-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το ηλεκτρικό είναι πολύ πιο απλό στις επισκευές από ένα συμβατικό ιχ με κεκ. Ελάχιστα πράγματα έχει συγκριτικά, και με πιο μεγάλο κύκλο ζωής. Εκτός από μία επισκευή-αντικατάσταση βασικά- αυτή της μπαταρίας. Είμαι σαφής στο παράδειγμά μου, μιλάω για αντικατάσταση της μπαταρίας όταν αυτή τα φτύσει μετά από πολλά χρόνια. Όχι κατ' ανάγκη και πολλής χρήσης. Και μπορεί το υπόλοιπο αμάξι να είναι σαν καινούργιο, αλλά η μπαταρία να έχει τον ασήκωτο. Δεν κάνουν όλα τα ιχ πολλά χλμ. Βασικά, πολύ λίγα κάνουν πολλά χλμ.
Αν έχει κάνει λίγα χλμ , θα έχει και λίγους κύκλους φόρτισης. Επομένως πως θα έχει η μπαταρία τον «ασήκωτο» ;
-
Γιατί δε χαλάει η μπαταρία μόνο με το πόσα χλμ έχει κάνει. Οι ηλεκτρομαγνητικές ιδιότητες συν το χρόνο μειώνονται.
-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Γιατί δε χαλάει η μπαταρία μόνο με το πόσα χλμ έχει κάνει. Οι ηλεκτρομαγνητικές ιδιότητες συν το χρόνο μειώνονται.
Ισως, αλλά σε αρκετά αργό ρυθμό. Αλλά ναι, αν έχετε σκοπό να κρατήσετε ένα αμάξι 40 χρόνια καλύτερα πάρτε κάτι προ 2010
-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το ηλεκτρικό είναι πολύ πιο απλό στις επισκευές από ένα συμβατικό ιχ με κεκ. Ελάχιστα πράγματα έχει συγκριτικά, και με πιο μεγάλο κύκλο ζωής. Εκτός από μία επισκευή-αντικατάσταση βασικά- αυτή της μπαταρίας. Είμαι σαφής στο παράδειγμά μου, μιλάω για αντικατάσταση της μπαταρίας όταν αυτή τα φτύσει μετά από πολλά χρόνια. Όχι κατ' ανάγκη και πολλής χρήσης. Και μπορεί το υπόλοιπο αμάξι να είναι σαν καινούργιο, αλλά η μπαταρία να έχει τον ασήκωτο. Δεν κάνουν όλα τα ιχ πολλά χλμ. Βασικά, πολύ λίγα κάνουν πολλά χλμ.
Ούτε αυτό είναι ο κανόνας. Δες το σύστημα ψύξης των ηλεκτρικών αουδι, χάος !
-
Αργό στην αρχή, μετά πιο γρήγορα. Και για άλλη μία φορά, απειροελάχιστοι σκοπεύουν να διακρατήσουν ένα αμάξι 40 χρόνια σαν το γέρο με το Σανμπίμ. Πάρα πολλοί όμως αγοράζουν μετάχειρα αμάξια δεύτερο, τρίτο χέρι και βάλε. Έτσι φτάνουμε σε 17 χρόνια μέσο όρο.
-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αργό στην αρχή, μετά πιο γρήγορα.
Ανάποδα πάει. Γρήγορα στην αρχή, πιο αργά μετά, φτάνοντας σε κάτι σχεδόν σαν plateau
-
@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση
Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.
Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.700 μεταχειρισμενα ηλεκτρικα οχηματα προς πωληση στη γερμανια με 125-200.000 χλμ
Nαι, και τιμες 50-60% κατω απ'τα αντιστοιχα καινουρια.
