Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    • 1
    • 2
    • 986
    • 987
    • 988
    • 989
    • 990
    • 991
    • 988 / 991
    Περί αυτοκίνησης
    167
    19806
    467348
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • A d P
      A d P moderator @George 0 last edited by

      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

      Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

      Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

      Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

      Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

      Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

      Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

      I EAT MILF AND COOKIES

      George 0 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • George 0
        George 0 @A d P last edited by George 0

        @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

        Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

        Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

        Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

        Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

        Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

        Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

        We declare our right on this earth to be a human being, to be respected as a human being, to be given the rights of a human being in this society, on this earth, in this day

        A d P 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • A d P
          A d P moderator @George 0 last edited by

          @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

          Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

          Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

          Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

          Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

          Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

          Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

          😁😁
          Το σκέφτηκα, αλλά δεν γνωρίζω ποσότητα

          I EAT MILF AND COOKIES

          George 0 1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • George 0
            George 0 @A d P last edited by

            @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

            Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

            Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

            Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

            Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

            Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

            Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

            😁😁
            Το σκέφτηκα, αλλά δεν γνωρίζω ποσότητα

            Στο ρεύμα γιατί αυτό συζητάμε είμαστε χαμένοι όταν πλέον εισάγουμε φυσικό αέριο ενώ είχαμε λιγνίτη. Οι περισσότερες ΑΠΕ πάνε περίπατο το βράδυ και αρχίζει το αέριο.

            Δεν είναι συνομωσία της κυβέρνησης ότι πληρώνουμε συχνότερα ρεύμα πλέον.

            We declare our right on this earth to be a human being, to be respected as a human being, to be given the rights of a human being in this society, on this earth, in this day

            A d P R 2 Replies Last reply Reply Quote 1
            • L
              lap last edited by lap

              Την έννοια του οριακού κόστος και την σχέση του με το μεταβλητό την γνωρίζεις φαντάζομαι.

              Πως θα σχολίαζες το οριακός κόστος των φωτοβολταϊκών πάρκων ;;;

              ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

              bekiaris 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • A d P
                A d P moderator @George 0 last edited by A d P

                @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

                Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

                Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

                Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

                Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

                Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

                Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

                😁😁
                Το σκέφτηκα, αλλά δεν γνωρίζω ποσότητα

                Στο ρεύμα γιατί αυτό συζητάμε είμαστε χαμένοι όταν πλέον εισάγουμε φυσικό αέριο ενώ είχαμε λιγνίτη. Οι περισσότερες ΑΠΕ πάνε περίπατο το βράδυ και αρχίζει το αέριο.

                Δεν είναι συνομωσία της κυβέρνησης ότι πληρώνουμε συχνότερα ρεύμα πλέον.

                Θα αγγίξουμε την τελειότητα 😁 αν αρχίσουμε παραγωγή φυσικού αερίου 🙏, γιατί από όσο έχω διαβάσει εδώ μέσα από τους "ειδικούς" χρειάζεται και σταθερή παραγωγή ρεύματος που θα υποστηρίζει το δίκτυο όταν δεν θα μπορούν οι ΑΠΕ (μέχρι να γίνουν το υποδομές αποθήκευσης)
                Παλιότερα είχαμε το λιγνίτη που ήταν τσάμπα, αλλά λένε ότι προκαλεί καρκίνο, οπότε φέραμε το φυσικό αέριο που είναι πιο καθαρό καύσιμο και ήταν σχεδόν τσάμπα μέχρι πριν λίγο.😭

                I EAT MILF AND COOKIES

                George 0 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • George 0
                  George 0 @A d P last edited by

                  @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

                  Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

                  Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

                  Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

                  Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

                  Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

                  Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

                  😁😁
                  Το σκέφτηκα, αλλά δεν γνωρίζω ποσότητα

                  Στο ρεύμα γιατί αυτό συζητάμε είμαστε χαμένοι όταν πλέον εισάγουμε φυσικό αέριο ενώ είχαμε λιγνίτη. Οι περισσότερες ΑΠΕ πάνε περίπατο το βράδυ και αρχίζει το αέριο.

