@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η μέγιστη πολιτική αλητεία είναι ότι δεν γίνεται έλεγχος στα ΚΤΕΟ από το κράτος και αφήνουν σαπακια με τρύπιους καταλύτες και ντίζελ χωρίς dpf, να κυκλοφορούν στο δρόμο.

οι ρυπαντες ειναι το κρατος δηλ τα λεωφορεια και τα ταξι που ριχνουν κυβερνησεις αν θελουν. ολα αυτα κυκλοφορουν στο κεντρο της πολης.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Δεν έχει σημασία τι λένε άσχετοι σε κάποιο φόρουμ, μιλά η πραγματικότητα στην οποία φαίνεται ότι ηλεκτρικά δεν αγοράζουν τα μέτρια και κάτω εισοδήματα. Συνοπτικά και σημαντικότερα κτγμ: δεν κάνουν για μοναδικό οικογενειακό ενώ είναι ακριβά για δευτερότριτα και απαιτούν θέση στάθμευσης

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η μέγιστη πολιτική αλητεία είναι ότι δεν γίνεται έλεγχος στα ΚΤΕΟ από το κράτος και αφήνουν σαπακια με τρύπιους καταλύτες και ντίζελ χωρίς dpf, να κυκλοφορούν στο δρόμο.

Πολλές οι αλητείες στο κράτος μας αλλά μπλέκουμε βούρτσες με...

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κανονικά πρέπει να κοπεί η επιδότηση σε αξίες άνω των 30.000 ώστε να μπορεί να συνεχιστεί σταθερά και αδιάλειπτα στα φθηνά που είναι και ο μεγαλύτερος όγκος και έχει και το περισσότερο νόημα στις πόλεις.

Σωστό
Τίμημα κτήσης και μέγεθος θα ήταν μια καλή αρχή

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

Πόσες φορές θα πούμε για τις ρυθμίσεις ;
Να απαιτείς να πάρεις νέο δάνειο ενώ έχεις κόκκινα όλα τα υπόλοιπα είναι μέγιστη λαϊκίστικη αλητεία.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η μέγιστη πολιτική αλητεία είναι ότι δεν γίνεται έλεγχος στα ΚΤΕΟ από το κράτος και αφήνουν σαπακια με τρύπιους καταλύτες και ντίζελ χωρίς dpf, να κυκλοφορούν στο δρόμο.

Πολλές οι αλητείες στο κράτος μας αλλά μπλέκουμε βούρτσες με...

Εχεις απολυτο δικιο οτι μπερδευουμε βουρτσες με χουτσες. Το ΚΗ δεν ειναι κοινωνικο επιδομα στηριξης των χαμηλων στρωματων. Υπαρχουν ενα σωρο τετοια. Το ΚΗ ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο. Ειναι επιδοτηση ωστε να μειωθει η διαφορα τιμης κτησης ενος ηλεκτρικου οχηματος, σε σχεση με ενα θερμικο, ωστε να το κατασταστησει πιο ελκυστικο στον αγοραστη και να παραβλεψει τις δυσκολιες (φορτιση, μικροτερη εμβελεια σε σχεση με ενα θερμικο) κατα την χρηση του.
Στο ιδιο μηκος κυματος κινουνται και τα φοροκινητρα προς τις επιχειρησεις. Μην ξεχναμε μαλιστα οτι υπαρχει υποχρεωση των επιχειρησεων να εχουν στην κατοχη τους συγκεκριμενο ποσοστο πριζατων οχηματων στον στολο τους.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κανονικά πρέπει να κοπεί η επιδότηση σε αξίες άνω των 30.000 ώστε να μπορεί να συνεχιστεί σταθερά και αδιάλειπτα στα φθηνά που είναι και ο μεγαλύτερος όγκος και έχει και το περισσότερο νόημα στις πόλεις.

