότερα που μπορεί να πάνε στραβα αφού είναι μια πολύπλοκη μηχανή με πολλα μέρη που πρεπει να λιπαινεται να εχει χρονισμό και ένα σωρό αλλα

ενας dc κινητήρας από την άλλη είναι πολύ πολύ πολύ πιο απλός

ΜΟΝΟ αυτό να βάλετε χωρις να κάτσω να αναλύσω περισσοτερα οι σοβαρές βλάβες σε ενα ηλεκτρικό θα είναι εξ αρχης λιγότερες και σίγουρα λιγοτερο σοβαρές αρα εκ της αρχης και στα χαρτια μιλάμε για ενα οχημα που θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία αφου εξ αρχης πολύ λιγοτερα μπορούν να πάνε στραβά.

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ. Αν αυτό έχει εγγυηση 7-8 χρόνια που δίνουν σχεδον ολοι χωρις να εξετασουμε κάτι άλλο είναι το μονο σοβαρό που μπορεί να πάει στραβα

Τωρα για τις υπόλοιπες βλάβες σε λογισμικό κτλ που μπορει να έχει κάποιος κατασκευαστής δεν εχει τόσο σημασία αν είναι ηλεκτρικό ή εσωτερικής καύσεως εχουμε δει πάμπολα σοβαρά προβλήματα σε software που αφήνουν ακινητοποιημένα τόσο ηλεκτρικά όσο αυτοκινητα εσωτερικής καύσεως. Αισθητηρες που μπορουν να βγουν off παλι τα κλασικα οχηματα εχουν περισσότερες (λ), γκαζιου, εξατμισεις κτλ, αλλα πες τα ίδια πανω κάτω γιατι σκοπος των λεγομενων ειναι η υπεραπλούστευση

Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πράγματι πιο απλό και με λιγότερα εξαρτήματα από ένα θερμικό. Οπότε ακολουθεί το λογικό συμπέρασμα ότι κινδυνεύει λιγότερο από βλάβες.

Αυτή όμως είναι πολύ επιφανειακή αντιμετώπιση. Στα θερμικά υπάρχει πληθώρα εξαρτημάτων και πολλοί ανεξάρτητοι τεχνικοί και συνεργεία και κρατιέται χαμηλά το κόστος οποιασδήποτε βλάβης. Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Το σύστημα κίνησης και τα εξαρτήματά του στα ηλεκτρικά είναι τεχνογνωσία κάθε κατασκευαστή και λογικά θα είναι πανάκριβα. Το ίδιο ισχύει και για το software.

Αν μιλάμε για πιθανές βλάβες χιλιάδων € εκτός εγγύησης, θα βρεθούν σε θέση αδυναμίας επισκευής πολλοί κάτοχοι αν τους κάτσει. Δεν κινδυνολογώ, εκφράζω προβληματισμούς που πιστεύω έχουν κι άλλοι άνθρωποι για τα ηλεκτρικά.

@@ χαμηλα κοστη εχουν, πανακριβα είναι και τα χρυσοπληρώνουμε. 250-300 ευρω για λαδια φιλτρα σε ενα προγραμματισμένο service χωρις να βάλω τιποτα αλλο σε ενα απλό αυτοκίνητο. Κανα 400ρι σε γερμανικά που αγαπάς μην πω και παραπάνω. Μιλαω για το απλο service το προγραμματισμένο σε αντιπροσωπεία έτσι. Αν βαλουμε και αλλα μη προσγραμματισμένα ή βλάβες σε κιβωτια κτλ αστα βραστα χεστα. Τετοια τα ηλεκτρικά δεν έχουν καθόλου!!!!!! ουτε λάδια ούτε ξύδια ούτε αυτόματα κιβωτια και λιπαντικα, γραναζια , δισκους κτλ που θέλουν αλλαγες και ποναει η τσέπη

Το ηλεκτρομοτερ απλά δεν χαλάει. Για να πάθει κάτι πρέπει να είσαι Η περιπτωσάρα. Το ιδιο και το inverter. αλλο κάτι ακριβο εκτος μπαταρίας απλά δεν υπάρχει!!!! Αυτα τα 3 είναι στα ηλεκτρικα και από εκει και πέρα τα αναλώσιμα που έχουν συμβατικά και ηλεκτρικα το ίδιο. Να πω ότι λάστιχα θες πιο συχνά στα ηλεκτρικα λογω βάρους να το βάλω κατα τους να μη λες οτι ειμαι προκατηλημένος.

Ο μονος προβληματισμός που δέχομαι και σωστα τον εχουμε ΟΛΟΙ μας (και εγω μεσα) είναι ότι δεν υπάρχει τεχνογνωσία, δεν υπάρχουν πολλα συνεργεια (ολοκληρη τεσλα ακόμα μονο 1 στην αθηνα έχει και ΘΑ ανοιξει αλλα 2 συντομα που και πάλι λίγα είναι για ολη την ελλαδα). ΑΥΤΟ και μεχρι εκεί

Φυσικά και χαλάει το ηλεκτρικό μοτέρ όπως και μια ΜΕΚ. Και ένας inverter. Και ο φορτιστής. Και οτιδήποτε άλλο. Όλα χαλάνε. Άσε που σα γενική αρχή τα ηλεκτρολογικά-ηλεκτρονικά χαλάνε πιο εύκολα και έχουν μικρότερη διάρκεια ζωής απ' τα μηχανολογικά.

Το θέμα είναι πόσο κρατάνε χρονικά και πόσο πιθανόν θα κοστίσει η επισκευή σε κάποιον ατυχή ιδιοκτήτη.
Αυτά τα ερωτήματα δεν μπορεί να τα απαντήσει κανείς υποθέτω προς το παρόν. Θα μάθουμε στην πορεία του χρόνου.

@andya3 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ας αφησουμε τις απόψεις μας απέξω

ενα ηλεκτρικο είναι κάτι πολύ πιο απλό σαν αυτοκίνητο

ενας κινητηρας καύσης έχει πολύ πολύ πολύ περισσότερα που μπορεί να πάνε στραβα αφού είναι μια πολύπλοκη μηχανή με πολλα μέρη που πρεπει να λιπαινεται να εχει χρονισμό και ένα σωρό αλλα

ενας dc κινητήρας από την άλλη είναι πολύ πολύ πολύ πιο απλός

ΜΟΝΟ αυτό να βάλετε χωρις να κάτσω να αναλύσω περισσοτερα οι σοβαρές βλάβες σε ενα ηλεκτρικό θα είναι εξ αρχης λιγότερες και σίγουρα λιγοτερο σοβαρές αρα εκ της αρχης και στα χαρτια μιλάμε για ενα οχημα που θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία αφου εξ αρχης πολύ λιγοτερα μπορούν να πάνε στραβά.

το ηλεκτρικο από την άλλη εχει ενα πολύ ακριβό εξαρτημα. ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ. Αν αυτό έχει εγγυηση 7-8 χρόνια που δίνουν σχεδον ολοι χωρις να εξετασουμε κάτι άλλο είναι το μονο σοβαρό που μπορεί να πάει στραβα

Τωρα για τις υπόλοιπες βλάβες σε λογισμικό κτλ που μπορει να έχει κάποιος κατασκευαστής δεν εχει τόσο σημασία αν είναι ηλεκτρικό ή εσωτερικής καύσεως εχουμε δει πάμπολα σοβαρά προβλήματα σε software που αφήνουν ακινητοποιημένα τόσο ηλεκτρικά όσο αυτοκινητα εσωτερικής καύσεως. Αισθητηρες που μπορουν να βγουν off παλι τα κλασικα οχηματα εχουν περισσότερες (λ), γκαζιου, εξατμισεις κτλ, αλλα πες τα ίδια πανω κάτω γιατι σκοπος των λεγομενων ειναι η υπεραπλούστευση

Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πράγματι πιο απλό και με λιγότερα εξαρτήματα από ένα θερμικό. Οπότε ακολουθεί το λογικό συμπέρασμα ότι κινδυνεύει λιγότερο από βλάβες.

Αυτή όμως είναι πολύ επιφανειακή αντιμετώπιση. Στα θερμικά υπάρχει πληθώρα εξαρτημάτων και πολλοί ανεξάρτητοι τεχνικοί και συνεργεία και κρατιέται χαμηλά το κόστος οποιασδήποτε βλάβης. Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Το σύστημα κίνησης και τα εξαρτήματά του στα ηλεκτρικά είναι τεχνογνωσία κάθε κατασκευαστή και λογικά θα είναι πανάκριβα. Το ίδιο ισχύει και για το software.

Αν μιλάμε για πιθανές βλάβες χιλιάδων € εκτός εγγύησης, θα βρεθούν σε θέση αδυναμίας επισκευής πολλοί κάτοχοι αν τους κάτσει. Δεν κινδυνολογώ, εκφράζω προβληματισμούς που πιστεύω έχουν κι άλλοι άνθρωποι για τα ηλεκτρικά.

@@ χαμηλα κοστη εχουν, πανακριβα είναι και τα χρυσοπληρώνουμε. 250-300 ευρω για λαδια φιλτρα σε ενα προγραμματισμένο service χωρις να βάλω τιποτα αλλο σε ενα απλό αυτοκίνητο. Κανα 400ρι σε γερμανικά που αγαπάς μην πω και παραπάνω. Μιλαω για το απλο service το προγραμματισμένο σε αντιπροσωπεία έτσι. Αν βαλουμε και αλλα μη προσγραμματισμένα ή βλάβες σε κιβωτια κτλ αστα βραστα χεστα. Τετοια τα ηλεκτρικά δεν έχουν καθόλου!!!!!! ουτε λάδια ούτε ξύδια ούτε αυτόματα κιβωτια και λιπαντικα, γραναζια , δισκους κτλ που θέλουν αλλαγες και ποναει η τσέπη

Το ηλεκτρομοτερ απλά δεν χαλάει. Για να πάθει κάτι πρέπει να είσαι Η περιπτωσάρα. Το ιδιο και το inverter. αλλο κάτι ακριβο εκτος μπαταρίας απλά δεν υπάρχει!!!! Αυτα τα 3 είναι στα ηλεκτρικα και από εκει και πέρα τα αναλώσιμα που έχουν συμβατικά και ηλεκτρικα το ίδιο. Να πω ότι λάστιχα θες πιο συχνά στα ηλεκτρικα λογω βάρους να το βάλω κατα τους να μη λες οτι ειμαι προκατηλημένος.

Ο μονος προβληματισμός που δέχομαι και σωστα τον εχουμε ΟΛΟΙ μας (και εγω μεσα) είναι ότι δεν υπάρχει τεχνογνωσία, δεν υπάρχουν πολλα συνεργεια (ολοκληρη τεσλα ακόμα μονο 1 στην αθηνα έχει και ΘΑ ανοιξει αλλα 2 συντομα που και πάλι λίγα είναι για ολη την ελλαδα). ΑΥΤΟ και μεχρι εκεί

Φυσικά και χαλάει το ηλεκτρικό μοτέρ όπως και μια ΜΕΚ. Και ένας inverter. Και ο φορτιστής. Και οτιδήποτε άλλο. Όλα χαλάνε. Άσε που σα γενική αρχή τα ηλεκτρολογικά-ηλεκτρονικά χαλάνε πιο εύκολα και έχουν μικρότερη διάρκεια ζωής απ' τα μηχανολογικά.

Το θέμα είναι πόσο κρατάνε χρονικά και πόσο πιθανόν θα κοστίσει η επισκευή σε κάποιον ατυχή ιδιοκτήτη.
Αυτά τα ερωτήματα δεν μπορεί να τα απαντήσει κανείς υποθέτω προς το παρόν. Θα μάθουμε στην πορεία του χρόνου.

ΟΛΑ ΧΑΛΑΝΕ ξεκιναμε από εκεί

αυτό που λες είναι εντελως λάθος, εντελώς όμως. Οτι δεν εχει κίνουμενα μερη χαλαει πιο δύσκολα. Οτι εχει λιγοτερα κινούμενα μέρη από κάτι άλλο επίσης θα χαλάσει πιο δύσκολα. Επίσης όσο πιο περιπλοκό και με περισσότερα εξαρτηματα είναι κάτι φυσικο είναι να έχει επιμερους βλαβες σε αυτά τα εξτρα εξαρτηματα. Και μιλάμε οτι μερικά από αυτά πρεπει να λειτουργουν σωστα για το χρονισμό της μηχανής, για το πότε και πόσο παραγεται σπινθηρας, βάλε τριβες, βάλε ατελεις καύσεις, βάλε βρωμικο καύσιμοκτλ κτλ κτλ. Πλακα μου κάνεις οτι θα μας βγαλεις τον εσωτερικής καυσης πιο αξιοπιστο από ένα dc moter και εναν inverter??? Ειναι αστειο πραγματικα

Ενας καλός inverter μαλλον δεν θα χαλάσει ποτε. Ενα DC moter θα κρατήσει πολύ περισσότερα χρόνια από ενα εσωτερικής καύσης με ενα εκκατομύριο εξαρτηματα και λόγους να πάει κάτι στραβα. Αλλα ακόμα και να χαλάσει ολοκληρο το DC moter, ενα καινούργιο θα είναι πολύ φτηνότερο από μια μηχανή εσωτερικής καυσεως.

@cirus said in BYD forum:

@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ρε παιδια έλεος

ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ μπορει να τύχει καταστροφική αστοχία. ΣΕ ΟΛΑ

ανεξαρτητως μαρκας, αν εναι ηλεκτρικό κτλ

Το θεμα είναι η συχνότητα.

Αν τυχει σε εναν δεν έγινε και κατι

αν τυχαινει συχνα να τα αναθεματίσουμε δεν λέω

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;
Έχουμε κάπου επίσημα νούμερα σε παγκόσμια κλίμακα με σοβαρή έρευνα με ποσοστά ανά πλήθος πωλήσεων ή μόνο αυτά που συζητάμε μεταξύ μας καθώς και τις καφενειακές έρευνες των διαφόρων μέσων με τους τσιτάτους τίτλους "τα πιο ζημιάρικα", ρωτήσαμε 100 ανθρώπους και να μας απάντησαν, κτλ;
Και επίσης τα έχουμε αυτά τα νούμερα και για τις Κινεζικές εταιρείες η οποίες μπορεί να ήρθαν τώρα στην Ευρώπη αλλά μια χαρά πουλάνε εκατομμύρια αυτοκίνητα σε Ασία;
Γνωρίζουμε εκεί αν είναι γεμάτα τα συνεργεία και κάθε πότε;
Με επίσημα στοιχεία και σοβαρές έρευνες (αν υπάρχουν). Τα έχουμε; Και για παγκόσμια κλίμακα;

Πόσοι είναι αυτοί που παραπονιούνται στα fb και τα λοιπά;
Σε τι ποσοστό αντιστοιχούν από τις συνολικές πωλήσεις και τους συνολικούς κατόχους;
Αυτοί που ακούγονται είναι πάντα αυτοί που φωνάζουν περισσότερο γιατί έχει τύχει να ταλαιπωρηθούν. Και οι οποίοι συνήθως είναι λίγοι.
Όσοι δεν έχουν αντιμετωπίσει πρόβλημα δεν θα ασχοληθούν.

Εχεις εσυ σοβαρες ερευνες να καταθεσεις για το ολοκαίνουργιο ηλεκτρικο C3 πχ?

πως να τις εχεις αφου τωρα βγηκε στην αγορα καινουργιο μοντέλο

το ιδιο ισχυει για όλα τα καινουργια μοντέλα ΟΛΩΝ των κατασκευαστών κινεζων ή μη, ηλεκτρικων ή μη

ενα μοντελο μετα την 5ετια κρινεται για την αξιοπιστία του

και συ μου ζητας να σου καταθεσω στατιστικες για καινούργια μοντελα

τι να σου γραψω ότι δεν εχει λογική αυτό που λες? ειναι αυτονοητο

Αν θελετε να θαψετε τα κινεζικα θαψτε δεν με νοιαζει. Σκοτιστηκα βασικα

να κάτσω να ψαξω στα κινεζικα site στην κινεζικη γλώσσα πάντως δεν θα κάτσω για να σου αποδειξω κάτι. Παντως εκατομμυρια από αυτά υπάρχουν και λειτουργούν κανονικά στην αλλη ακρη του κόσμου.

Δε αναφερόμουν στα Κινέζικα αλλά σε όλα τα μοντέλα και φυσικά όχι στα καινούργια.
Το γράφω ξεκάθαρα άλλωστε.

@katafractos17 said in BYD forum:

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;

Έχεις να μας δώσεις κάτι επίσημο να το δούμε κι εμείς να βγούμε από το σκοτάδι;
Γιατί καλά όλα όσα λέμε για τα Γαλλικά, τα Γερμανικά και δεν ξέρω κι εγώ ποιάς άλλης προέλευσης χρέπια, αλλά ας το στηρίξουμε και κάπως επίσημα, πέρα από τον Μήτσο που έχει συνεργείο στη γωνία και μας έχει πει όλα τα μυστικά για όλες τις μάρκες, τους πικραμένους σε fb και forum που έχουν φάει ταλαιπωρία και φυσιολογικά βγάζουν την αγανάκτησή τους, τις αστείες έρευνες κάποιων site για τα "ζημιάρικα της αγοράς" όπου φυσικά θα μπουν να ψηφίσουν μόνο οι ταλαιπωρημένοι από βλάβες και κάποιοι εμπαθείς και γενικώς από όλους τους απανταχού μύστες τις αυτοκίνησης στην Ελλάδα.

Επίσης γράφω ξεκάθαρα ότι μπορεί να ήρθαν τώρα τα Κινέζικα στην Ευρώπη αλλά κάποια δεν είναι καινούργια μοντέλα και πουλιούνται εδώ και χρόνια στην Ασία και οι εταιρείες εκεί έχουν εκκατομμύρια πωλήσεις.
Το Dolphin για παράδειγμα είναι μοντέλο του 2021 αν θυμάμαι καλά.
Και αφού εκκατομύρια Κινέζικα κυκλοφορούν στην άλλη άκρη του κόσμου και είναι μια χαρά όπως λες και άρα δεν έχουν συχνές βλάβες, τότε πιθανόν έχεις τα στοιχεία στα οποία αναφέρθηκα και το λες.
Δεν τα μοιράζεσαι μαζί μας να μάθουμε κι εμείς ότι τα Κινέζικα κυκλοφορούν όλα μια χαρά;

Έγραψε λοιπόν ο Φάνης τον "ύμνο" για την BYD παρόλο που το Dolphin έμεινε νεκρό και ψάχνουν να βρουν γιατί, ενώ αν είχε συμβεί σε κάνα καινούργιο C3 το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δε λέγεται.
Απαντάω λοιπόν με την άποψη μου πάνω στο θέμα και αρχίζεις τα έλεος κτλ.
Πως ξέρεις ότι δεν έχει συμβεί σε άλλα Dolphin ή και κάποιες διάφορες βλάβες σε άλλα Κινέζικα τα οποία στην Ασία κυκλοφορούν κατά χιλιάδες εδώ και μερικά χρόνια;

Εγώ δεν έχω επίσημα σοβαρά στοιχεία να σου δώσω και γι' αυτό δεν κατηγορώ για χρέπια κτλ.
Ακόμη και για τα Κινέζικα έχω πει ότι είμαι πολύ επιφυλακτικός και θέλω να περιμένω.

Άποψη σίγουρα έχω για πολλές εταιρείες και μοντέλα η οποία βασίζεται σε προσωπικές εμπειρίες, προσωπικές προτιμήσεις και μια γενικότερη ενημέρωση την οποία έχουμε όλοι, αλλά ξέρεις τι πιστεύω;
Ότι όλα χαλάνε. Ανεξαιρέτως.
Εδώ είναι η διαφορά.
Αυτό το μότο του Έλληνα "δε σπάει, δε χαλάει" με ξεπερνάει.

Έχουμε πολλές περιπτώσεις ότι ο 160ρης TSI της VW εμφάνιζε πρόβλημας στους κυλίνδρους. Το έχω πάθει κι εγώ ο ίδιος. Παρόλα αυτά γνωρίζουμε με επίσημα στοιχεία πόσοι χτύπησαν, σε σχέση με τους εκατοντάδες χιλιάδες ή εκκατομύρια που πουλήθηκαν;
Έχουμε στοιχεία πόσα DSG έμειναν κάτω στο δρόμο σε σχέση με τον αριθμό εκκατομυρίων αυτοκινήτων που έχουν πουληθεί;
Έχουμε στοιχεία πόσες καδένες έχουν σπάσει σε σχέση με το σύνολο των Puretech που έχει πουλήσει η Peugeot?
Έχουμε στοιχεία ότι παγκοσμίως τα Ιαπωνικά, τα Κορεάτικα, τα Κινέζικα, κτλ δεν επισκέπτονται τα συνεργεία συχνά;
Γιατί αν τα νούμερα σε ποσοστά τελικά βγαίνουν μικρά, τότε για πόσο χρέπια μιλάμε;

Η αντίδραση η δική μου λοιπόν οφείλεται στα υπερμεγέθη φίδια που διαβάζουμε και γράφουμε κατά καιρούς για κάποιες μάρκες. Εκατέρωθεν. Για να τους βάλω όλους μέσα.

@cirus said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

ΟΛΑ ΧΑΛΑΝΕ ξεκιναμε από εκεί

αυτό που λες είναι εντελως λάθος, εντελώς όμως. Οτι δεν εχει κίνουμενα μερη χαλαει πιο δύσκολα. Οτι εχει λιγοτερα κινούμενα μέρη από κάτι άλλο επίσης θα χαλάσει πιο δύσκολα. Επίσης όσο πιο περιπλοκό και με περισσότερα εξαρτηματα είναι κάτι φυσικο είναι να έχει επιμερους βλαβες σε αυτά τα εξτρα εξαρτηματα. Και μιλάμε οτι μερικά από αυτά πρεπει να λειτουργουν σωστα για το χρονισμό της μηχανής, για το πότε και πόσο παραγεται σπινθηρας, βάλε τριβες, βάλε ατελεις καύσεις, βάλε βρωμικο καύσιμοκτλ κτλ κτλ. Πλακα μου κάνεις οτι θα μας βγαλεις τον εσωτερικής καυσης πιο αξιοπιστο από ένα dc moter και εναν inverter??? Ειναι αστειο πραγματικα

Ενας καλός inverter μαλλον δεν θα χαλάσει ποτε. Ενα DC moter θα κρατήσει πολύ περισσότερα χρόνια από ενα εσωτερικής καύσης με ενα εκκατομύριο εξαρτηματα και λόγους να πάει κάτι στραβα. Αλλα ακόμα και να χαλάσει ολοκληρο το DC moter, ενα καινούργιο θα είναι πολύ φτηνότερο από μια μηχανή εσωτερικής καυσεως.

Κυριοι το προβλημα δεν ειναι οι κινητηρες, θερμικος ή ηλεκτρικος αλλα οι απειροι αισθητηρες με εκατονταδες μετρα καλωδιων, οι πολλοι εγκεφαλοι και η μεταξυ τους επικοινωνια αυτων.
Ο χρονος θα δειξει ποιος απο τους δυο θα κερδισει στην αξιοπιστια, το σιγουρο ειναι οτι μιας και τα συνεργεια που θα ασχοληθουν με τα ηλεκτρικα χρειαζονται πολυ μεγαλο κεφαλαιο επενδυσης τουλαχιστον στην πρωτη δεκαετια οι οποιες επισκευες θα κοστιζουν αρκετα.

@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ρε παιδια έλεος

ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ μπορει να τύχει καταστροφική αστοχία. ΣΕ ΟΛΑ

ανεξαρτητως μαρκας, αν εναι ηλεκτρικό κτλ

Το θεμα είναι η συχνότητα.

Αν τυχει σε εναν δεν έγινε και κατι

αν τυχαινει συχνα να τα αναθεματίσουμε δεν λέω

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;
Έχουμε κάπου επίσημα νούμερα σε παγκόσμια κλίμακα με σοβαρή έρευνα με ποσοστά ανά πλήθος πωλήσεων ή μόνο αυτά που συζητάμε μεταξύ μας καθώς και τις καφενειακές έρευνες των διαφόρων μέσων με τους τσιτάτους τίτλους "τα πιο ζημιάρικα", ρωτήσαμε 100 ανθρώπους και να μας απάντησαν, κτλ;
Και επίσης τα έχουμε αυτά τα νούμερα και για τις Κινεζικές εταιρείες η οποίες μπορεί να ήρθαν τώρα στην Ευρώπη αλλά μια χαρά πουλάνε εκατομμύρια αυτοκίνητα σε Ασία;
Γνωρίζουμε εκεί αν είναι γεμάτα τα συνεργεία και κάθε πότε;
Με επίσημα στοιχεία και σοβαρές έρευνες (αν υπάρχουν). Τα έχουμε; Και για παγκόσμια κλίμακα;

Πόσοι είναι αυτοί που παραπονιούνται στα fb και τα λοιπά;
Σε τι ποσοστό αντιστοιχούν από τις συνολικές πωλήσεις και τους συνολικούς κατόχους;
Αυτοί που ακούγονται είναι πάντα αυτοί που φωνάζουν περισσότερο γιατί έχει τύχει να ταλαιπωρηθούν. Και οι οποίοι συνήθως είναι λίγοι.
Όσοι δεν έχουν αντιμετωπίσει πρόβλημα δεν θα ασχοληθούν.

Εχεις εσυ σοβαρες ερευνες να καταθεσεις για το ολοκαίνουργιο ηλεκτρικο C3 πχ?

πως να τις εχεις αφου τωρα βγηκε στην αγορα καινουργιο μοντέλο

το ιδιο ισχυει για όλα τα καινουργια μοντέλα ΟΛΩΝ των κατασκευαστών κινεζων ή μη, ηλεκτρικων ή μη

ενα μοντελο μετα την 5ετια κρινεται για την αξιοπιστία του

και συ μου ζητας να σου καταθεσω στατιστικες για καινούργια μοντελα

τι να σου γραψω ότι δεν εχει λογική αυτό που λες? ειναι αυτονοητο

Αν θελετε να θαψετε τα κινεζικα θαψτε δεν με νοιαζει. Σκοτιστηκα βασικα

να κάτσω να ψαξω στα κινεζικα site στην κινεζικη γλώσσα πάντως δεν θα κάτσω για να σου αποδειξω κάτι. Παντως εκατομμυρια από αυτά υπάρχουν και λειτουργούν κανονικά στην αλλη ακρη του κόσμου.

Δε αναφερόμουν στα Κινέζικα αλλά σε όλα τα μοντέλα και φυσικά όχι στα καινούργια.
Το γράφω ξεκάθαρα άλλωστε.

@katafractos17 said in BYD forum:

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;

Έχεις να μας δώσεις κάτι επίσημο να το δούμε κι εμείς να βγούμε από το σκοτάδι;
Γιατί καλά όλα όσα λέμε για τα Γαλλικά, τα Γερμανικά και δεν ξέρω κι εγώ ποιάς άλλης προέλευσης χρέπια, αλλά ας το στηρίξουμε και κάπως επίσημα, πέρα από τον Μήτσο που έχει συνεργείο στη γωνία και μας έχει πει όλα τα μυστικά για όλες τις μάρκες, τους πικραμένους σε fb και forum που έχουν φάει ταλαιπωρία και φυσιολογικά βγάζουν την αγανάκτησή τους, τις αστείες έρευνες κάποιων site για τα "ζημιάρικα της αγοράς" όπου φυσικά θα μπουν να ψηφίσουν μόνο οι ταλαιπωρημένοι από βλάβες και κάποιοι εμπαθείς και γενικώς από όλους τους απανταχού μύστες τις αυτοκίνησης στην Ελλάδα.

Επίσης γράφω ξεκάθαρα ότι μπορεί να ήρθαν τώρα τα Κινέζικα στην Ευρώπη αλλά κάποια δεν είναι καινούργια μοντέλα και πουλιούνται εδώ και χρόνια στην Ασία και οι εταιρείες εκεί έχουν εκκατομμύρια πωλήσεις.
Το Dolphin για παράδειγμα είναι μοντέλο του 2021 αν θυμάμαι καλά.
Και αφού εκκατομύρια Κινέζικα κυκλοφορούν στην άλλη άκρη του κόσμου και είναι μια χαρά όπως λες και άρα δεν έχουν συχνές βλάβες, τότε πιθανόν έχεις τα στοιχεία στα οποία αναφέρθηκα και το λες.
Δεν τα μοιράζεσαι μαζί μας να μάθουμε κι εμείς ότι τα Κινέζικα κυκλοφορούν όλα μια χαρά;

Έγραψε λοιπόν ο Φάνης τον "ύμνο" για την BYD παρόλο που το Dolphin έμεινε νεκρό και ψάχνουν να βρουν γιατί, ενώ αν είχε συμβεί σε κάνα καινούργιο C3 το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δε λέγεται.
Απαντάω λοιπόν με την άποψη μου πάνω στο θέμα και αρχίζεις τα έλεος κτλ.
Πως ξέρεις ότι δεν έχει συμβεί σε άλλα Dolphin ή και κάποιες διάφορες βλάβες σε άλλα Κινέζικα τα οποία στην Ασία κυκλοφορούν κατά χιλιάδες εδώ και μερικά χρόνια;

Εγώ δεν έχω επίσημα σοβαρά στοιχεία να σου δώσω και γι' αυτό δεν κατηγορώ για χρέπια κτλ.
Ακόμη και για τα Κινέζικα έχω πει ότι είμαι πολύ επιφυλακτικός και θέλω να περιμένω.

Άποψη σίγουρα έχω για πολλές εταιρείες και μοντέλα η οποία βασίζεται σε προσωπικές εμπειρίες, προσωπικές προτιμήσεις και μια γενικότερη ενημέρωση την οποία έχουμε όλοι, αλλά ξέρεις τι πιστεύω;
Ότι όλα χαλάνε. Ανεξαιρέτως.
Εδώ είναι η διαφορά.
Αυτό το μότο του Έλληνα "δε σπάει, δε χαλάει" με ξεπερνάει.

Έχουμε πολλές περιπτώσεις ότι ο 160ρης TSI της VW εμφάνιζε πρόβλημας στους κυλίνδρους. Το έχω πάθει κι εγώ ο ίδιος. Παρόλα αυτά γνωρίζουμε με επίσημα στοιχεία πόσοι χτύπησαν, σε σχέση με τους εκατοντάδες χιλιάδες ή εκκατομύρια που πουλήθηκαν;
Έχουμε στοιχεία πόσα DSG έμειναν κάτω στο δρόμο σε σχέση με τον αριθμό εκκατομυρίων αυτοκινήτων που έχουν πουληθεί;
Έχουμε στοιχεία πόσες καδένες έχουν σπάσει σε σχέση με το σύνολο των Puretech που έχει πουλήσει η Peugeot?
Έχουμε στοιχεία ότι παγκοσμίως τα Ιαπωνικά, τα Κορεάτικα, τα Κινέζικα, κτλ δεν επισκέπτονται τα συνεργεία συχνά;
Γιατί αν τα νούμερα σε ποσοστά τελικά βγαίνουν μικρά, τότε για πόσο χρέπια μιλάμε;

Η αντίδραση η δική μου λοιπόν οφείλεται στα υπερμεγέθη φίδια που διαβάζουμε και γράφουμε κατά καιρούς για κάποιες μάρκες. Εκατέρωθεν. Για να τους βάλω όλους μέσα.

Οπως σου είπα και πριν αλλα ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ και μου λες τα ίδια

Ψαξε αν θες μονος σου σε κινεζικα site να βρεις. Εγω σε κινεζικα site που δεν εχουν γρι αγγλικα δεν προκειται να μπω και να ψαξω για να σου αποδείξω κάτι για τα dolfin και τα οποια κινεζικα

Υπάρχει ένα κανάλι στο youtube που ασχολείται με τα κινέζικά και εχει απίστευτα βίντεο με δοκιμασίες επιπέδου top gear .
πχ στο παρακάτω εχουν δοκιμασία σε εξαιρετικά θερμό καιρό σε χωματόδρομους ... 60 ηλεκτρικών υβριδικών και μερικών συμβατικών!!! τα πάντα όλα κινέζοι εναντίον όλων !

Απίστευτη παραγωγή και είναι κρίμα που εχουν τόσα λίγα views και συνδρομητές , όλοι οι υποψήφιοι για κινέζικα δείτε τα και αισθανθείτε όπως ο @cirus οταν πάει Κίνα ! Αν το έχεις βάλει παλιότερα μη με κράξεις!

Youtube Video

@ilias-a said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

ΟΛΑ ΧΑΛΑΝΕ ξεκιναμε από εκεί

αυτό που λες είναι εντελως λάθος, εντελώς όμως. Οτι δεν εχει κίνουμενα μερη χαλαει πιο δύσκολα. Οτι εχει λιγοτερα κινούμενα μέρη από κάτι άλλο επίσης θα χαλάσει πιο δύσκολα. Επίσης όσο πιο περιπλοκό και με περισσότερα εξαρτηματα είναι κάτι φυσικο είναι να έχει επιμερους βλαβες σε αυτά τα εξτρα εξαρτηματα. Και μιλάμε οτι μερικά από αυτά πρεπει να λειτουργουν σωστα για το χρονισμό της μηχανής, για το πότε και πόσο παραγεται σπινθηρας, βάλε τριβες, βάλε ατελεις καύσεις, βάλε βρωμικο καύσιμοκτλ κτλ κτλ. Πλακα μου κάνεις οτι θα μας βγαλεις τον εσωτερικής καυσης πιο αξιοπιστο από ένα dc moter και εναν inverter??? Ειναι αστειο πραγματικα

Ενας καλός inverter μαλλον δεν θα χαλάσει ποτε. Ενα DC moter θα κρατήσει πολύ περισσότερα χρόνια από ενα εσωτερικής καύσης με ενα εκκατομύριο εξαρτηματα και λόγους να πάει κάτι στραβα. Αλλα ακόμα και να χαλάσει ολοκληρο το DC moter, ενα καινούργιο θα είναι πολύ φτηνότερο από μια μηχανή εσωτερικής καυσεως.

Κυριοι το προβλημα δεν ειναι οι κινητηρες, θερμικος ή ηλεκτρικος αλλα οι απειροι αισθητηρες με εκατονταδες μετρα καλωδιων, οι πολλοι εγκεφαλοι και η μεταξυ τους επικοινωνια αυτων.
Ο χρονος θα δειξει ποιος απο τους δυο θα κερδισει στην αξιοπιστια, το σιγουρο ειναι οτι μιας και τα συνεργεια που θα ασχοληθουν με τα ηλεκτρικα χρειαζονται πολυ μεγαλο κεφαλαιο επενδυσης τουλαχιστον στην πρωτη δεκαετια οι οποιες επισκευες θα κοστιζουν αρκετα.

Μα αυτό που λες Ηλία μου δεν έχει να κάνει με ηλεκτρικο???

τα καλώδια και οι απειροι αισθητήρες είναι σε ολα τα καινούργια αμάξια , ειτε αυτά είναι βενζινη, ειτε πετρελαιο είτε hybrid είτε ηλεκτρικα δεν εχει να κάνει

Ολα εχουν τα πιο τελευταια συστηματα ασφαλείας, κάμερες, αεροσακους, και ενα σωρό αλλα με άπειρα μέτρα καλωδίων

Δεν ισχυει αυτό μονο για τα ηλεκτρικα

@cirus said in BYD forum:

@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@katafractos17 said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

ρε παιδια έλεος

ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ μπορει να τύχει καταστροφική αστοχία. ΣΕ ΟΛΑ

ανεξαρτητως μαρκας, αν εναι ηλεκτρικό κτλ

Το θεμα είναι η συχνότητα.

Αν τυχει σε εναν δεν έγινε και κατι

αν τυχαινει συχνα να τα αναθεματίσουμε δεν λέω

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;
Έχουμε κάπου επίσημα νούμερα σε παγκόσμια κλίμακα με σοβαρή έρευνα με ποσοστά ανά πλήθος πωλήσεων ή μόνο αυτά που συζητάμε μεταξύ μας καθώς και τις καφενειακές έρευνες των διαφόρων μέσων με τους τσιτάτους τίτλους "τα πιο ζημιάρικα", ρωτήσαμε 100 ανθρώπους και να μας απάντησαν, κτλ;
Και επίσης τα έχουμε αυτά τα νούμερα και για τις Κινεζικές εταιρείες η οποίες μπορεί να ήρθαν τώρα στην Ευρώπη αλλά μια χαρά πουλάνε εκατομμύρια αυτοκίνητα σε Ασία;
Γνωρίζουμε εκεί αν είναι γεμάτα τα συνεργεία και κάθε πότε;
Με επίσημα στοιχεία και σοβαρές έρευνες (αν υπάρχουν). Τα έχουμε; Και για παγκόσμια κλίμακα;

Πόσοι είναι αυτοί που παραπονιούνται στα fb και τα λοιπά;
Σε τι ποσοστό αντιστοιχούν από τις συνολικές πωλήσεις και τους συνολικούς κατόχους;
Αυτοί που ακούγονται είναι πάντα αυτοί που φωνάζουν περισσότερο γιατί έχει τύχει να ταλαιπωρηθούν. Και οι οποίοι συνήθως είναι λίγοι.
Όσοι δεν έχουν αντιμετωπίσει πρόβλημα δεν θα ασχοληθούν.

Εχεις εσυ σοβαρες ερευνες να καταθεσεις για το ολοκαίνουργιο ηλεκτρικο C3 πχ?

πως να τις εχεις αφου τωρα βγηκε στην αγορα καινουργιο μοντέλο

το ιδιο ισχυει για όλα τα καινουργια μοντέλα ΟΛΩΝ των κατασκευαστών κινεζων ή μη, ηλεκτρικων ή μη

ενα μοντελο μετα την 5ετια κρινεται για την αξιοπιστία του

και συ μου ζητας να σου καταθεσω στατιστικες για καινούργια μοντελα

τι να σου γραψω ότι δεν εχει λογική αυτό που λες? ειναι αυτονοητο

Αν θελετε να θαψετε τα κινεζικα θαψτε δεν με νοιαζει. Σκοτιστηκα βασικα

να κάτσω να ψαξω στα κινεζικα site στην κινεζικη γλώσσα πάντως δεν θα κάτσω για να σου αποδειξω κάτι. Παντως εκατομμυρια από αυτά υπάρχουν και λειτουργούν κανονικά στην αλλη ακρη του κόσμου.

Δε αναφερόμουν στα Κινέζικα αλλά σε όλα τα μοντέλα και φυσικά όχι στα καινούργια.
Το γράφω ξεκάθαρα άλλωστε.

@katafractos17 said in BYD forum:

Και ποια είναι η συχνότητα για κάθε μάρκα;

Έχεις να μας δώσεις κάτι επίσημο να το δούμε κι εμείς να βγούμε από το σκοτάδι;
Γιατί καλά όλα όσα λέμε για τα Γαλλικά, τα Γερμανικά και δεν ξέρω κι εγώ ποιάς άλλης προέλευσης χρέπια, αλλά ας το στηρίξουμε και κάπως επίσημα, πέρα από τον Μήτσο που έχει συνεργείο στη γωνία και μας έχει πει όλα τα μυστικά για όλες τις μάρκες, τους πικραμένους σε fb και forum που έχουν φάει ταλαιπωρία και φυσιολογικά βγάζουν την αγανάκτησή τους, τις αστείες έρευνες κάποιων site για τα "ζημιάρικα της αγοράς" όπου φυσικά θα μπουν να ψηφίσουν μόνο οι ταλαιπωρημένοι από βλάβες και κάποιοι εμπαθείς και γενικώς από όλους τους απανταχού μύστες τις αυτοκίνησης στην Ελλάδα.

Επίσης γράφω ξεκάθαρα ότι μπορεί να ήρθαν τώρα τα Κινέζικα στην Ευρώπη αλλά κάποια δεν είναι καινούργια μοντέλα και πουλιούνται εδώ και χρόνια στην Ασία και οι εταιρείες εκεί έχουν εκκατομμύρια πωλήσεις.
Το Dolphin για παράδειγμα είναι μοντέλο του 2021 αν θυμάμαι καλά.
Και αφού εκκατομύρια Κινέζικα κυκλοφορούν στην άλλη άκρη του κόσμου και είναι μια χαρά όπως λες και άρα δεν έχουν συχνές βλάβες, τότε πιθανόν έχεις τα στοιχεία στα οποία αναφέρθηκα και το λες.
Δεν τα μοιράζεσαι μαζί μας να μάθουμε κι εμείς ότι τα Κινέζικα κυκλοφορούν όλα μια χαρά;

Έγραψε λοιπόν ο Φάνης τον "ύμνο" για την BYD παρόλο που το Dolphin έμεινε νεκρό και ψάχνουν να βρουν γιατί, ενώ αν είχε συμβεί σε κάνα καινούργιο C3 το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δε λέγεται.
Απαντάω λοιπόν με την άποψη μου πάνω στο θέμα και αρχίζεις τα έλεος κτλ.
Πως ξέρεις ότι δεν έχει συμβεί σε άλλα Dolphin ή και κάποιες διάφορες βλάβες σε άλλα Κινέζικα τα οποία στην Ασία κυκλοφορούν κατά χιλιάδες εδώ και μερικά χρόνια;

Εγώ δεν έχω επίσημα σοβαρά στοιχεία να σου δώσω και γι' αυτό δεν κατηγορώ για χρέπια κτλ.
Ακόμη και για τα Κινέζικα έχω πει ότι είμαι πολύ επιφυλακτικός και θέλω να περιμένω.

Άποψη σίγουρα έχω για πολλές εταιρείες και μοντέλα η οποία βασίζεται σε προσωπικές εμπειρίες, προσωπικές προτιμήσεις και μια γενικότερη ενημέρωση την οποία έχουμε όλοι, αλλά ξέρεις τι πιστεύω;
Ότι όλα χαλάνε. Ανεξαιρέτως.
Εδώ είναι η διαφορά.
Αυτό το μότο του Έλληνα "δε σπάει, δε χαλάει" με ξεπερνάει.

Έχουμε πολλές περιπτώσεις ότι ο 160ρης TSI της VW εμφάνιζε πρόβλημας στους κυλίνδρους. Το έχω πάθει κι εγώ ο ίδιος. Παρόλα αυτά γνωρίζουμε με επίσημα στοιχεία πόσοι χτύπησαν, σε σχέση με τους εκατοντάδες χιλιάδες ή εκκατομύρια που πουλήθηκαν;
Έχουμε στοιχεία πόσα DSG έμειναν κάτω στο δρόμο σε σχέση με τον αριθμό εκκατομυρίων αυτοκινήτων που έχουν πουληθεί;
Έχουμε στοιχεία πόσες καδένες έχουν σπάσει σε σχέση με το σύνολο των Puretech που έχει πουλήσει η Peugeot?
Έχουμε στοιχεία ότι παγκοσμίως τα Ιαπωνικά, τα Κορεάτικα, τα Κινέζικα, κτλ δεν επισκέπτονται τα συνεργεία συχνά;
Γιατί αν τα νούμερα σε ποσοστά τελικά βγαίνουν μικρά, τότε για πόσο χρέπια μιλάμε;

Η αντίδραση η δική μου λοιπόν οφείλεται στα υπερμεγέθη φίδια που διαβάζουμε και γράφουμε κατά καιρούς για κάποιες μάρκες. Εκατέρωθεν. Για να τους βάλω όλους μέσα.

Οπως σου είπα και πριν αλλα ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ και μου λες τα ίδια

Ψαξε αν θες μονος σου σε κινεζικα site να βρεις. Εγω σε κινεζικα site που δεν εχουν γρι αγγλικα δεν προκειται να μπω και να ψαξω για να σου αποδείξω κάτι για τα dolfin και τα οποια κινεζικα

Ε σου λέω τα ίδια γιατί εσύ δε διαβάζεις αυτά που γράφω.
Τέσπα, έχουμε διαφορές απόψεις.

@andya3 said in BYD forum:

Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Άνετα, για απλές βλάβες. π.χ. στην bmw σκίστηκε ένα κολάρο ψύξης στα 50.000χλμ. Κόστος €50, αλλά δημιούργησε πρόβλημα και στο σύστημα θέρμανσης και στην βαλβίδα εκτόνωσης του τούρμπο. Μου κόστισε €1.400 με 50% έκπτωση σε εργασία και 15% στα ανταλλακτικά. Αυτό το 2015.

@katafractos17 said in BYD forum:

Έγραψε λοιπόν ο Φάνης τον "ύμνο" για την BYD παρόλο που το Dolphin έμεινε νεκρό και ψάχνουν να βρουν γιατί, ενώ αν είχε συμβεί σε κάνα καινούργιο C3 το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δε λέγεται.

Τον "υμνο" που τον είδες, μόνο εσύ το ξέρεις! Ό,τι θες διαβάζεις μου φαίνεται.

@cirus said in BYD forum:

Μα αυτό που λες Ηλία μου δεν έχει να κάνει με ηλεκτρικο???

τα καλώδια και οι απειροι αισθητήρες είναι σε ολα τα καινούργια αμάξια , ειτε αυτά είναι βενζινη, ειτε πετρελαιο είτε hybrid είτε ηλεκτρικα δεν εχει να κάνει

Ολα εχουν τα πιο τελευταια συστηματα ασφαλείας, κάμερες, αεροσακους, και ενα σωρό αλλα

Δεν ισχυει αυτό μονο για τα ηλεκτρικα

Θα ημουν αφελης (τουλαχιστον πιστευω οτι δεν ειμαι) αν αυτη τη στιγμη εκρινα τα ηλεκτρικα σαν αξιοπιστα ή οχι, λιγα τα χρονια κυκλοφοριας τους και μικρι δειγμα στα στατιστικα τους ακομα.
Νομιζω οτι η ποιοτητα κατασκευης και πρωτων υλων θα κρινει τον κορδισμενο.

@fanis75 said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

Πρέπει να είσαι πολύ άτυχος για να πληρώσεις πάνω από 1.000€ για κάποια βλάβη.

Άνετα, για απλές βλάβες. π.χ. στην bmw σκίστηκε ένα κολάρο ψύξης στα 50.000χλμ. Κόστος €50, αλλά δημιούργησε πρόβλημα και στο σύστημα θέρμανσης και στην βαλβίδα εκτόνωσης του τούρμπο. Μου κόστισε €1.400 με 50% έκπτωση σε εργασία και 15% στα ανταλλακτικά. Αυτό το 2015.

@katafractos17 said in BYD forum:

Έγραψε λοιπόν ο Φάνης τον "ύμνο" για την BYD παρόλο που το Dolphin έμεινε νεκρό και ψάχνουν να βρουν γιατί, ενώ αν είχε συμβεί σε κάνα καινούργιο C3 το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δε λέγεται.

Τον "υμνο" που τον είδες, μόνο εσύ το ξέρεις! Ό,τι θες διαβάζεις μου φαίνεται.

Έλα ρε συ. Το έχω βάλει μέσα σε εισαγωγικά.
Βάλε μια άλλη λέξη αν θες. Θαυμασμό ή ότι άλλο σε βολεύει τέλος πάντων.

@katafractos17 said in BYD forum:

Έλα ρε συ. Το έχω βάλει μέσα σε εισαγωγικά.
Βάλε μια άλλη λέξη αν θες. Θαυμασμό ή ότι άλλο σε βολεύει τέλος πάντων.

Κανέναν θαυμασμό για τα μπυντ δνε έχω, ίσα ίσα. Έβαλα την αναφορά για την βλάβη, που θεωρώ πρόβλημα ότι δεν έχουν ιδέα τι συμβαίνει και ότι βρήκα θετική την εντιμετώπιση της εισαγωγικής με παροχή ανώτερου αυτοκινήτου αντικατάστασης.

@ilias-a said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

Μα αυτό που λες Ηλία μου δεν έχει να κάνει με ηλεκτρικο???

τα καλώδια και οι απειροι αισθητήρες είναι σε ολα τα καινούργια αμάξια , ειτε αυτά είναι βενζινη, ειτε πετρελαιο είτε hybrid είτε ηλεκτρικα δεν εχει να κάνει

Ολα εχουν τα πιο τελευταια συστηματα ασφαλείας, κάμερες, αεροσακους, και ενα σωρό αλλα

Δεν ισχυει αυτό μονο για τα ηλεκτρικα

Θα ημουν αφελης (τουλαχιστον πιστευω οτι δεν ειμαι) αν αυτη τη στιγμη εκρινα τα ηλεκτρικα σαν αξιοπιστα ή οχι, λιγα τα χρονια κυκλοφοριας τους και μικρι δειγμα στα στατιστικα τους ακομα.
Νομιζω οτι η ποιοτητα κατασκευης και πρωτων υλων θα κρινει τον κορδισμενο.

Αυτο που λέω εγώ είναι ότι λογικα θα είναι πιο αξιοπιστα στην θεωρια

από εκει και πέρα δεν θα κρινουμε τα ηλεκτρικα σαν αξιοπιστα ή οχι σε βαθος χρόνου σαν ηλεκτρικα.

αυτό που θα κρίνουμε είναι επιμερους καθενα μοντελο

δηλαδη το ταδε βγηκε αξιοπιστο ή μη αξιοπιστο

οτι κάναμε πάντα δηλαδη και για τα συμβατικα μοντελα. Το Dolfin μετα από 5 χρόνια θα δουμε εβγαλε βλάβες ή οχι. Το τεσλα, το Χ το Υ

στην θεωρια ομως σαν ηλεκτρικα με λιγοτερα κινούμενα μέρη είναι expected να δουμε λιγοτερα προβληματα γιατι οπως είπα στην ΘΕΩΡΙΑ αυτό είναι το φυσιολογικο. Στην ΠΡΑΞΗ θα δούμε. Παντως αν ενα ηλεκτρικο βγει αξιοπιστο δεν σημαίνει οτι καποιο αλλο θα είναι , και το αντιστροφο φυσικά