Στα 35-40, κανένα καινούριο δεν προσφέρει πραγματική οδηγική απόλαυση. Πας καρφί για μεταχειρισμένο (Μ3, 911, Cayman, EVO).
Αν θες οπωσδήποτε καινούριο, κοιτάς Golf GTi και Cupra Born. Το αδελφό ID.3 ήταν πολύ ευχάριστο αλλά του έλειπε η απενεργοποίηση του ESP. Στο Born βγαίνει αν συνδυαστεί με το πακέτο eBoost. Χωρίς ηλεκτρονικά, με τόση ροπή και πίσω κίνηση, θα ήθελα πολύ να το οδηγήσω back to back με το Golf. Νομίζω ότι θα προτιμούσα το ηλεκτρικό.

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στα 35-40, κανένα καινούριο δεν προσφέρει πραγματική οδηγική απόλαυση. Πας καρφί για μεταχειρισμένο (Μ3, 911, Cayman, EVO).
Αν θες οπωσδήποτε καινούριο, κοιτάς Golf GTi και Cupra Born. Το αδελφό ID.3 ήταν πολύ ευχάριστο αλλά του έλειπε η απενεργοποίηση του ESP. Στο Born βγαίνει αν συνδυαστεί με το πακέτο eBoost. Χωρίς ηλεκτρονικά, με τόση ροπή και πίσω κίνηση, θα ήθελα πολύ να το οδηγήσω back to back με το Golf. Νομίζω ότι θα προτιμούσα το ηλεκτρικό.

κατσε ρε συ ντιμ, ποσο εχουν τα μικρα σφαιρατα? st , N κλπ? τα παιρνεις με 40....
ρευμα δεν παιρνεις με τοσα που να εχει γκαζια....

Mε 40,παίρνεις και μεγαλύτερα αδελφάκια -που είναι και καλύτερα αμάξια- των i20Ν και Fiesta ST.
Π.χ. ένα i30N performance pack (ή ένα Focus ST αν βγαίνει ακόμη ) φτάνουν ως 40. Tο Cupra leon με 300hp, 41 και κάτι.

Ποιο ηλεκτρικό κάνει 35-40 χιλιάρικα και είναι fun to drive δεν μας είπατε ακόμα.
Γιατί όσο πήρε το ψαγμένο Puma ο φίλος, κάνει ένα βασικό ηλεκτρικό Citroën C4 ή το e208...

Εχω ξαναγράψει ότι τα ηλεκτρικά είναι σαν το λούνα παρκ, σε εντυπωσιάζουν αρχικά, ειδικά την πρώτη φορά, αλλά δεν είναι για χόρταση. Τώρα, αν έχεις μόνο ηλεκτρικό και σου αρέσει στ'αλήθεια η οδήγηση, θα βρεις τρόπο να το ευχαριστηθείς.

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στα 35-40, κανένα καινούριο δεν προσφέρει πραγματική οδηγική απόλαυση. Πας καρφί για μεταχειρισμένο (Μ3, 911, Cayman, EVO).
Αν θες οπωσδήποτε καινούριο, κοιτάς Golf GTi και Cupra Born. Το αδελφό ID.3 ήταν πολύ ευχάριστο αλλά του έλειπε η απενεργοποίηση του ESP. Στο Born βγαίνει αν συνδυαστεί με το πακέτο eBoost. Χωρίς ηλεκτρονικά, με τόση ροπή και πίσω κίνηση, θα ήθελα πολύ να το οδηγήσω back to back με το Golf. Νομίζω ότι θα προτιμούσα το ηλεκτρικό.

Μην ξεχνάς όμως τι τελική έχει το Id3

https://www.4troxoi.gr/agora/nea-ekdosi-gia-to-volkswagen-id-3-times/amp/

Μόνο 38 χιλιάρικα μετά την επιδότηση!
Δεν είναι φαν του ντράηβ αυτό το αμάξι;
Δεν αξίζει τη 40αρα παρά;

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/auto-moto/394575/to-ypsilo-kostos-energeias-dimiourgei-sovari-anisyxia-gia-to-mellon-tis-aftokinisis-symfona-me-erevna

https://www.ieidiseis.gr/energeia/156416/protegria-iron-elpedison-dei-i-timi-reymatos-olon-ton-etaireion-ti-tha-plirosoume-ton-aygousto

Πόσο είπαμε θα βγαίνει πλέον η οικιακη φόρτιση, μαζί με τις απώλειες, για 200-309χλμ;

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.ieidiseis.gr/energeia/156416/protegria-iron-elpedison-dei-i-timi-reymatos-olon-ton-etaireion-ti-tha-plirosoume-ton-aygousto

Πόσο είπαμε θα βγαίνει πλέον η οικιακη φόρτιση, μαζί με τις απώλειες, για 200-309χλμ;

Εξακολουθεί να είναι το μισό κόστος περίπου από ένα αυτοκίνητο βενζίνης αν υποθέσουμε μέση κατανάλωση 8λτ/100km και 16Kwh/100 km αντιστοίχως, και τιμή βενζίνης 2€, KWh 0.50€.

Μόνο με υβριδικό/πετρέλαιο αξίζει η σύγκριση όπου εκεί αλλάζει η υφιστάμενη ισορροπία.

20-23kwh/100χλμ είναι η μέση κατανάλωση των ηλεκτρικών suv της αγοράς

Μόνο ένα πρωτότυπο εκατομμυρίων της μερσεντές καταγράφει μέση κατανάλωση 13-16kwh/100χλμ

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

20-23kwh/100χλμ είναι η μέση κατανάλωση των ηλεκτρικών suv της αγοράς

Μόνο ένα πρωτότυπο εκατομμυρίων της μερσεντές καταγράφει μέση κατανάλωση 13-16kwh/100χλμ

Σου πουλάω το Hyundai Kona μόνο 500.000€ τότε (14,7 KWh/100km μεικτή WLTP)
https://www.hyundai.gr/wp-content/uploads/2022/01/ΚΟΝΑ-EV-2021-09-ALL.pdf

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

20-23kwh/100χλμ είναι η μέση κατανάλωση των ηλεκτρικών suv της αγοράς

Μόνο ένα πρωτότυπο εκατομμυρίων της μερσεντές καταγράφει μέση κατανάλωση 13-16kwh/100χλμ

Σου πουλάω το Hyundai Kona μόνο 500.000€ τότε
https://www.hyundai.gr/wp-content/uploads/2022/01/ΚΟΝΑ-EV-2021-09-ALL.pdf

Λάθος το εξέφρασα. Εννοω τις μέσες καταναλώσεις σε ταχύτητες ταξιδιού. Δες δοκιμές. Όλα έχουν 20-23-25-30 kWh κατανάλωση

Στην πολη λόγω της ανάκτησης ενέργειας και του rolling γράφουν γύρω στα 10 kWh και έτσι ο μέσος όρος όντως βγαίνει οσο έγραψες

Το πρωτότυπο της μερσεντές που παρουσίασε σε δημοσιογράφους έχει τέτοιες καταναλώσεις δηλαδή, 13-14kwh σε ταχύτητες ταξιδιού.

Αν βάζεις την κατανάλωση από το διαφημιστικό τότε πρέπει να συγκρίνεις με την κατανάλωση από το διαφημιστικό και για την βενζίνη/πετρέλαιο.

@lap Δεν διαφωνώ, απλά αν πάρεις ηλεκτρικό για ταξίδια και δεν κινείσαι κυρίως στην πόλη απλά έχεις κάνει λάθος αγορά…η σύγκριση αφορά ορθολογικούς καταναλωτές αυτοκινήτων.

Μην μπαίνεις μόνος σου σε παγίδα κάνοντας νύξη για τον ορθολογισμό. Διότι η απάντηση είναι απλή. Γιατί να πάρεις μεγάλο suv για την πόλη;;;;;;

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.ieidiseis.gr/energeia/156416/protegria-iron-elpedison-dei-i-timi-reymatos-olon-ton-etaireion-ti-tha-plirosoume-ton-aygousto

Πόσο είπαμε θα βγαίνει πλέον η οικιακη φόρτιση, μαζί με τις απώλειες, για 200-309χλμ;

Τελείως αδιάφορο! Το έχουμε 1000αδες φορές, δεν αγοράζεις ηλεκτρικό για την οικονομία...είναι λάθος!! Αγοράζεις γιατί είναι πολύ ανώτερη μορφή αυτοκίνησης....τέλος.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.ieidiseis.gr/energeia/156416/protegria-iron-elpedison-dei-i-timi-reymatos-olon-ton-etaireion-ti-tha-plirosoume-ton-aygousto

Πόσο είπαμε θα βγαίνει πλέον η οικιακη φόρτιση, μαζί με τις απώλειες, για 200-309χλμ;

Τελείως αδιάφορο! Το έχουμε 1000αδες φορές, δεν αγοράζεις ηλεκτρικό για την οικονομία...είναι λάθος!! Αγοράζεις γιατί είναι πολύ ανώτερη μορφή αυτοκίνησης....τέλος.

Αυτό το λες εσύ Φάνη, και συμφωνώ, αλλά πάμπολλες φορές γίνεται λόγος για το πόσο οικονομικά κινούνται τα ηλεκτρικά κι έτσι αξίζουν σαν αγορά.

Επίσης το μεγάλο θέμα της ημέρας είναι ο περιορισμός κατά 15% της κατανάλωσης φ.α.
Οπότε αναδεικνυεται ακόμη περισσότερο η αντίφαση της αύξησης ηλεκτροκίνησης και ελάττωσης κατανάλωσης ρεύματος.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτό το λες εσύ Φάνη, και συμφωνώ, αλλά πάμπολλες φορές γίνεται λόγος για το πόσο οικονομικά κινούνται τα ηλεκτρικά κι έτσι αξίζουν σαν αγορά.

Μπούρδα επιχείρημα είναι, γιατί:

1. Πληρώνεις πολλά λεφτά στην αρχή, άρα απόσβεση στον αιώνα των αιώνων αμήν!
2. Δεν έχουμε ιδέα πόσο θα κοστίζει το ρεύμα σε 2-3-5-10 χρόνια.

Αγοράζεις ηλεκτρικό γιατί είναι γαμάτο αυτοκίνητο και πολύ ανώτερο από ό,τιδήποτε άλλο κυκλοφορεί! Όποιος οδηγήση ηλεκτρικό (ή ακόμα καλύτερα αγοράσει ένα) δεν ξαναγυρνάει πίσω!! Οδηγώ σήμερα ένα Cooper S Works....πάρα πολύ ωραία αλλά με τα χρήματα που κόστισε, αγοράζεις Born, Tesla, κλπ. ακόμα πιο γρήγορα.

Κάνα δυο σελίδες πίσω αν πάμε, θα βρεις συζήτηση που φίλος με μεζονετα έκανε πρόχειρη σύγκριση και κατέληγε πως οικονομοτεχνικά τον συνέφερε να πληρώσει τα παραπάνω χρήματα για ηλεκτρικό.
Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι ένα από τα κύρια σημεία προώθησης των ηλεκτρικών, το δήθεν χαμηλό κόστος μετακίνησης της ηλεκτροκίνησης.
Το οποίο κόστος με τα καινούρια τιμολόγια ήδη φαίνεται να ξεπερνάει αυτό του ντίζελ και άλλων εναλλακτικών καυσίμων στα ταξίδια, και να έρχεται στα ίδια με τα φουλ υβριδικά στην πόλη, που όμως είναι 10-15 χιλιάδες ευρώ φθηνότερα στην αγορά και δεν χρειάζονται πρίζωμα...
(και πριν κόστιζε πολύ περισσότερο απ' ότι την υπολόγιζαν η οικιακή φόρτιση, καθώς όλοι έβαζαν μια εικονική τιμή κιλοβατώρας αγννοώντας τα υπόλοιπα μικτά κόστη, όπως τη ρήτρα αναπροσαρμογής, ΔΕΔΔΗΕ κλπ.)