Σωστό
Τίμημα κτήσης και μέγεθος θα ήταν μια καλή αρχή

και σε αυτο διαφωνω. Ο σκοπος ειναι να προωθησεις την αλλαγη του στολου και να περιορισεις τα θερμικα, τοσο για λογους υγειας οσο και για ενεργειακης απεξαρτησης απο ορυκτα καυσιμα (θα αρχισετε να λετε για λιγνιτες αλλα θα απαντησω σε δευτερο χρονο σε αυτο). Καλυτερα να κυκλοφορησει μια EQS παρα ενα diesel volvo xc90 (τυχαια εβαλα δυο ακριβα οχηματα). Θα ηταν αδικο αν η επιδοτηση ηταν ποσοστο επι της αξιας του οχηματος, χωρις ανωτατο οριο. Δεν ισχυει αυτο, οποτε παμε παρακατω.
Αν θελει το κρατος να διαχειριστει το κυκλοφοριακο μειωνοντας τον ογκο των οχηματων, μπορει να το κανει αλλαζοντας το μετρο του δακτυλιου, ωστε να περιλαμβανει το μεγεθος των οχηματων. Δεν εχει καμμια σχεση αυτο με την επιδοτηση.

@dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

Για αυτό και ξεκίνησα την κουβέντα από τα ΚΤΕΟ.

Η επιδότηση και το ευνοϊκό φορολογικό καθεστώς είναι πρωτίστως μήνυμα στις επιχειρήσεις παραγωγής οχημάτων. Κατευθύνετε πόρους στην παραγωγη μικρών και οικονόμων ηλεκτρικών γιατί υπάρχει πρόσφορο έδαφος. Βέβαια στο τριμπουρδελο που ζούμε που τους φάνηκε καλή ιδέα να φορολογήσουν αναδρομικά με έξτρα φόρο συγκεκριμένες επιχειρήσεις επειδή δεν μπορούν να τις ελέγξουν για δημιουργία καρτέλ ξέρεις τι σήμα δίνει ; Μεταφέρατε τη φορολογική σας έδρα και συνεχίστε στη βαριά βιομηχανία μας, καφέ ταβέρνες και καταλύματα κατάλληλα για κρυοκωλους βορειοευρωπαίους

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

Αμαν ρε συ Βασίλη.
Να τα γράφει κανας ουτανοκατεβατος αυτά να το καταλάβω.
Και ενημερότητα να μην έχεις συμψηφίζεται η επιδότηση.
Η επιδότηση είναι το 30% της ΛΤΠΦ με μαξ τα 9000 ευρώ.
Με δάνεια κάρτες και κακο πιστωτικό προφίλ δεν αγοράζεις αμάξι έτσι και αλλιώς.
Δεν είναι απόλυτο να έχεις θέση φόρτισης σε σπίτι ή δουλειά.. Απλα είναι σαφώς καλύτερο και συμφερότερο.

Γενικα ορθά έτρεξε το ΚΗ ως τώρα.
Αλλά εφεξής θεωρώ ότι πρέπει να δοθεί περισσότερο βάρος και κίνητρο στην απόσυρση παλιών οχημάτων.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κανονικά πρέπει να κοπεί η επιδότηση σε αξίες άνω των 30.000 ώστε να μπορεί να συνεχιστεί σταθερά και αδιάλειπτα στα φθηνά που είναι και ο μεγαλύτερος όγκος και έχει και το περισσότερο νόημα στις πόλεις.

Σωστό
Τίμημα κτήσης και μέγεθος θα ήταν μια καλή αρχή

και σε αυτο διαφωνω. Ο σκοπος ειναι να προωθησεις την αλλαγη του στολου και να περιορισεις τα θερμικα, τοσο για λογους υγειας οσο και για ενεργειακης απεξαρτησης απο ορυκτα καυσιμα (θα αρχισετε να λετε για λιγνιτες αλλα θα απαντησω σε δευτερο χρονο σε αυτο). Καλυτερα να κυκλοφορησει μια EQS παρα ενα diesel volvo xc90 (τυχαια εβαλα δυο ακριβα οχηματα). Θα ηταν αδικο αν η επιδοτηση ηταν ποσοστο επι της αξιας του οχηματος, χωρις ανωτατο οριο. Δεν ισχυει αυτο, οποτε παμε παρακατω.
Αν θελει το κρατος να διαχειριστει το κυκλοφοριακο μειωνοντας τον ογκο των οχηματων, μπορει να το κανει αλλαζοντας το μετρο του δακτυλιου, ωστε να περιλαμβανει το μεγεθος των οχηματων. Δεν εχει καμμια σχεση αυτο με την επιδοτηση.