                  Δεν είναι συνομωσία της κυβέρνησης ότι πληρώνουμε συχνότερα ρεύμα πλέον.

                  Θα αγγίξουμε την τελειότητα 😁 αν αρχίσουμε παραγωγή φυσικού αερίου 🙏, γιατί από όσο έχω διαβάσει εδώ μέσα από τους "ειδικούς" χρειάζεται και σταθερή παραγωγή ρεύματος που θα υποστηρίζει το δίκτυο όταν δεν θα μπορούν οι ΑΠΕ (μέχρι να γίνουν το υποδομές αποθήκευσης)
                  Παλιότερα είχαμε το λιγνίτη που ήταν τσάμπα, αλλά λένε ότι προκαλεί καρκίνο, οπότε φέραμε το φυσικό αέριο που είναι πιο καθαρό καύσιμο και ήταν σχεδόν τσάμπα μέχρι πριν λίγο.😭

                  Είναι σίγουρα ποιο καθαρό ορυκτό καύσιμο το φυσικό αέριο. Χωρίς εναλλακτικές κάποιοι το βαφτίζουν μη ορυκτό καύσιμο που είναι αναληθές.

                  Για το οριακό κόστος που λέει ο λαπ δεν καταλαβαίνω. Είμαι και λίγο χαζός 🥹

                  We declare our right on this earth to be a human being, to be respected as a human being, to be given the rights of a human being in this society, on this earth, in this day

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • K
                    kapelis @dettol last edited by

                    @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    ότι είναι δύο φορτιστές με 4 θέσεις φόρτισης συνολικά. Οχι οι χαζομάρες με τον 50αρη που έχει μόνο μια ccs θύρα.

                    η συγκεκριμένη εταιρία υπάρχει χρόνια στην Ελλάδα, είχε σταθμό φόρτισης στον Μαραθώνα και την είχα χρησιμοποιήσει πριν ένα δυο χρόνια, είχα βγάλει και την RFID κάρτα τους. Εδώ και λίγους μήνες πάντως, βάζουν συνέχεια φορτιστές και μάλιστα αρκετά γρήγορους, μου έχουν προξενήσει ιδιαίτερα το ενδιαφέρον.

                    hint: η NRG (ειμαι premium) δινει φόρτιση σε AC 22 kwh κάποιες ημέρες το βράδυ στα 0.297 το kwh, αρκετά καλή τιμή, θα έλεγα πως αν τα βάλεις όλα στο σύνολο, μπορεί να βγαίνει μία η άλλη με την φόρτιση στο σπίτι.

                    Προσωπικά ασχολήθηκα μαζί της από όταν άνοιξε τον 400αρη στην Τρίπολη. Υπάρχει όπως λες αλλά φαίνεται να έχει πατήσει γκάζι τελευταία.

                    0.22 βγαίνει η kWh (συνολικά) με χρέωση ρεύματος στα 0.15. Μπορεις να βρεις και 0.10 σε άλλες εταιρείες ή νυχτερινό ρευμα. Επίσης, δεν βγαίνεις από το σπίτι σου. Για κάποιον που δεν μπορεί να φορτίσει σπίτι όμως, ναι είναι καλή τιμή!

                    Έχεις βάλει Τρίπολη? Υπάρχει δυνατότητα κράτησης? Στο ΑΒ έχεις βάλει ποτέ?

                    Εχω βάλει και στον ΑΒ στην Τρίπολη και στην Electrip εκεί. Υπάρχει και ένας 120αρης μέσα σε βενζινάδικο. Εχω βάλει και εκεί 😁
                    Ο Electrip είναι ο καλύτερος γιατί έχει καφέ και δύσκολα θα παρκάρει κάποιο θερμικό εκεί. Δεν ξέρω αν έχει δυνατότητα κράτησης, αλλά είναι 4 θέσεις φόρτισης οπότε πολύ χλωμο να μην βρεις να φορτίσεις.

                    Το να πιάσεις τον μοναδικό 22αρη σε κωμόπολη για 4 ώρες κατά την παραμονή σου, είναι αλητεία ή κίνητρο για να μπει κι άλλος?

                    4 ώρες αντικειμενικά δεν είναι πολύ, διότι είναι στην καλύτερη, 44kwh. Αν με το που έρθει στην πόλη, το παρατήσει εκεί για 2-3 μέρες, ναι είναι καφρίλα, αλλά πρακτικά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Οι ac γενικά είναι λίγο ιδιαίτερη κατάσταση. Πολύ βολικοί όταν είναι σε καλά σημεία. Πχ σε ένα δημοτικό πάρκινγκ που μπορείς να αφήσεις το όχημα να φορτίσει μερικές ώρες που επισκέπτεσαι τον χώρο ή έχεις βγει για καφέ - φαγητό. Αλλά υπάρχει πάντα ο κίνδυνος που περιέγραψες ή να καταληφθεί η θέση από θερμικό.
                    Γενικά εγώ τους ac τους βλέπω ως bonus, χωρίς να βασίζομαι σε αυτούς όμως.

                    Λέω να πάρω 80αρι, εχω εξοχικό Αρκαδία περιξ Τρίπολης και ένα βενζινάδικο δίπλα μου με 22αρη. Παρακολουθώ τα της Τρίπολης και βλέπω συνεχώς βελτιώσεις. Είδα και κάτι Μεσσήνης και Καλαμάτα οπότε θα προχωρήσω. Βγήκε και το κινουμαι ηλεκτρικά 3 ανοίγει ο δρόμος.

                    Τι είναι το «80αρι»;
                    Μας περιγράφεις τι θα κάνεις στο εξοχικό, στην κυρια σου οικία θα μπορείς να φορτίζεις σπίτι; Αν ναι, προχωράς.
                    Αν το βενζινάδικο είναι πολύ κοντά στο εξοχικό, βλέπεις ποτέ δεν έχει κουμπωμένο αμάξι και πηγαίνεις. Το αφήνεις και το βράδυ πιθανότατα. Αν δεν είσαι σε κάποιο πολύ τουριστικό μέρος, δεν θα έχεις πρόβλημα.

                    Είμαι μεταξύ phev και ev με 80αρα μπαταρία,
                    Κυρία οικία Αθήνα θα βάλω wallbox. Στο εξοχικό επειδή είναι πέτρινο δεν θέλω να πειράξω ρεύματα. Το βενζινάδικο ειναι στο άλλο τετράγωνο αλλά πετάγομαι και Τρίπολη.

                    D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • R
                      red_monster @George 0 last edited by

                      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @george-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      Εγω ανεφερα την παραγωγη ρευματος σε παγκοσμιο επιπεδο η οποια εχει ενα ρυθμο αυξησης περι του 2-3 % καθε χρονο.

                      Εσυ αναφερεις την καταναλωση ρευματος στην Ελλαδα και μαλιστα οτι εχει μειωθει απο το 2008 που ειναι περιεργο.

                      Το τελευταίο σου σχολιο για οικονομικη σωτηρια οταν η παραγωγη στην Ελλαδα στηριζεται κατα μεσο ορο στο 50% στο φυσικο αεριο, που εισαγεται δεν ειναι ακριβως πολυ ευστοχο.

                      Συμφωνούμε οτι ηλεκτρική ενέργεια παράγουμε και μόνοι μας, ενώ ορυκτά καύσιμα εισάγουμε κατά 100%;

                      Είχαμε ορυκτά καύσιμα και έχουμε ακόμα λιγνίτη οπότε δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο. Από την άλλη πολύς κόσμος ουρλιάζει για τις ΑΠΕ και ως ένα σημείο έχει δίκιο γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τα βουνά σώβρακα.