Εγω δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν μτχ ηλεκτρικα, οτι δεν κρατανε αξια ειπα, για λογους ακριβου κοστους αλλαγης μπαταριας ξεκαθαρα. Και η αγορα της Γερμανιας με επιβεβαιωνει, βασει του link σου. -
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.700 μεταχειρισμενα ηλεκτρικα οχηματα προς πωληση στη γερμανια με 125-200.000 χλμ
Nαι, και τιμες 50-60% κατω απ'τα αντιστοιχα καινουρια.
Εγω δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν μτχ ηλεκτρικα, οτι δεν κρατανε αξια ειπα, για λογους ακριβου κοστους αλλαγης μπαταριας ξεκαθαρα. Και η αγορα της Γερμανιας με επιβεβαιωνει, βασει του link σου.Αρχικα εγραψες:
"ο θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?"σου απαντησα με το αρθρο στο drive επειδη το ειχα πολυ προσφατο στο μυαλο μου.
Μετα απο το "υπαρχει (ενα) ηλεκτρικο" το γυρισες σε αλλες μαρκες (οχι τεσλα) γραφοντας:
" τo ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων"
σου απαντησα με ετοιμο search query απο το mobile.de και μτχ γερμανικα. Τωρα αλλαζεις παλι την κουβεντα και το πας στην τιμη. Εχω απαντηση και σε αυτο, αλλα βαρεθηκα... δεν παιζω αλλο. Αν ειναι καθε φορα που απανταω στο ερωτημα σου, να αλλαζεις την ερωτηση, δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση.
Καλημερα!
-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αργό στην αρχή, μετά πιο γρήγορα. Και για άλλη μία φορά, απειροελάχιστοι σκοπεύουν να διακρατήσουν ένα αμάξι 40 χρόνια σαν το γέρο με το Σανμπίμ. Πάρα πολλοί όμως αγοράζουν μετάχειρα αμάξια δεύτερο, τρίτο χέρι και βάλε. Έτσι φτάνουμε σε 17 χρόνια μέσο όρο.
Αν κάτι χαλάσει το φτιάχνεις εύκολα και φθηνά σε υβριδικό ;
Euro 6
Euro 5
Euro 4
Euro 3?
Μάλλον πρέπει να πας προ του euro3 και προ του κοινού αυλού και των μπεκ ακριβείας !
Αρα ;
Το φθηνο και μπιρ παρά στη συντήρηση πάει περίπατο, καλώς ήρθατε στον 21ο αιώνα της αυτοκίνησης ! Εκεί που δεν θες 15-20lt/100km για να μεταφέρεις το εμπόρευμα σου και το αυτοκίνητο από πίσω δεν ξερνάει καρκινογόνα PM, NOx, άκαυστους υδρογονάνθρακες, SO2 & μονοξείδια !! -
Οι κινέζοι έβγαλαν ανταλλακτική μπαταρία για το BMW i3 με 5 χιλιάρικα. Και μάλιστα νεότερης τεχνολογίας με πολύ καλύτερη απόδοση. Για την ώρα πρέπει να πας στη Σλοβενία (ή Σλοβακία, τα μπερδεύω) για να στην αλλάξουν, μα σύντομα θα γίνεται και στην Ελλάδα. Δεν ξέρω τι κόστος έχουν τα εργατικά, αλλά τις τιμές που ακούγονται για καινούργια μπαταρία αποκλείεται να την πλησιάζει.
-
@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Οι κινέζοι έβγαλαν ανταλλακτική μπαταρία για το BMW i3 με 5 χιλιάρικα. Και μάλιστα νεότερης τεχνολογίας με πολύ καλύτερη απόδοση. Για την ώρα πρέπει να πας στη Σλοβενία (ή Σλοβακία, τα μπερδεύω) για να στην αλλάξουν, μα σύντομα θα γίνεται και στην Ελλάδα. Δεν ξέρω τι κόστος έχουν τα εργατικά, αλλά τις τιμές που ακούγονται για καινούργια μπαταρία αποκλείεται να την πλησιάζει.
το i3 δεν εχει βγαλει προβληματα στην μπαταρια και ασε που ετσι και αλλιως ειχε μικρη μπαταρια εξαρχης.
Σε leaf ειδαμε προσφατα στο γκρουπακι της ηλεκτροκινησης να αναλαμβανει να αλλαξει μονος του ενας ιδιοκτητης την μπαταρια (ο ανθρωπος ειχε τις γνωσεις ομως) αλλα εκει υπηρχε χαοτικη διαφορα. -
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.700 μεταχειρισμενα ηλεκτρικα οχηματα προς πωληση στη γερμανια με 125-200.000 χλμ
Nαι, και τιμες 50-60% κατω απ'τα αντιστοιχα καινουρια.
Εγω δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν μτχ ηλεκτρικα, οτι δεν κρατανε αξια ειπα, για λογους ακριβου κοστους αλλαγης μπαταριας ξεκαθαρα. Και η αγορα της Γερμανιας με επιβεβαιωνει, βασει του link σου.Αρχικα εγραψες:
"ο θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?"σου απαντησα με το αρθρο στο drive επειδη το ειχα πολυ προσφατο στο μυαλο μου.
Μετα απο το "υπαρχει (ενα) ηλεκτρικο" το γυρισες σε αλλες μαρκες (οχι τεσλα) γραφοντας:
" τo ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων"
σου απαντησα με ετοιμο search query απο το mobile.de και μτχ γερμανικα. Τωρα αλλαζεις παλι την κουβεντα και το πας στην τιμη. Εχω απαντηση και σε αυτο, αλλα βαρεθηκα... δεν παιζω αλλο. Αν ειναι καθε φορα που απανταω στο ερωτημα σου, να αλλαζεις την ερωτηση, δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση.
Καλημερα!
H κουβεντα ξεκινησε οταν γραφτηκε οτι οι τιμες στα μτχ ηλεκτρικα θα αυξηθουν κατα πολυ και εγω υποστηριξα οτι δεν θα συμβει γιατι μετα απο καμια δεκαετια θα χρειαστουν κατα πλειοψηφια αλλαγη μπαταριας με δυσαναλογο κοστος, αν φυσικα καποιος θελει καλη αυτονομια. Αν αρκειται στο 50%, τοτε δεν την αλλαζει.
Μου εστειλες εναν ταξιτζη με τεσλα, αλλο δειγμα του να κραταει τοσο η μπαταρια, απ'τους εκατομμυρια κατοχους, δεν εχει αναφερθει.
Μετα μου εστειλες ενα site με 700 μτχ ηλεκτρικα. Σχεδον ολα ειχαν τιμες ξεφτιλα, οποτε αυτο διαψευδει οτι κρατανε τιμη. Επισης, το οτι πωλουνται μτχ τι σημαινει, οτι η αυτονομια τους δεν μπορει να εχει πεσει κατα πολυ?Εν ολιγοις, το θεμα ηταν αν τα ηλεκτρικα προκειται να ανεβασουν τιμη ως μτχ και με το link σου εδειξες οτι μεχρι στιγμης οι τιμες τους ειναι πολυ πιο πεσμενες αναλογικα σε σχεση με μεκ παρομοιων χλμ και ετων.
Αυτα, για να μπουν ολα σε μια ταξη.
Καλημερα. -
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.700 μεταχειρισμενα ηλεκτρικα οχηματα προς πωληση στη γερμανια με 125-200.000 χλμ
Nαι, και τιμες 50-60% κατω απ'τα αντιστοιχα καινουρια.
Εγω δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν μτχ ηλεκτρικα, οτι δεν κρατανε αξια ειπα, για λογους ακριβου κοστους αλλαγης μπαταριας ξεκαθαρα. Και η αγορα της Γερμανιας με επιβεβαιωνει, βασει του link σου.Αρχικα εγραψες:
"ο θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?"σου απαντησα με το αρθρο στο drive επειδη το ειχα πολυ προσφατο στο μυαλο μου.
Μετα απο το "υπαρχει (ενα) ηλεκτρικο" το γυρισες σε αλλες μαρκες (οχι τεσλα) γραφοντας:
" τo ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων"
σου απαντησα με ετοιμο search query απο το mobile.de και μτχ γερμανικα. Τωρα αλλαζεις παλι την κουβεντα και το πας στην τιμη. Εχω απαντηση και σε αυτο, αλλα βαρεθηκα... δεν παιζω αλλο. Αν ειναι καθε φορα που απανταω στο ερωτημα σου, να αλλαζεις την ερωτηση, δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση.
Καλημερα!
H κουβεντα ξεκινησε οταν γραφτηκε οτι οι τιμες στα μτχ ηλεκτρικα θα αυξηθουν κατα πολυ και εγω υποστηριξα οτι δεν θα συμβει γιατι μετα απο καμια δεκαετια θα χρειαστουν κατα πλειοψηφια αλλαγη μπαταριας με δυσαναλογο κοστος, αν φυσικα καποιος θελει καλη αυτονομια. Αν αρκειται στο 50%, τοτε δεν την αλλαζει.
Μου εστειλες εναν ταξιτζη με τεσλα, αλλο δειγμα του να κραταει τοσο η μπαταρια, απ'τους εκατομμυρια κατοχους, δεν εχει αναφερθει.
Μετα μου εστειλες ενα site με 700 μτχ ηλεκτρικα. Σχεδον ολα ειχαν τιμες ξεφτιλα, οποτε αυτο διαψευδει οτι κρατανε τιμη. Επισης, το οτι πωλουνται μτχ τι σημαινει, οτι η αυτονομια τους δεν μπορει να εχει πεσει κατα πολυ?Εν ολιγοις, το θεμα ηταν αν τα ηλεκτρικα προκειται να ανεβασουν τιμη ως μτχ και με το link σου εδειξες οτι μεχρι στιγμης οι τιμες τους ειναι πολυ πιο πεσμενες αναλογικα σε σχεση με μεκ παρομοιων χλμ και ετων.
Αυτα, για να μπουν ολα σε μια ταξη.
Καλημερα.Η κουβεντα μαζι μου ξεκινησε απο εδω
και σε ολα τα επομενα ερωτηματα σου, εδωσα απαντησεις (τις οποιες συνοψισα στο προηγουμενο μου ποστ.
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.700 μεταχειρισμενα ηλεκτρικα οχηματα προς πωληση στη γερμανια με 125-200.000 χλμ
Nαι, και τιμες 50-60% κατω απ'τα αντιστοιχα καινουρια.
Εγω δεν ειπα οτι δεν υπαρχουν μτχ ηλεκτρικα, οτι δεν κρατανε αξια ειπα, για λογους ακριβου κοστους αλλαγης μπαταριας ξεκαθαρα. Και η αγορα της Γερμανιας με επιβεβαιωνει, βασει του link σου.Αρχικα εγραψες:
"ο θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?"σου απαντησα με το αρθρο στο drive επειδη το ειχα πολυ προσφατο στο μυαλο μου.
Μετα απο το "υπαρχει (ενα) ηλεκτρικο" το γυρισες σε αλλες μαρκες (οχι τεσλα) γραφοντας:
" τo ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων"
σου απαντησα με ετοιμο search query απο το mobile.de και μτχ γερμανικα. Τωρα αλλαζεις παλι την κουβεντα και το πας στην τιμη. Εχω απαντηση και σε αυτο, αλλα βαρεθηκα... δεν παιζω αλλο. Αν ειναι καθε φορα που απανταω στο ερωτημα σου, να αλλαζεις την ερωτηση, δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση.
Καλημερα!
H κουβεντα ξεκινησε οταν γραφτηκε οτι οι τιμες στα μτχ ηλεκτρικα θα αυξηθουν κατα πολυ και εγω υποστηριξα οτι δεν θα συμβει γιατι μετα απο καμια δεκαετια θα χρειαστουν κατα πλειοψηφια αλλαγη μπαταριας με δυσαναλογο κοστος, αν φυσικα καποιος θελει καλη αυτονομια. Αν αρκειται στο 50%, τοτε δεν την αλλαζει.
Μου εστειλες εναν ταξιτζη με τεσλα, αλλο δειγμα του να κραταει τοσο η μπαταρια, απ'τους εκατομμυρια κατοχους, δεν εχει αναφερθει.
Μετα μου εστειλες ενα site με 700 μτχ ηλεκτρικα. Σχεδον ολα ειχαν τιμες ξεφτιλα, οποτε αυτο διαψευδει οτι κρατανε τιμη. Επισης, το οτι πωλουνται μτχ τι σημαινει, οτι η αυτονομια τους δεν μπορει να εχει πεσει κατα πολυ?Εν ολιγοις, το θεμα ηταν αν τα ηλεκτρικα προκειται να ανεβασουν τιμη ως μτχ και με το link σου εδειξες οτι μεχρι στιγμης οι τιμες τους ειναι πολυ πιο πεσμενες αναλογικα σε σχεση με μεκ παρομοιων χλμ και ετων.
Αυτα, για να μπουν ολα σε μια ταξη.
Καλημερα.Η κουβεντα μαζι μου ξεκινησε απο εδω
και σε ολα τα επομενα ερωτηματα σου, εδωσα απαντησεις (τις οποιες συνοψισα στο προηγουμενο μου ποστ.
Η κουβεντα μαζι σου απ'οπου κι αν ξεκινησε, ειχε ηδη ξεκινησει προηγουμενως.
Οι απαντησεις που εδωσες ηταν οτι ενας ταξιτζης εβγαλε πολλα χλμ, ενω ειναι τοις πασι γνωστο οτι κατα κανονα οι μπαταριες σε καμια δεκαετια θελουν αλλαγη για να συνεχισουν να εχουν αυτονομια κοντα σε αυτα που προβλεπονται απ'τον κατασκευαστη, και οτι στη Γερμανια πωλουνται 700 μτχ ηλεκτρικα. Ε και? Μεκ μτχ πωλουνται εκατονταδες χιλιαδες.
Το θεμα δεν ειναι αν πωλουνται μτχ ηλεκτρικα, ειναι αν κρατουν αξια και ποσο αμεσα θα χρειαστουν αλλαγη μπαταριας.
Ε, αξια δεν κρατανε και ο λογος ειναι οτι σ'ενα απαξιωμενο αμαξι δεκαετιας θα θες για αλλαγη μπαταριας οσα σχεδον ειναι η ιδια η αξια του. Αυτο λοιπον ειναι το ζουμι της συζητησης, οχι αν ενας ταξιτζης εκανε 1 εκατομμυριο χλμ με την ιδια μπαταρια ή αν υπαρχουν ηλεκτρικα μτχ προς πωληση.Τωρα που πετσοκοβονται και οι επιδοτησεις στα ηλεκτρικα, και ορθως, ισως τσιμπησουν ελαχιστα τα μτχ, οχι για καναν αλλο λογο αλλα γιατι πλεον και οι πωλησεις των καινουριων θα πεσουν στα ταρταρα οποτε σε λιγα χρονια θα υπαρχουν και πολυ λιγοτερα ως μεταχειρισμενα και παραλληλα ειναι ακομα πιο δυσκολη η αγορα καινουριων.
Ε εκει που στην 5ετια εχουν μια απαξιωση 50-60%, μπορει να γινει 40%. Μεχρι εκει ομως.
Και αν βγουν και νεας γενιας μπαταριες, με καλυτερη αυτονομια και γρηγοροτερη φορτιση, τα υπαρχοντα ηλεκτρικα θα θεωρουνται τοσο ξεπερασμενα που στη δεκαετια θα πανε απευθειας για ανακυκλωση. Αν και γενικα με την ηλεκτροκινηση αυτο μαλλον ειναι το πλανο, γι'αυτο ιδιως σε φτωχοτερες χωρες σαν τη δικη μας με μ.ο. ηλικιας στολου τα 17-18 ετη δεν προκειται η ηλεκτροκινηση να περπατησει ποτε στα σοβαρα, εκτος κι αν απαγορευτουν τα μεκ, κατι που δεν το βλεπω για τουλαχιστον καμια 25αρια χρονια ακομα. -
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
https://www.drive.gr/news/taxi-tesla-model-3-ti-apemeine-meta-apo-350000-km-video#
To ειχα διαβασει αυτο. Απο τοτε δεν εχω διαβασει τιποτα αντιστοιχο. Ποσω μαλλον αν μιλαμε για αλλα μοντελα, εκτος τεσλα, με χειροτερη και μικροτερη μπαταρια, οπως ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανταγωνιστων του.
Προφανως και ενα μεκ παμτως βγαζει πολυ περισσοτερα χλμ χωρις αλλαγη κινητηρα σε σχεση με την αλλαγη μπαταριας των ηλεκτρικων. Με την υπαρχουσα τεχνολογια τουλαχιστον.
Αν τωρα οι μπαταριες φτασουν να κανουν 2-3 χιλιαρικα το πολυ, το ξανασυζηταμε για μτχ ηλεκτρικα. Αλλα μονο τοτε.Οι LFP μπαταριες που υπάρχει στο SR tesla και στα περισσότερα μικρα κινεζικα μοντέλα κραταει πολύ περισσότερο από την Ιοντων λιθίου των τεσλα LR οπότε εχεις ΛΑΘΟΣ σε αυτό. Παιζει ρόλο η συντηρηση της μπαταρίας, αν φορτιζει συχνα σε ταχυφορτιστες ή οχι και αν εχει συστημα το αυτοκινητο ψυξης/θερμανσης να την κραταει σε optimal θερμοκρασίες. Ετσι η μπαταρια κραταει πολύ περισσότερο από κάποιο που δεν εχει.
Ενα MEK δεν εχει μπαταρια προφανως αλλα θα έχει πεσει η αποδοση του κινητήρα αντι των μπαταριων στο ηλεκτρικο. Επίσης για να κρατησει τοσα χιλιομετρα θα έχεις αλλαξει λαδια μπουζι και ενα σωρο πραγματα ποσσες φορες, θα έχεις πληρωσει για συντηρηση και παρολα αυτά θα πέσει και η αποδοση του έτσι και αλλιως. Ενω στο ηλεκτρικο θα πέσει η απόδοση της μπαταρίας αλλα ουτε ενα καρο χρηματα θα έχεις δώσει σε συντηρηση του ηλεκτροκινητηρα (λαδια, μπουζι κτλ) ουτε θα πέσει αυτός σε απόδοση!!! Αν εχει πεσει και η τιμη τν μπαταριων (που πεφτει εκθετικα) δεν ειναι και μεγαλο προβλημα να αλλαξεις μπαταρια. Απλα ποιος θα θελει να κρατησει ενα τοσο παλιο μοντελο τοσα χρόνια ειναι το ερωτημα. Οτι θα μπορει, θα μπορει ανετα
Οσον αφορα την μεταπώληση εκει θα σου δώσω δικιο για να ειμαι δίκαιος. Τα ηλεκτρικα χανουν σε μεταπώληση πολύ περισσότερο από τα συμβατικα.
-
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Οσον αφορα την μεταπώληση εκει θα σου δώσω δικιο για να ειμαι δίκαιος. Τα ηλεκτρικα χανουν σε μεταπώληση πολύ περισσότερο από τα συμβατικα.
να το πουμε λιγο διαφορετικα αυτο. Τα ηλεκτρικα που υπαρχουν στην δευτερογενη αγορα ειναι συνηθως 3+ ετων. Τοτε δεν υπηρχαν παρα ελαχιστα "φτηνα" ηλεκτρικα οχηματα. Το φτηνοτερο ηταν το zoe, το οποιο δεν ηρθε ποτε στην ελλαδα. Επομενως τα περισσοτερα μεταχειρισμενα ηταν οχηματα υψηλης τιμης. Τα ακριβα οχηματα, ανεξαρτητως πηγης ενεργειας, χανουν γρηγοροτερα αξια σε σχεση με τα φτηνοτερα. Επομενως δεν εχουμε ακομα δεδομενα, ωστε να υπαρχει ολοκληρωμενη εικονα.
Αν πχ ενα dolphin surf των 20 χιλιαδων χασει περισσοτερο ποσοστο της αξιας του απο ενα μεκ polo των 20 χιλιαδων, τοτε ναι, να αποδεχτουμε την θεση οτι τα ηλεκτρικα χανουν περισσοτερο αξια μεταπωλησης. -
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωσηΑγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?
Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.
Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.
Ακριβως. Το κοστος ολων αυτων των αναλωσιμων, οταν φτασεις τις 300.000 θα ειναι μεγαλυτερο απο το κοστος αλλαγης της μπαταριας.
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Οσον αφορα την μεταπώληση εκει θα σου δώσω δικιο για να ειμαι δίκαιος. Τα ηλεκτρικα χανουν σε μεταπώληση πολύ περισσότερο από τα συμβατικα.
να το πουμε λιγο διαφορετικα αυτο. Τα ηλεκτρικα που υπαρχουν στην δευτερογενη αγορα ειναι συνηθως 3+ ετων. Τοτε δεν υπηρχαν παρα ελαχιστα "φτηνα" ηλεκτρικα οχηματα. Το φτηνοτερο ηταν το zoe, το οποιο δεν ηρθε ποτε στην ελλαδα. Επομενως τα περισσοτερα μεταχειρισμενα ηταν οχηματα υψηλης τιμης. Τα ακριβα οχηματα, ανεξαρτητως πηγης ενεργειας, χανουν γρηγοροτερα αξια σε σχεση με τα φτηνοτερα. Επομενως δεν εχουμε ακομα δεδομενα, ωστε να υπαρχει ολοκληρωμενη εικονα.
Αν πχ ενα dolphin surf των 20 χιλιαδων χασει περισσοτερο ποσοστο της αξιας του απο ενα μεκ polo των 20 χιλιαδων, τοτε ναι, να αποδεχτουμε την θεση οτι τα ηλεκτρικα χανουν περισσοτερο αξια μεταπωλησης.Δεν ειναι θεμα μονο γενιας μπαταριων, τεχνολογίας και υψηλης τιμης που θετεις. Ειναι κυριως θέμα ψυχολογίας πιστευω
Ακομα και αυτη την στιγμη που μιλαμε ενα τεραστιο ποσοστο ανθρωπων ειναι επιφυλακτικοι απέναντι στα μεταχειρισμένα ηλεκτρικα. Αυτό οπως καταλαβαινεις ωθει τις τιμες προς τα κατω πολύ περισσοτερο από τα συμβατικα αφου οι τιμές ειναι πάντα προσφορα και ζητηση. Οσο η ζητηση παραμενει χαμηλή θα εχουν χαμηλή μεταπώληση. Αν καποια στιγμη αυτό αντιστραφει και εχουν παραπάνω ζητηση το συζηταμε ξανα. Αλλα αυτή την δεδομενη στιγμη ετσι είναι. Η ζητηση υπαρχει μονο αν εχει πεσει πολύ η τιμη αλλιως δεν υπάρχει ενδιαφέρον
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