φυσικα και οχι

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κανονικά πρέπει να κοπεί η επιδότηση σε αξίες άνω των 30.000 ώστε να μπορεί να συνεχιστεί σταθερά και αδιάλειπτα στα φθηνά που είναι και ο μεγαλύτερος όγκος και έχει και το περισσότερο νόημα στις πόλεις.

Σωστό
Τίμημα κτήσης και μέγεθος θα ήταν μια καλή αρχή

και σε αυτο διαφωνω. Ο σκοπος ειναι να προωθησεις την αλλαγη του στολου και να περιορισεις τα θερμικα, τοσο για λογους υγειας οσο και για ενεργειακης απεξαρτησης απο ορυκτα καυσιμα (θα αρχισετε να λετε για λιγνιτες αλλα θα απαντησω σε δευτερο χρονο σε αυτο). Καλυτερα να κυκλοφορησει μια EQS παρα ενα diesel volvo xc90 (τυχαια εβαλα δυο ακριβα οχηματα). Θα ηταν αδικο αν η επιδοτηση ηταν ποσοστο επι της αξιας του οχηματος, χωρις ανωτατο οριο. Δεν ισχυει αυτο, οποτε παμε παρακατω.
Αν θελει το κρατος να διαχειριστει το κυκλοφοριακο μειωνοντας τον ογκο των οχηματων, μπορει να το κανει αλλαζοντας το μετρο του δακτυλιου, ωστε να περιλαμβανει το μεγεθος των οχηματων. Δεν εχει καμμια σχεση αυτο με την επιδοτηση.

φυσικα και οχι

Πίστευα οτι δεν θα σου αρέσει ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Αναφερόμουν καθαρά σε επίπεδο ρύπων, για το σοβαρό κομμάτι της υπόθεσης.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

Πόσες φορές θα πούμε για τις ρυθμίσεις ;
Να απαιτείς να πάρεις νέο δάνειο ενώ έχεις κόκκινα όλα τα υπόλοιπα είναι μέγιστη λαϊκίστικη αλητεία.

Εγώ δεν απαίτησα να πάρω δάνειο. Είπα όμως ότι το ντόλφιν κάνει 27000 και όχι 20000, άρα με τα 27000 συγκρίνεται.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

Μην τους τα λες έτσι απότομα, γιατί θα πέσουν από συννεφάκι τους...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

Μην τους τα λες έτσι απότομα, γιατί θα πέσουν από συννεφάκι τους...

Ξέχασες το «ΞΙΠΝΙΣΤΑΙ!!!» και το «ΜΠΕΕΕΕΕ»

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

Αμαν ρε συ Βασίλη.
Να τα γράφει κανας ουτανοκατεβατος αυτά να το καταλάβω.
Και ενημερότητα να μην έχεις συμψηφίζεται η επιδότηση.
Η επιδότηση είναι το 30% της ΛΤΠΦ με μαξ τα 9000 ευρώ.
Με δάνεια κάρτες και κακο πιστωτικό προφίλ δεν αγοράζεις αμάξι έτσι και αλλιώς.
Δεν είναι απόλυτο να έχεις θέση φόρτισης σε σπίτι ή δουλειά.. Απλα είναι σαφώς καλύτερο και συμφερότερο.

Γενικα ορθά έτρεξε το ΚΗ ως τώρα.
Αλλά εφεξής θεωρώ ότι πρέπει να δοθεί περισσότερο βάρος και κίνητρο στην απόσυρση παλιών οχημάτων.

Δεν τα ξέρετε καθόλου καλά τα πράγματα.

Ας πούμε λοιπόν ότι είναι μία οικογένεια με εισόδημα 1800 τον μήνα με δικό της σπίτι.

Εχει ένα καταναλωτικό 150 τον μήνα, δύο κάρτες 100 τον μήνα και πληρώνει δόσεις στην εφορία για τον ΕΝΦΙΑ κλπ 150 ευρώ τον μήνα. Εχουν 12000 απόθεμα για να πάρουν ένα αυτοκίνητο σε συνδυασμό με την πώληση του παλιού και θέλουν να φτάσουν μέχρι τα 20000 παίρνοντας 8000 δάνειο. Το δάνειο αυτό για 72 μήνες με 8 % επιτόκιο βγάζει 140 δόση. Σύνολο δαπανών 540, όσο το 30 % του εισοδήματος και τους δίνουν το δάνειο.

Αν είναι ηλεκτρικό, θα πρέπει να δανειστεί 16000, άρα δόση 280, άρα 680 σύνολο, άρα δάνειο γιοκ.

Διαβάσαμε εδώ μέσα για άτομο που δανείστηκε για να πάρει το ποσό της επιδότησης και τι έπαθε ότι κινδύνευσε να μην μπει στο πρόγραμμα.

Τώρα έρχεται ο παγωμένος και το τέρας και κάνουν υψηλή κριτική, ότι τάχα εσύ θα βρεις να πάρεις το δάνειο και μετά θα σου κόψουν με την επιδότηση τα λεφτά της ρύθμισης στην εφορία και έτσι τα 150 που δίνεις για τον ΕΝΦΙΑ θα τα δίνεις τα μισά περίπου για το δάνειο στην τράπεζα που ΘΑΑΑΑΑΑ έπαιρνες γιατί δεν θα στο δώσουν.

Αλλη περίπτωση γιατί όντως δεν τα ξέρετε που είναι πραγματικές.

Οικογένειες που βρέθηκαν με υποχρεώσεις μέσα στην κρίση, που έκαναν ρυθμίσεις σε δάνεια και ΤΙΣ ΤΗΡΟΥΝ. Επειδή υπάρχει ρύθμιση στο όνομα τους, νέο δάνειο δεν τους δίνουν.

Αρα αυτοί μπορεί με τα λεφτά τους και το παλιό αμάξι να φτάσουν τα 20000, ενώ τα 27000 που πρέπει να δώσουν πραγματικά δεν τα φτάνουν..

Και μία συμβουλή ως μεγαλύτερος. Μην παίρνετε ως δεδομένα την τυχόν άνεση που μπορεί να έχετε σήμερα. Τα πράγματα είδαμε ότι αλλάζουν ταχύτατα και χωρίς να έχετε εσείς κάποια εμπλοκή και ευθύνη.

Για αυτό αφήστε τα τσιτάτα και τις βεβαιότητες.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol κατανοητό τι είναι το κη αλλά ο απώτερος στόχος δεν είναι η ηλεκτροκίνηση ως αυτοσκοπός αλλά η μετατροπή του στόλου σε μικροτερο ρυπαντή. Σε αυτή την κατεύθυνση προτεραιότητα θα είχε η αντικατάσταση παλιών οχημάτων με νεότερα (απόσυρση 2.0), κάτι που δεν βλέπουμε και δεν θα δούμε. Πιστεύω ότι τα ευρωπαϊκά ΚΗ θα σώσουν το περιβάλλον όσο το έσωσε η φορολογικά υποκινούμενη στροφή της ΕΕ στο ντίζελ πριν 30 χρόνια.
Edit: αν αφήσω την υβριδική Χ1 παρκαρισμένη 3 μέρες τη βδομάδα και κυκλοφορώ με το τέσλα ενώ ο γείτονας μαρσάρει καθημερινά με το γκολφ ή το μεγκάν του '00 στην κίνηση καταλαβαίνεις ότι γίνεται μια μεγάλη τρύπα στο νερό.

Μην τους τα λες έτσι απότομα, γιατί θα πέσουν από συννεφάκι τους...

Ξέχασες το «ΞΙΠΝΙΣΤΑΙ!!!» και το «ΜΠΕΕΕΕΕ»

Το γράφω στο επόμενο σχόλιο...

Πάντα βιαστικός...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και μία συμβουλή ως μεγαλύτερος. Μην παίρνετε ως δεδομένα την τυχόν άνεση που μπορεί να έχετε σήμερα. Τα πράγματα είδαμε ότι αλλάζουν ταχύτατα και χωρίς να έχετε εσείς κάποια εμπλοκή και ευθύνη.

Συμφωνούμε απόλυτα σε αυτό, οι καιροί ειναι "πονηροί"