@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα μπορούσες να μη το κάνεις αλλά με τα ίδια χρήματα επέλεξες φωτοβολταϊκά και ev. Θα μπορούσες να πάρεις ένα 8κυλινδρο μτχ να μαρσαρεις.

Δεν το έκανες. Οπότε μπορεί να είχες το κέρδος στο μυαλό σου, υποσυνείδητα όμως επέλεξες να κερδίσεις σε κάτι ευγενές.

νταξει δεν θελω να ωραιοποιω τα πραγματα. Είδα οτι με συμφερει και επραξα. Οτιδηπωτε παραπάνω είναι απλα να το παιξω οικολογος ενώ δεν είμαι. Ευχαριστω για τα καλά σου λόγια αλλα η αληθεια είναι μία: Είδα οτι με συμφερει και το εκανα γιατι μαρεσαν και τα ηλεκτρικα και μαρεσει και να γλιτώνω χρήματα και μαλιστα για πιο ωραιες βολτες που προσφέρει το ηλεκτρικο. Δηλαδη πήρα πολλα οφέλη και δεν εξετασα καθόλου το περιβαντολογικό που μπορει να ισχυει ως ενα βαθμο. Αν δεν με συμφερε πάντως δεν θα το έκανα. Δεν είμαι σαν τους πραγματικους οικολόγους που το έχουν σαν ιδεολογία οι ανθρωποι.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χωρίς παρεξήγηση, έχεις πράγματι πείσει τον εαυτό σου ότι τα 6-7-8 χιλιάρικα που πήρες για το ηλεκτρικό ήταν η καλύτερη τοποθέτηση χρήματος των φορολογουμένων

Η διαφορά ειναι ότι δεν ειναι χρήματα των φορολογούμενων, αλλά της ΕΕ για αυτό το σκοπό. Δηλαδή δεν ειναι από τον κρατικό προϋπολογισμό και εαν δεν τα δίναμε για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, δεν θα τα παίρναμε για να τα κάνουμε κάτι άλλο.

Ε καλά και της ΕΕ να ήταν και πάλι η χώρα μας συμμετέχει με ελληνικά χρήματα στον κοινό προϋπολογισμό.

Είναι σαν να λένε οι Ηπειρώτες δεν ειναι δικά μας, είναι των Αθηνών.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χωρίς παρεξήγηση, έχεις πράγματι πείσει τον εαυτό σου ότι τα 6-7-8 χιλιάρικα που πήρες για το ηλεκτρικό ήταν η καλύτερη τοποθέτηση χρήματος των φορολογουμένων

Η διαφορά ειναι ότι δεν ειναι χρήματα των φορολογούμενων, αλλά της ΕΕ για αυτό το σκοπό. Δηλαδή δεν ειναι από τον κρατικό προϋπολογισμό και εαν δεν τα δίναμε για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, δεν θα τα παίρναμε για να τα κάνουμε κάτι άλλο.

ουτε καν απο εκει δεν προερχονται οι ποροι φανη. Ειναι εσοδα απο αδιαθετα δικαιωματα ρυπων. Το ειχα ψαξει στην ΚΥΑ καποια στιγμη. Για οποιον ενδιαφερεται ειναι το αρθρο 5 στη σελιδα 32105. Ειναι λοιπον χρηματα τα οποια το σωστο θα ειναι να διατεθουν καθαρα για σκοπους περιβαλλοντικους.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα μπορούσες να μη το κάνεις αλλά με τα ίδια χρήματα επέλεξες φωτοβολταϊκά και ev. Θα μπορούσες να πάρεις ένα 8κυλινδρο μτχ να μαρσαρεις.

Δεν το έκανες. Οπότε μπορεί να είχες το κέρδος στο μυαλό σου, υποσυνείδητα όμως επέλεξες να κερδίσεις σε κάτι ευγενές.

νταξει δεν θελω να ωραιοποιω τα πραγματα. Είδα οτι με συμφερει και επραξα. Οτιδηπωτε παραπάνω είναι απλα να το παιξω οικολογος ενώ δεν είμαι. Ευχαριστω και για τα καλά σου λόγια αλλα η αληθεια είναι μία: Είδα οτι με συμφερει και το εκανα γιατι μαρεσαν και τα ηλεκτρικα και μαρεσει και να γλιτώνω χρήματα και μαλιστα για πιο ωραιες βολτες που προσφέρει το ηλεκτρικο. Δηλαδη πήρα πολλα οφέλη και δεν εξετασα καθόλου το περιβαντολογικό που μπορει να ισχυει ως ενα βαθμο. Αν δεν με συμφερε πάντως δεν θα το έκανα. Δεν είμαι σαν τους πραγματικους οικολόγους που το έχουν σαν ιδεολογία οι ανθρωποι.

Ε δεν τρώγεσαι.

Ε τότε χρωστάς στην επόμενη γενιά. Έτσι να στρώσεις.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα μπορούσες να μη το κάνεις αλλά με τα ίδια χρήματα επέλεξες φωτοβολταϊκά και ev. Θα μπορούσες να πάρεις ένα 8κυλινδρο μτχ να μαρσαρεις.

Δεν το έκανες. Οπότε μπορεί να είχες το κέρδος στο μυαλό σου, υποσυνείδητα όμως επέλεξες να κερδίσεις σε κάτι ευγενές.

νταξει δεν θελω να ωραιοποιω τα πραγματα. Είδα οτι με συμφερει και επραξα. Οτιδηπωτε παραπάνω είναι απλα να το παιξω οικολογος ενώ δεν είμαι. Ευχαριστω και για τα καλά σου λόγια αλλα η αληθεια είναι μία: Είδα οτι με συμφερει και το εκανα γιατι μαρεσαν και τα ηλεκτρικα και μαρεσει και να γλιτώνω χρήματα και μαλιστα για πιο ωραιες βολτες που προσφέρει το ηλεκτρικο. Δηλαδη πήρα πολλα οφέλη και δεν εξετασα καθόλου το περιβαντολογικό που μπορει να ισχυει ως ενα βαθμο. Αν δεν με συμφερε πάντως δεν θα το έκανα. Δεν είμαι σαν τους πραγματικους οικολόγους που το έχουν σαν ιδεολογία οι ανθρωποι.

Ε δεν τρώγεσαι.

Ε τότε χρωστάς στην επόμενη γενιά. Έτσι να στρώσεις.

ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ στις επόμενες γενιές, ΟΛΟΙ ΜΑΣ

και δυστηχως δεν βλεπω να έχουμε κανει πολλα καλά

το μονο που με παρηγορει είναι οτι οι προηγούμενες γενιες ήταν χειρότερες και υποθηκευσαν το μελλον των επόμενων ενώ τουλαχιστον η δική μου δεν το έκανε αυτό. Αλλα μεχρι εκεί, δεν πιστεύω ότι καναμε και πολλα να κάνουμε καλύτερη την ζωη των επόμενων

Κάτι είναι και αυτό.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χωρίς παρεξήγηση, έχεις πράγματι πείσει τον εαυτό σου ότι τα 6-7-8 χιλιάρικα που πήρες για το ηλεκτρικό ήταν η καλύτερη τοποθέτηση χρήματος των φορολογουμένων

Η διαφορά ειναι ότι δεν ειναι χρήματα των φορολογούμενων, αλλά της ΕΕ για αυτό το σκοπό. Δηλαδή δεν ειναι από τον κρατικό προϋπολογισμό και εαν δεν τα δίναμε για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, δεν θα τα παίρναμε για να τα κάνουμε κάτι άλλο.

ουτε καν απο εκει δεν προερχονται οι ποροι φανη. Ειναι εσοδα απο αδιαθετα δικαιωματα ρυπων. Το ειχα ψαξει στην ΚΥΑ καποια στιγμη. Για οποιον ενδιαφερεται ειναι το αρθρο 5 στη σελιδα 32105. Ειναι λοιπον χρηματα τα οποια το σωστο θα ειναι να διατεθουν καθαρα για σκοπους περιβαλλοντικους.

Μη το πολυψαχνεις διότι είναι ρύποι που θα μπορούσαν να πιστωθούν στην ελληνική βιομηχανία, και αυτοί πληρώνουν για το τέλος co2.

Άστο να πάει στα διαλα. Μην τα σκαλίζεις.

Τα χρήματα για την επιδότηση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων, πράγματι δεν προέρχονται από φόρους, αλλά από έσοδα πλειστηριασμών δικαιωμάτων εκπομπών ρύπων. Αυτά τα χρήματα όμως προορίζονται γενικά για τομείς που προστατεύουν το περιβάλλον.

Το να δοθούν στην Tesla, στους Κινέζους, στη vw, στη bmw ή όπου αλλού πάνε σαν επιδότηση ηλεκτρικών αυτοκινήτων, είναι επιλογή. Θα μπορούσαν να δοθούν σε άλλους τομείς προστασίας του περιβάλλοντος, από βιολογικές ταφές σκουπιδιών και βιολογικούς καθαρισμούς μέχρι όπου αλλού μπορεί να φανταστεί ο καθένας.

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

Αυτά έχω διαβάσει και καταλάβει, αυτά γράφω. Όπου κάνω λάθος, διορθώστε με. Να μην πολιτικοποιήσουμε το νήμα των ηλεκτρικών αυτοκινήτων, αλλά να μη μένουν και λάθος εντυπώσεις.

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

μηπως αυτο εχει να κανει και με το (χαμηλο) ποσοστο ηλεκτρικων οχηματων επι του συνολου του στολου;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

μηπως αυτο εχει να κανει και με το (χαμηλο) ποσοστο ηλεκτρικων οχηματων επι του συνολου του στολου;

Ρε παιδιά στην Ελλάδα ζούμε. Μια χούφτα άνθρωποι είμαστε. Θα κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?

4-5 μεγαλοεισαγωγείς είναι. Τι φαντάζεστε ότι είπαν? Να φέρουμε μερικά ηλεκτρικά, αλλά πως θα τα πουλήσουμε, είναι ακριβά. Να βοηθήσει και το κράτος λίγο.
Και να έχει να λέει κι αυτό ότι βοηθά στο περιβάλλον και εκσυγχρονίζεται και ο στόλος και παίρνει κι όποιος θέλει και μπορεί ηλεκτρικό κι όλοι ευχαριστημένοι.

Όποια κυβέρνηση και να ήταν το ίδιο θα έκανε, έτσι λειτουργεί το σύστημα στη χώρα, γι' αυτό λέω ότι είπαμε είπαμε, ας μην πολιτικοποιήσουμε το νήμα.

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

μηπως αυτο εχει να κανει και με το (χαμηλο) ποσοστο ηλεκτρικων οχηματων επι του συνολου του στολου;

Ρε παιδιά στην Ελλάδα ζούμε. Μια χούφτα άνθρωποι είμαστε. Θα κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?

4-5 μεγαλοεισαγωγείς είναι. Τι φαντάζεστε ότι είπαν? Να φέρουμε μερικά ηλεκτρικά, αλλά πως θα τα πουλήσουμε, είναι ακριβά. Να βοηθήσει και το κράτος λίγο.
Και να έχει να λέει κι αυτό ότι βοηθά στο περιβάλλον και εκσυγχρονίζεται και ο στόλος και παίρνει κι όποιος θέλει και μπορεί ηλεκτρικό κι όλοι ευχαριστημένοι.

Όποια κυβέρνηση και να ήταν το ίδιο θα έκανε, έτσι λειτουργεί το σύστημα στη χώρα, γι' αυτό λέω ότι είπαμε είπαμε, ας μην πολιτικοποιήσουμε το νήμα.

μεχρι την ελευση των byd (σφακιανακης) και του volvo ex30 (επισης σφακιανακης) ομως, την μεριδα του λεοντος την ειχαν τα τεσλα, που δεν νομιζω οτι εκπροσωπουνται απο καποιον "μεγαλοεισαγωγεα".

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

μηπως αυτο εχει να κανει και με το (χαμηλο) ποσοστο ηλεκτρικων οχηματων επι του συνολου του στολου;

Ρε παιδιά στην Ελλάδα ζούμε. Μια χούφτα άνθρωποι είμαστε. Θα κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?

4-5 μεγαλοεισαγωγείς είναι. Τι φαντάζεστε ότι είπαν? Να φέρουμε μερικά ηλεκτρικά, αλλά πως θα τα πουλήσουμε, είναι ακριβά. Να βοηθήσει και το κράτος λίγο.
Και να έχει να λέει κι αυτό ότι βοηθά στο περιβάλλον και εκσυγχρονίζεται και ο στόλος και παίρνει κι όποιος θέλει και μπορεί ηλεκτρικό κι όλοι ευχαριστημένοι.

Όποια κυβέρνηση και να ήταν το ίδιο θα έκανε, έτσι λειτουργεί το σύστημα στη χώρα, γι' αυτό λέω ότι είπαμε είπαμε, ας μην πολιτικοποιήσουμε το νήμα.

μεχρι την ελευση των byd (σφακιανακης) και του volvo ex30 (επισης σφακιανακης) ομως, την μεριδα του λεοντος την ειχαν τα τεσλα, που δεν νομιζω οτι εκπροσωπουνται απο καποιον "μεγαλοεισαγωγεα".

Γιατί η vag δεν είχε ηλεκτρικά? Η Stellantis? Η Hyundai? Η επιδότηση δεν εμπλέκεται στον ανταγωνισμό των εταιρειών. Είναι δικό τους θέμα.

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επιπρόσθετα η επιδότηση που δίνει η Ελλάδα στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι η μεγαλύτερη σε όλη την Ευρώπη.

μηπως αυτο εχει να κανει και με το (χαμηλο) ποσοστο ηλεκτρικων οχηματων επι του συνολου του στολου;

Ρε παιδιά στην Ελλάδα ζούμε. Μια χούφτα άνθρωποι είμαστε. Θα κοροιδευόμαστε μεταξύ μας?

4-5 μεγαλοεισαγωγείς είναι. Τι φαντάζεστε ότι είπαν? Να φέρουμε μερικά ηλεκτρικά, αλλά πως θα τα πουλήσουμε, είναι ακριβά. Να βοηθήσει και το κράτος λίγο.
Και να έχει να λέει κι αυτό ότι βοηθά στο περιβάλλον και εκσυγχρονίζεται και ο στόλος και παίρνει κι όποιος θέλει και μπορεί ηλεκτρικό κι όλοι ευχαριστημένοι.

Όποια κυβέρνηση και να ήταν το ίδιο θα έκανε, έτσι λειτουργεί το σύστημα στη χώρα, γι' αυτό λέω ότι είπαμε είπαμε, ας μην πολιτικοποιήσουμε το νήμα.

μεχρι την ελευση των byd (σφακιανακης) και του volvo ex30 (επισης σφακιανακης) ομως, την μεριδα του λεοντος την ειχαν τα τεσλα, που δεν νομιζω οτι εκπροσωπουνται απο καποιον "μεγαλοεισαγωγεα".

Γιατί η vag δεν είχε ηλεκτρικά? Η Stellantis? Η Hyundai? Η επιδότηση δεν εμπλέκεται στον ανταγωνισμό των εταιρειών. Είναι δικό τους θέμα.

βεβαιως και εχουν, αλλα δεν εχουν παει καλα

Όπως έχω ξαναπεί ας βγάλουν οι Ευρωπαίοι της προκοπής ηλεκτρικά σε ανταγωνιστικές τιμές να μην επωφελουνται μόνο Τέσλα και Κινέζοι.

Τώρα το c3 που είναι stellantis και το leapmotor που είναι 50% stellantis θα πουλήσουν καλά σχετικά.

Θα προτιμούσα σαν γενική αρχή το κράτος να μην το παίζει νταβατζής με τα χρήματα των πολιτών. Οπότε καμία επιδότηση πουθενά.

Το κονδύλι του ΚΗ (οπως και του Εξοικονομώ) προέρχεται από τα δικαιώματα ρύπων των ενεργοβόρων ευρωπαϊκών βιομηχανιών οπωσ είναι ο τιταν, η ΜΟΗ, το αλουμίνιο της Ελλάδας κλπ. Αντίστοιχες δράσεις από άλλες πηγές είναι η συγχρηματοδότηση του fcc και του χαιντροκρακερ των ΕΛΠΕ της νέας μονάδας πυρολυσης του αλουμίνιου. Το καταλαβαίνω ότι για μερικά μυαλά εξωοιεπιχειρηρεισαποτοπολυτεχνειο αυτά είναι αδιανόητα, αλλά δεν πειράζει, ξυδάκι !

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα προτιμούσα σαν γενική αρχή το κράτος να μην το παίζει νταβατζής με τα χρήματα των πολιτών. Οπότε καμία επιδότηση πουθενά.

Δηλαδή να χαθούν τελείως τα χρήματα από τους ρυπους. Να μην επενδυθούν πουθενά. Να μην αναβαθμιστεί ο γηραιότερος στόλος αυτοκινήτων της Ευρώπης

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα προτιμούσα σαν γενική αρχή το κράτος να μην το παίζει νταβατζής με τα χρήματα των πολιτών. Οπότε καμία επιδότηση πουθενά.

Δηλαδή να χαθούν τελείως τα χρήματα από τους ρυπους. Να μην επενδυθούν πουθενά. Να μην αναβαθμιστεί ο γηραιότερος στόλος αυτοκινήτων της Ευρώπης

Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα