@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.

XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι

οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung

Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα

αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά

και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες

Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.

Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο

Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν

Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ

Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντως

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

AOMI, HUAWEI, OPPO, ONEPLUS ειναι μάπα κινεζιές???

oppo,vivo ναυαρχίδες καθαρίζουν το μηλο σα το κρεμμυδακι

τα specs δεν ειναι το Α και το Ω σε μια συσκευη/προϊον. Αυτο ισχυει ειτε ειναι αυτοκινητο ειτε τηλεφωνο ειτε πλυντηριο.
Η συνολικη αξια καθοριζεται και απο αλλους παραγοντες οπως αξιοπιστια, οικοσυστημα, δικτυο υποστηριξης και γενκοτερα πως "δενει" το προϊον με την υπολοιπη καθημερινοτητα μας. Δεν θα παω μαλιστα καν στα τελειως intangible οπως πως κανει τον καθενα να νιωθει μια μαρκα.

Αυτο δεν το λεω για να υποστηριξω μια ή αλλη μαρκα, αλλα ειναι κατι που πρεπει να κραταμε παντα υποψιν μας.

Από κέρδη πως πάνε όλες αυτές οι εταιρίες;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

τα specs δεν ειναι το Α και το Ω σε μια συσκευη/προϊον. Αυτο ισχυει ειτε ειναι αυτοκινητο ειτε τηλεφωνο ειτε πλυντηριο.
Η συνολικη αξια καθοριζεται και απο αλλους παραγοντες οπως αξιοπιστια, οικοσυστημα, δικτυο υποστηριξης και γενκοτερα πως "δενει" το προϊον με την υπολοιπη καθημερινοτητα μας. Δεν θα παω μαλιστα καν στα τελειως intangible οπως πως κανει τον καθενα να νιωθει μια μαρκα.

Αυτο δεν το λεω για να υποστηριξω μια ή αλλη μαρκα, αλλα ειναι κατι που πρεπει να κραταμε παντα υποψιν μας.

Σωστο είναι αυτό, μετράνε πολύ και το δίκτυο και πολλά αλλα

Αλλα η τιμη και τα Specs είναι τα πρώτα πρώτα στις προτιμήσεις του αγοραστή με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα, δεν εχουν δηλαδή όλα την ίδια βαρύτητα

Δες παραδειγμα την TESLA . Πιο είναι το δίκτυο της στην Ελλαδα αν χρειαστεί να μπει το αμάξι μέσα για επισκευή. Εχει πουθενά αλλου εκτός από Αθηνα?

Την εμπόδισε αυτό να πουλήσει 3 και Y στην επαρχία??

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από κέρδη πως πάνε όλες αυτές οι εταιρίες;

Βαζω παρακάτω την Μεγαλύτερη BYD

https://www.wsj.com/market-data/quotes/CN/XSHE/002594/financials

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-electric-vehicle-giant-byds-first-half-profit-jumps-244-2024-08-28/

προφανώς τις μεγάλες αλλες μπορεις να τις ψάξει όποιος θέλει αφού είναι εισηγμένες σε χρηματηστήρια και ανακοινώνονται τα οικονομικά τους στοιχεία , κέρδη κτλ

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από κέρδη πως πάνε όλες αυτές οι εταιρίες;

Οι εταιρειες δεν ειναι 100% ανεξαρτητες απο το κρατος γιατι 1. πρεπει να αναπτυχθει τοπικη τεχνολογια και 2. εργαζονται πολλοι ανθρωποι. Οποτε τα κερδη αν υπαρχουν ειναι εικονικα.

Το κερδος της Κινας η της Γερμανιας/Ιαπωνιας κλπ ειναι τα χρηματα που ερχονται στην χωρα απο εξαγωγες και τα χρηματα που γλυτωνουν απο εισαγωγες.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από κέρδη πως πάνε όλες αυτές οι εταιρίες;

Βαζω παρακάτω την Μεγαλύτερη BYD

https://www.wsj.com/market-data/quotes/CN/XSHE/002594/financials

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-electric-vehicle-giant-byds-first-half-profit-jumps-244-2024-08-28/

προφανώς τις μεγάλες αλλες μπορεις να τις ψάξει όποιος θέλει αφού είναι εισηγμένες σε χρηματηστήρια και ανακοινώνονται τα οικονομικά τους στοιχεία , κέρδη κτλ

για τις κινεζικες υπαρχει γκρινια οτι τα οικονομικα τους στοιχεια που ανακοινωνουν στην Αμερικη ειναι οτι ναναι.

Εχω δηλώσει οτι σε σένα δεν απαντάω ξανα και σκοπεύω να το τηρήσω.

Μην απαντας, υπαρχουν και αλλοι που ενημερωνοντε απο αυτα τα ποστς.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γραφικός toyuoτακικός bmwδάκιας τι περιμένεις

Ακριβώς! Μόνο τα καλύτερα!! Τα ζιαομι κλπ κινεζιες να τα πάρετε εσείς!

ΥΓ: ξέχασες το fordάκιας!

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

τα specs δεν ειναι το Α και το Ω σε μια συσκευη/προϊον. Αυτο ισχυει ειτε ειναι αυτοκινητο ειτε τηλεφωνο ειτε πλυντηριο.
Η συνολικη αξια καθοριζεται και απο αλλους παραγοντες οπως αξιοπιστια, οικοσυστημα, δικτυο υποστηριξης και γενκοτερα πως "δενει" το προϊον με την υπολοιπη καθημερινοτητα μας. Δεν θα παω μαλιστα καν στα τελειως intangible οπως πως κανει τον καθενα να νιωθει μια μαρκα.

Αυτο δεν το λεω για να υποστηριξω μια ή αλλη μαρκα, αλλα ειναι κατι που πρεπει να κραταμε παντα υποψιν μας.

Σωστο είναι αυτό, μετράνε πολύ και το δίκτυο και πολλά αλλα

Αλλα η τιμη και τα Specs είναι τα πρώτα πρώτα στις προτιμήσεις του αγοραστή με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα, δεν εχουν δηλαδή όλα την ίδια βαρύτητα

Δες παραδειγμα την TESLA . Πιο είναι το δίκτυο της στην Ελλαδα αν χρειαστεί να μπει το αμάξι μέσα για επισκευή. Εχει πουθενά αλλου εκτός από Αθηνα?

Την εμπόδισε αυτό να πουλήσει 3 και Y στην επαρχία??

πουλησε αρκετα καλα στην επαρχια, χωρις καν service centre ουτε καν στη θεσσαλονικη, ΑΛΛΑ δεν πρεπει να ξεχνας την χρονικη περιοδο που εγινε αυτο και τι προσεφερε (ή μαλλον ΔΕΝ προσεφερε ο ανταγωνισμος). Η τεσλα στην ελλαδα επαιξε μπαλα μονη της για 3-4 χρονια.
Οι προτασεις των γαλλων ηταν αστειες και ακριβες, των γερμανων πανακριβες και των ιαπωνων ανυπαρκτες. Βαλε στον λογαριασμο οτι οι μοναδικοι αξιοπιστοι και παραγματικα ταχυφορτιστες ηταν της τεσλα, ε και βγαινει το αναμενομενο αποτελεσμα.

Εν ετει 2024 τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα. Οι κορεατες προσφερουν καλες λυσεις σε λογικες τιμες, οι γερμανοι κανουν καμμια κουτσοεκπτωση που και που, η byd ηρθε δυναμικα ΚΑΙ εχει αναπτυχθει περισσοτερο το δικτυο φορτιστων. Τωρα εχει οντως ανταγωνισμο η τεσλα στην ελλαδα.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αλλα η τιμη και τα Specs είναι τα πρώτα πρώτα στις προτιμήσεις του αγοραστή με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα, δεν εχουν δηλαδή όλα την ίδια βαρύτητα

Σωστά. Αλλα τα specs δεν λένε πάντα την αλήθεια. Η εμπειρία χρήσης πολλές φορές διαψεύδει τα specs, γιατι πχ ενα software ειναι τοσο κακο που φτάνει στα ορια μια συσκευή και τελικά τα καλύτερα specs στα χαρτια δεν αποδιδουν στην πράξη.

Πχ εχεις αμαξι με 20% μεγαλυτερη μπαταρία απο το Τεσλα (specs) αλλα λογω κακής διαχείρισης ενεργειας ή λογισμικου τελικα εχει χειροτερη αυτονομιά (εμπειρια στον χρήστη).

υπαρχει διαφορα βαρους, νομιζω τα τεσλα ειναι τα ελαφρυτερα ηλεκτρικα σενταν

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αλλα η τιμη και τα Specs είναι τα πρώτα πρώτα στις προτιμήσεις του αγοραστή με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα, δεν εχουν δηλαδή όλα την ίδια βαρύτητα

Σωστά. Αλλα τα specs δεν λένε πάντα την αλήθεια. Η εμπειρία χρήσης πολλές φορές διαψεύδει τα specs, γιατι πχ ενα software ειναι τοσο κακο που φτάνει στα ορια μια συσκευή και τελικά τα καλύτερα specs στα χαρτια δεν αποδιδουν στην πράξη.

Πχ εχεις αμαξι με 20% μεγαλυτερη μπαταρία απο το Τεσλα (specs) αλλα λογω κακής διαχείρισης ενεργειας ή λογισμικου τελικα εχει χειροτερη αυτονομιά (εμπειρια στον χρήστη).

Δεν διαφωνω , το έγραψα και στον Dettol

ΟΛΑ μετράνε

Αλλα στις πωλήσεις την βαρύνουσα σημασία έχουν τα specs και η τιμή

Δεν υποβιβάζω τα υπόλοιπα αλλα οπως και να το κάνουμε αυτά είναι τα πιο σημαντικα για να πουλήσει κάτι.

καμια εταιρεία δεν είναι καν κοντά στην Tesla οσον αφορά το κομμάτι της διαχείρισης ενέργειας , είναι ενα κομματι που της δίνει ενα μεγάλο πλεονέκτημα

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν υποβιβάζω τα υπόλοιπα αλλα οπως και να το κάνουμε αυτά είναι τα πιο σημαντικα για να πουλήσει κάτι.

νομιζω οτι η θεωρια λεει οτι εχει σημασια σε ποια φαση maturity ειναι η συγκεκριμενη αγορα. Στην αρχη πχ θα εχουν τεραστια σημασια τα specs, αλλα οσο ωριμαζει η αγορα (δηλ κυκλοφορει ενα προϊον ή κατηγορια προϊοντος αρκετα χρονια) η "ολιστικη" εμπειρια εχει μεγαλυτερη σημασια.

Συμφωνούμε. Απλα λεω οτι οι προδιαγραφές δεν λενε παντα την αληθεια σχετικά με το ποσο καλο ειναι ένα προϊόν. Η τιμη σαφως εχει τον 1ο ρόλο στους κοινούς θνητους.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν υποβιβάζω τα υπόλοιπα αλλα οπως και να το κάνουμε αυτά είναι τα πιο σημαντικα για να πουλήσει κάτι.

νομιζω οτι η θεωρια λεει οτι εχει σημασια σε ποια φαση maturity ειναι η συγκεκριμενη αγορα. Στην αρχη πχ θα εχουν τεραστια σημασια τα specs, αλλα οσο ωριμαζει η αγορα (δηλ κυκλοφορει ενα προϊον ή κατηγορια προϊοντος αρκετα χρονια) η "ολιστικη" εμπειρια εχει μεγαλυτερη σημασια.

παντα θα εχουν τεραστια σημασια τα Specs και η τιμή εκτός αν αποδειχθει ότι κάτι είναι προβληματικό και θα έχεις προβληματα.

Τον παράγοντα μούρη ξεχάσατε. Ιδιαίτερα στα πρίμιουμ, είναι ο περισσότερο βαρύνων. Και εδώ είναι που έχουμε την ανατροπή των Αμερικάνοι. Ελλείψει σοβαρού ανταγωνισμού ή τεχνολογικής υστέρησης, τα αμερικάνικα ηλεκτρικά τέζλα με πολύ ολίγη από ρίβιαν, είναι προς ώρας τα ΤΗΑΤ CAR των ηλεκτρικών ιχ. Εξαιρουμένων των Πόρσε, έστω.

το καλυτερο σπεκ που εχουν τα ηλεκτρικα ειναι οι υπεραποσβεσεις οσο ποιο ακριβο τοσο καλυτερα αρκει η εταιρεια να βγαζει αρκετα χρηματα.