                      Ναι αλλά το πετρέλαιο το εισάγουμε 100%, ενώ ρεύμα παράγουμε το 45% με ΑΠΕ (σύμφωνα με αυτό που έγραψε ο @red_monster ), οπότε βγαίνουμε κερδισμένοι

                      Έχουμε λίγο πετρελαίο στον Πρίνο. Παρακαλώ να είμαστε ακριβείς 🙃

                      😁😁
                      Το σκέφτηκα, αλλά δεν γνωρίζω ποσότητα

                      Στο ρεύμα γιατί αυτό συζητάμε είμαστε χαμένοι όταν πλέον εισάγουμε φυσικό αέριο ενώ είχαμε λιγνίτη. Οι περισσότερες ΑΠΕ πάνε περίπατο το βράδυ και αρχίζει το αέριο.

                      Δεν είναι συνομωσία της κυβέρνησης ότι πληρώνουμε συχνότερα ρεύμα πλέον.

                      Είναι ασύμφορο πλέον να κάνουμε εξόρυξη λιγνίτη, αυτό είναι γνωστό τοις πασι !

                      bekiaris 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • L
                        lap last edited by

                        Και στους Απάτσι

                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • George 0
                          George 0 last edited by George 0

                          Καλά εσείς ότι λένε κάτι Γερμανοί γέροι το ακούτε ευλαβικά.

                          We declare our right on this earth to be a human being, to be respected as a human being, to be given the rights of a human being in this society, on this earth, in this day

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • D
                            dettol @kapelis last edited by

                            @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            ότι είναι δύο φορτιστές με 4 θέσεις φόρτισης συνολικά. Οχι οι χαζομάρες με τον 50αρη που έχει μόνο μια ccs θύρα.

                            η συγκεκριμένη εταιρία υπάρχει χρόνια στην Ελλάδα, είχε σταθμό φόρτισης στον Μαραθώνα και την είχα χρησιμοποιήσει πριν ένα δυο χρόνια, είχα βγάλει και την RFID κάρτα τους. Εδώ και λίγους μήνες πάντως, βάζουν συνέχεια φορτιστές και μάλιστα αρκετά γρήγορους, μου έχουν προξενήσει ιδιαίτερα το ενδιαφέρον.

                            hint: η NRG (ειμαι premium) δινει φόρτιση σε AC 22 kwh κάποιες ημέρες το βράδυ στα 0.297 το kwh, αρκετά καλή τιμή, θα έλεγα πως αν τα βάλεις όλα στο σύνολο, μπορεί να βγαίνει μία η άλλη με την φόρτιση στο σπίτι.

                            Προσωπικά ασχολήθηκα μαζί της από όταν άνοιξε τον 400αρη στην Τρίπολη. Υπάρχει όπως λες αλλά φαίνεται να έχει πατήσει γκάζι τελευταία.

                            0.22 βγαίνει η kWh (συνολικά) με χρέωση ρεύματος στα 0.15. Μπορεις να βρεις και 0.10 σε άλλες εταιρείες ή νυχτερινό ρευμα. Επίσης, δεν βγαίνεις από το σπίτι σου. Για κάποιον που δεν μπορεί να φορτίσει σπίτι όμως, ναι είναι καλή τιμή!

                            Έχεις βάλει Τρίπολη? Υπάρχει δυνατότητα κράτησης? Στο ΑΒ έχεις βάλει ποτέ?

                            Εχω βάλει και στον ΑΒ στην Τρίπολη και στην Electrip εκεί. Υπάρχει και ένας 120αρης μέσα σε βενζινάδικο. Εχω βάλει και εκεί 😁
                            Ο Electrip είναι ο καλύτερος γιατί έχει καφέ και δύσκολα θα παρκάρει κάποιο θερμικό εκεί. Δεν ξέρω αν έχει δυνατότητα κράτησης, αλλά είναι 4 θέσεις φόρτισης οπότε πολύ χλωμο να μην βρεις να φορτίσεις.

                            Το να πιάσεις τον μοναδικό 22αρη σε κωμόπολη για 4 ώρες κατά την παραμονή σου, είναι αλητεία ή κίνητρο για να μπει κι άλλος?

                            4 ώρες αντικειμενικά δεν είναι πολύ, διότι είναι στην καλύτερη, 44kwh. Αν με το που έρθει στην πόλη, το παρατήσει εκεί για 2-3 μέρες, ναι είναι καφρίλα, αλλά πρακτικά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Οι ac γενικά είναι λίγο ιδιαίτερη κατάσταση. Πολύ βολικοί όταν είναι σε καλά σημεία. Πχ σε ένα δημοτικό πάρκινγκ που μπορείς να αφήσεις το όχημα να φορτίσει μερικές ώρες που επισκέπτεσαι τον χώρο ή έχεις βγει για καφέ - φαγητό. Αλλά υπάρχει πάντα ο κίνδυνος που περιέγραψες ή να καταληφθεί η θέση από θερμικό.
                            Γενικά εγώ τους ac τους βλέπω ως bonus, χωρίς να βασίζομαι σε αυτούς όμως.

                            Λέω να πάρω 80αρι, εχω εξοχικό Αρκαδία περιξ Τρίπολης και ένα βενζινάδικο δίπλα μου με 22αρη. Παρακολουθώ τα της Τρίπολης και βλέπω συνεχώς βελτιώσεις. Είδα και κάτι Μεσσήνης και Καλαμάτα οπότε θα προχωρήσω. Βγήκε και το κινουμαι ηλεκτρικά 3 ανοίγει ο δρόμος.

                            Τι είναι το «80αρι»;
                            Μας περιγράφεις τι θα κάνεις στο εξοχικό, στην κυρια σου οικία θα μπορείς να φορτίζεις σπίτι; Αν ναι, προχωράς.
                            Αν το βενζινάδικο είναι πολύ κοντά στο εξοχικό, βλέπεις ποτέ δεν έχει κουμπωμένο αμάξι και πηγαίνεις. Το αφήνεις και το βράδυ πιθανότατα. Αν δεν είσαι σε κάποιο πολύ τουριστικό μέρος, δεν θα έχεις πρόβλημα.

                            Είμαι μεταξύ phev και ev με 80αρα μπαταρία,
                            Κυρία οικία Αθήνα θα βάλω wallbox. Στο εξοχικό επειδή είναι πέτρινο δεν θέλω να πειράξω ρεύματα. Το βενζινάδικο ειναι στο άλλο τετράγωνο αλλά πετάγομαι και Τρίπολη.

                            Στο εξοχικό έχεις αυλή/θέση στάθμευσης μέσα στο σπίτι; Έστω ακριβώς απέξω; Αν ναι, πετάς μπαλαντέζα και ξεμπερδεύεις. Φορτίζεις με 2kw και όλα καλά.
                            Τις απόψεις μου τις έχω εκφράσει για το δίλημμα phev vs ev, αλλά ο καθένας αποφασίζει μόνος του.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • bekiaris
                              bekiaris @red_monster last edited by

                              @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              Είναι ασύμφορο πλέον να κάνουμε εξόρυξη λιγνίτη, αυτό είναι γνωστό τοις πασι !

                              δεν είναι ακριβώς έτσι, μην είσαι απόλυτος. Στην Γερμανία συνεχίζουν να έχουν ρεύμα με λιγνίτη, εμείς που έχουμε καλύτερης ποιότητας γιατί τον σταματήσαμε? συγκεκριμένα συμφέροντα με επενδύσεις στο αέριο επέβαλαν την γρήγορη μετάβαση σε αυτό, χωρίς φυσικά να έχει γίνει ένα σοβαρό σχέδιο σε επίπεδο χώρας και συνολικής παραγωγής. η ΔΕΗ, όχι από άγνοια, αλλά κυρίως λόγω έξωθεν παρεμβάσεων, δεν επένδυσε ως όφειλε στην αναβάθμιση των εργοστασίων από λιγνίτη ώστε να γίνουν καθαρότερα και φιλικότερα ως προς το περιβάλλον, με αποτέλεσμα να οδηγηθεί νομοτελειακά σε αδιέξοδο ώστε να εγκαταληφθεί ο λιγνίτης. Κάποιο επίσης, πάλι χωρίς σχέδιο, θεοποίησαν τις ΑΠΕ αλλά δεν είδαν ότι θέλει επενδύσεις σε δίκτυα και μπαταρίες, για να εξυπηρετήσουν πολιτικές σκοπιμότητες, όπως έκανε και η κυβέρνηση Κούλη που βιάστηκε να μας πάει στην πράσινη ενέργεια που είναι πανάκριβη για την ανύπαρκτη ελληνική βιομηχανία, η οποία απλά έφαγε την οριστική σφαλιάρα για να σταματήσει να παράγει τα πάντα. Το κερασάκι ήταν ο πόλεμος στην Ουκρανία που εκτίναξε τις τιμές του αερίου με αποτέλεσμα να δούμε τιμές 0.40 + στο ρεύμα και να ζούμε με το energy pass κτλ, η κατάντια του νεο Έλληνα που ζει με τα επιδόματα και πίνει Fredo με το χαρτιλίκι της γιαγιάς με την παρέα του το πρωί στις καφετέριες. Ο λιγνίτης με σοβαρό σχέδιο θα μπορούσε να συνεχίσει να υπάρχει για να δίνει σταθερότητα στο σύστημα, αλλά εμείς θέλαμε πράσσινα άλογα, αυτά που υπέγραψε ο Τσίπρας όταν έφερε το χρηματιστήριο ενέργειας που θα μείωνε τις τιμές...αμ δε!!! και φυσικά, θα πληρώσουμε ακόμα μια φορά το δίκτυο που έχουμε πληρώσει ήδη, για αναβάθμιση σε smart grid, με επενδυτή και εγγυημένα έσοδα, πατέντα εν Ελλάδι, ή μπανανία των βαλκανίων...και θέλουμε και ηλεκτρικά, τρομάρα μας!!!!

                              R 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                              • L
                                lap last edited by lap

                                Η χρονιά που εμφάνισε ζημιές η ΔΕΗ ήταν η αναβάθμιση των εργοστασίων λιγνιτών και μια νέα μονάδα λιγνίτη στα πρότυπα των Γερμανών όπου θα δέσμευε το Co2. Επι ΣΥΡΙΖΑ αυτά…Σωστά; Νομίζω το παρουσίασαν στη ΝΔ ως καταστροφική δημόσια επιχείρηση χωρίς να αναφέρουν τις μεγάλες επενδύσεις της και γιατί εμφάνισε αυτά τα νούμερα.

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                bekiaris 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • bekiaris
                                  bekiaris @lap last edited by

                                  @lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  Την έννοια του οριακού κόστος και την σχέση του με το μεταβλητό την γνωρίζεις φαντάζομαι.

                                  Πως θα σχολίαζες το οριακός κόστος των φωτοβολταϊκών πάρκων ;;;

                                  Μελέτη Grant Thornton: Το υψηλό κόστος εξισορρόπησης ρίχνει βαριά σκιά στη βιομηχανία - Η αποκαλυπτική σύγκριση με την Ιταλία

                                  Η ελληνική αγορά ηλεκτρισμού εμφανίζεται δραματικά πιο ακριβή και ασταθής σε σύγκριση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες όσον αφορά τις χρεώσεις εξισορρόπησης, σύμφωνα με μελέτη της Grant Thornton που εκπονήθηκε για λογαριασμό της ΕΒΙΚΕΝ.

                                  ...Στον αντίποδα, η ελληνική αγορά εμφανίζει απουσία τέτοιων εργαλείων, ενώ ταυτόχρονα συγκεντρώνει μεγάλο μέρος του κόστους σε ένα ενιαίο και αδιαφανές πλαίσιο χρεώσεων. Όπως σημειώνει η μελέτη, σημαντικές επιμέρους υπηρεσίες, όπως η διαχείριση συμφόρησης, η χρήση διασυνδέσεων και η συγκέντρωση φορτίου, χρεώνονται ξεχωριστά στην Ιταλία αλλά "εξαφανίζονται" λογιστικά από τον ΛΠ3 στην Ελλάδα, αυξάνοντας το τελικό κόστος χωρίς διαφάνεια.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • bekiaris
                                    bekiaris @lap last edited by

                                    @lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    Η χρονιά που εμφάνισε ζημιές η ΔΕΗ ήταν η αναβάθμιση των εργοστασίων λιγνιτών και μια νέα μονάδα λιγνίτη στα πρότυπα των Γερμανών όπου θα δέσμευε το Co2. Επι ΣΥΡΙΖΑ αυτά…Σωστά; Νομίζω το παρουσίασαν στη ΝΔ ως καταστροφική δημόσια επιχείρηση χωρίς να αναφέρουν τις μεγάλες επενδύσεις της και γιατί εμφάνισε αυτά τα νούμερα.

                                    μην το ψάχνεις, το παιχνίδι είναι στημένο εδώ και πολλά χρόνια προς όφελος 3-4 παραγωγών ρεύματος και φυσικά της νέας εταιρίας επενδυτή στον ΔΕΔΔΗΕ που θα βάλει κεφάλαια (γελάω) για να πληρώσουμε εμείς ξανά την αναβάθμιση του δικτύου... απλά οποίος μπορεί να βάλει φ/β στην ταράτσα του για να γλιτώσει το πανάκριβο ρεύμα και πλέον το πανάκριβο δίκτυο, ας το κάνει, τα υπόλοιπα είναι για να έχουμε να ασχολούμαστε, είναι δεδομένο ότι θα είναι εις βάρος της τσέπης μας.... και για να γυρίσουμε και στο θέμα μας, εις βάρος της μετακίνησης μας για όσους έχουν μπαταριοκίνητο.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • L
                                      lap last edited by

                                      Από το άρθρο που παρέθεσες

                                      Οι βιομηχανικοί καταναλωτές εκφράζουν εδώ και καιρό την ανησυχία τους για το κόστος εξισορρόπησης, το οποίο, όπως υποστηρίζουν, υπονομεύει την ανταγωνιστικότητα της παραγωγής στην Ελλάδα.

                                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • ektoras
                                        ektoras last edited by

                                        Δεν παράγουμε ρεύμα από λιγνίτη, γιατί προκαλεί καρκίνο, αλλά επειδή είμαστε επιχειρηματικά μυαλά, τον πουλάμε στα Σκόπια, μαζί με μαζούτ, παράγουν εκείνοι το ρεύμα και μας το πουλάνε.

                                        Εννοείται, ότι ότι ενώ είναι λίγα χιλιόμετρα από τα σύνορα μας, τα εργοστάσια παραγωγής, δεν τολμάει να μπει ίχνος μολυσμένου αέρα από τα βόρεια σύνορα μας, γιατί το απαγορεύουμε με τον οικολογικό τσαμπουκά μας.

                                        Έχε το νου σου στον φθόνο και τους τοξικούς ανθρώπους.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                        • L
                                          lap last edited by

                                          Φυσάμε αντίθετα….

                                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • R
                                            red_monster @bekiaris last edited by red_monster

                                            @bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                            @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                            Είναι ασύμφορο πλέον να κάνουμε εξόρυξη λιγνίτη, αυτό είναι γνωστό τοις πασι !

                                            δεν είναι ακριβώς έτσι, μην είσαι απόλυτος. Στην Γερμανία συνεχίζουν να έχουν ρεύμα με λιγνίτη, εμείς που έχουμε καλύτερης ποιότητας γιατί τον σταματήσαμε? συγκεκριμένα συμφέροντα με επενδύσεις στο αέριο επέβαλαν την γρήγορη μετάβαση σε αυτό, χωρίς φυσικά να έχει γίνει ένα σοβαρό σχέδιο σε επίπεδο χώρας και συνολικής παραγωγής. η ΔΕΗ, όχι από άγνοια, αλλά κυρίως λόγω έξωθεν παρεμβάσεων, δεν επένδυσε ως όφειλε στην αναβάθμιση των εργοστασίων από λιγνίτη ώστε να γίνουν καθαρότερα και φιλικότερα ως προς το περιβάλλον, με αποτέλεσμα να οδηγηθεί νομοτελειακά σε αδιέξοδο ώστε να εγκαταληφθεί ο λιγνίτης. Κάποιο επίσης, πάλι χωρίς σχέδιο, θεοποίησαν τις ΑΠΕ αλλά δεν είδαν ότι θέλει επενδύσεις σε δίκτυα και μπαταρίες, για να εξυπηρετήσουν πολιτικές σκοπιμότητες, όπως έκανε και η κυβέρνηση Κούλη που βιάστηκε να μας πάει στην πράσινη ενέργεια που είναι πανάκριβη για την ανύπαρκτη ελληνική βιομηχανία, η οποία απλά έφαγε την οριστική σφαλιάρα για να σταματήσει να παράγει τα πάντα. Το κερασάκι ήταν ο πόλεμος στην Ουκρανία που εκτίναξε τις τιμές του αερίου με αποτέλεσμα να δούμε τιμές 0.40 + στο ρεύμα και να ζούμε με το energy pass κτλ, η κατάντια του νεο Έλληνα που ζει με τα επιδόματα και πίνει Fredo με το χαρτιλίκι της γιαγιάς με την παρέα του το πρωί στις καφετέριες. Ο λιγνίτης με σοβαρό σχέδιο θα μπορούσε να συνεχίσει να υπάρχει για να δίνει σταθερότητα στο σύστημα, αλλά εμείς θέλαμε πράσσινα άλογα, αυτά που υπέγραψε ο Τσίπρας όταν έφερε το χρηματιστήριο ενέργειας που θα μείωνε τις τιμές...αμ δε!!! και φυσικά, θα πληρώσουμε ακόμα μια φορά το δίκτυο που έχουμε πληρώσει ήδη, για αναβάθμιση σε smart grid, με επενδυτή και εγγυημένα έσοδα, πατέντα εν Ελλάδι, ή μπανανία των βαλκανίων...και θέλουμε και ηλεκτρικά, τρομάρα μας!!!!

                                            Κανείς πάρα πολλές απλοϊκες προσεγγίσεις. Δεν αναφέρεις καθόλου για τα δικαιώματα CO2 πουχου

                                            Πέραν τούτου και σε αντίθεση με ότι έσκουζαν μερικοί Φωτόπουλοι, έχουμε από το χειρότερο ποιοτικά λιγνίτη στην Ευρώπης με αναλογικά αστεια θερμογόνο δύναμη ! Δυστυχώς για αυτούς τους ουρακοτάγκους, η ποιότητα είναι μετρήσιμη δεν είναι αυθαίρετη έννοια όπως το γκρικ φιλότιμο !!

                                            Για αυτό δεν συμφέρει πλέον να κάνουμε εξόρυξη !

                                            L bekiaris 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 986
                                            • 987
                                            • 988
                                            • 989
                                            • 990
                                            • 991
                                            • 988 / 991
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr