-
Ελ πουέμπλο ουνίδο
χαμάς σερά βενσίδο!Αν και θα ήταν καλύτερα να εκφράζει ο καθένας την ατομική προσωπική του γνώμη ανεξάρτητα απ τους ομόδοξους ή τους "ιδεολογικούς αντιπάλους".
Υπενθυμίζω ξανά να δουν το ντοκιμαντέρ του Όλιβερ Στόουν όσοι ενδιαφέρονται συνολικά για το θέμα και τι οδήγησε στο σήμερα, κι όχι μόνο μετά την εισβολή της Ρωσίας.
Γεγονότα όπως η ανακήρυξη Ναζιστων ως εθνικών ηρώων και τα πογκρόμ και το ξαναγράψιμο της Ιστορίας.
Και να βλέπουμε σήμερα μόνο Ουκρανούς κι Αμερικάνους να καταψηφίζουν ρητά στον ΟΗΕ την Καταδίκη του Νεοναζισμού (οι υπόλοιποι Δυτικοί, κι μεις μαζί, απείχαν).
Ή το να πάρουν τον Γεωργιανό Σακασβίλι με την προϊστορία του, να του δώσουν Ουκρανική εθνικότητα και να τον διορίσουν κυβερνήτη στην Οδησσό...Αυτό που εμένα μου διαφεύγει ακόμη είναι, γιατί υπήρξε τόσο σημαντικό θέμα για τους Αμερικάνους η επέκταση του ΝΑΤΟ αυτή τη στιγμή, ώστε να δοθεί αφορμή στους Ρώσους για εισβολή, στη κόκκινη γραμμή που είχαν τραβήξει.
Γιατί επιλέχθηκε αυτή η εποχή, ακόμη κι αν η στρατιωτική επικράτηση των Ρώσων ήταν διαγεγραμμένη;
Είναι απλά μια πολιτική ανοησία του Ουκρανού πρωθυπουργού, που τους έφερε όλους προ τετελεσμένων, ή ο ηθοποιός έπαιξε τον ρόλο του βάση σεναρίου, θυσιάζοντας τον λαό του, ώστε οι Αμερικάνοι να εκβιάσουν την αντίδραση του Πούτιν, να τον αναγκάσουν να κάνει την πρώτη κίνηση, και με πιο σκοπό;
Δεν φαίνεται να έχουν πρόβλημα οι Αμερικάνοι να θεωρήσουν και τους υπόλοιπους Ευρωπαίους ως "παράπλευρες απώλειες" και ήδη γίναμε θύματα του οικονομικού πολέμου, χωρίς να γνωρίζουμε πόσο βαριές θα είναι οι επιπτώσεις.Προσπαθούν οι Αμερικάνοι "να κάψουν τα καράβια και τις γέφυρες" των Ευρωπαίων στον ήδη προδιαγεγραμμένο παγκόσμιο πόλεμο;
-
Άλλο θέμα. Μέχρι 100 χιλιάδες υπολογίζονται οι ομογενείς μας εκεί.
Θα αφεθουν εντελώς στην τύχη τους;
Οι Τούρκοι αναδεικνύονται ως ΟΙ διαμεσολαβητες, ενώ αυτή τη στιγμή που γράφω λέει ο Αμανατίδης (πρώην υφυπουργός Εξωτερικών) πως ούτε η ανθρωπιστική βοήθεια δεν μπορεί να φτάσει στη Μαριούπολη..Εφόσον ο Μητσοτάκης έχει τόσο κύρος δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι, αν όχι δια αέρος τότε δια θαλάσσης;
-
Τι πάει να πει ομογενής; Έλληνας πολίτης είναι όποιος φέρει την Ελληνική υπηκοότητα, κι έχει ελληνικό διαβατήριο. Οι "ομογενείς" είναι Ουκρανοί πολίτες, ελληνικής καταγωγής. Η μητέρα του πατέρα μου (η γιαγιά μου δηλαδή) ήταν Βελγίδα, μαζί της μιλούσα στα Γαλλικά. Είμαι Βέλγος ομογενής κι εγώ;
-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Τι πάει να πει ομογενής; Έλληνας πολίτης είναι όποιος φέρει την Ελληνική υπηκοότητα, κι έχει ελληνικό διαβατήριο. Οι "ομογενείς" είναι Ουκρανοί πολίτες, ελληνικής καταγωγής. Η μητέρα του πατέρα μου (η γιαγιά μου δηλαδή) ήταν Βελγίδα, μαζί της μιλούσα στα Γαλλικά. Είμαι Βέλγος ομογενής κι εγώ;
Πα να πει πως θεωρητικά, αν βρισκόταν στη προσφυγιά, οι Βέλγοι (και οι Έλληνες) θα είχαν μεγαλύτερο ενδιαφέρον γι αυτή και την οικογένειά της, από ότι π.χ. οι Γερμανοί και οι υπόλοιποι.
Αν εμείς συμπονάμε και συνδράμουμε γενικά τους ουκρανούς, πόσο μάλλον τους ελληνικής καταγωγής.
Κι εφόσον κατοικούν αρκετά συμπυκνωμενοι στις νότιες περιοχές κοντά στη θάλασσα, ίσως υπάρχουν επιπλέον δυνατότητες πρόσβασης. -
Δεν το βλέπω έτσι. Για μένα όλοι οι άνθρωποι το ίδιο είναι.
-
@getzman said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
ως συνηθως καταληγεις να προσβαλλεις ..
Για αυτό δεν μπαίνω σε διαδικασία διαλόγων. Γιατί στο τέλος θα φάω εγώ την αποβολή. Όχι ότι με ενδιαφέρει και πολύ. Αλλά όπως έγραψα και ποιο πριν "καλό το δούλεμα, αλλά μέχρι ένα σημείο". Και δεν γουστάρω να με δουλεύουν.
-
Φίλε storm καλημέρα. Παίρνεις τώρα ένα περίεργο μέρος σε μια συζήτηση που δεν φαίνεται (λόγω και των σβησιμάτων), πως εξελίχθηκε. Για πολλοστή φορά τσουβαλιάστηκαν κάποιες απόψεις και φορουμίτες, για αυτό έπεσε τσεκούρι, αν κατάλαβα σωστά. Με εσένα όμως γιατί να συμβεί αυτό; Μια χαρά δεν μιλάμε;
-
Με το τσεκούρι πάνω από το κεφάλι μου διαλόγους δεν κάνω. Ειδικά όταν δεν ξέρω ποιος κρατάει το τσεκούρι. Ή και μπορεί να ξέρω. Η σιωπή πολλές φορές είναι χρυσός. Οπότε εδώ βάζω τελεία.
Αυτά και φεύγω. Πάω για το μεροκάματο.
-
ο ηθοποιός έπαιξε τον ρόλο του βάση σεναρίου, θυσιάζοντας τον λαό του, ώστε οι Αμερικάνοι να εκβιάσουν την αντίδραση του Πούτιν, να τον αναγκάσουν να κάνει την πρώτη κίνηση, και με πιο σκοπό;
Aυτή την απορία έχω και εγώ. Ήταν δεδομένη η αντίδραση των ρώσσοι, το έχουν ξανακάνει στο παρελθόν, την είχαν προδιαγράψει με δηλώσεις και ενέργειές τους. Και στην Ουκρανία και αλλού.
Πιθανόν οι αμερικάνοι να επιδιώκουν μακροπρόθεσμα την φθορά του πούτιν σε διεθνές επίπεδο, αλλά και μέσα στη χώρα του στους χώρους των αντιφρονούντων. Συν ότι κερδίσουν και σε παραγγελίες όπλων, στο κέρδος θα είμαστε σου λέει. Όλα αυτά φυσικά αν το πετρέλαιο δεν φτάσει καμιά 200αριά δολλάρια, και κυρίως, μείνει εκεί για καιρό.
Φυσικά, η προσάρτηση της Ουκρανίας στο στρατόπεδό τους είναι ένας μακροπρόθεσμος στόχος τους. Πολλά τα λεφτά Άρη, είναι μεγάλη αγορά. Και φυσικά πώληση πολιτικής προστασίας, 'είμαστε φίλοι και σύμμαχοι με τον ουκρανικό λαό' και λοιπές ανέξοδες πίπες που αγοράζονται όμως ακριβά από τα υποτελή κράτη, όπως το δικό μας ανάμεσα σε πολλά άλλα.
Πάρε όμως και το ανάποδο σενάριο. Ο κωμικός Ζελένσκι να είναι τελικά πράκτορας των ρώσσοι, οι οποίοι αξιοποιούν την φιλονατοική και φιλοδυτική ρητορική του ώστε να επέμβουν δημιουργώντας τετελεσμένα, όπως π.χ. οριστική ενσωμάτωση της Κριμαίας στην ρωσσία, αλλά και άλλων περιοχών.
Σε μερικά χρόνια θα ξέρουμε. -
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με το τσεκούρι πάνω από το κεφάλι μου διαλόγους δεν κάνω. Ειδικά όταν δεν ξέρω ποιος κρατάει το τσεκούρι. Ή και μπορεί να ξέρω. Η σιωπή πολλές φορές είναι χρυσός. Οπότε εδώ βάζω τελεία.
Αυτά και φεύγω. Πάω για το μεροκάματο.
Έτσι..
Πάντως και εμένα αν με έλεγαν αριστερό θα παρεξηγιόμουνα
Αποχαιρετώ με τη σειρά μου!
-
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Τι πάει να πει ομογενής; Έλληνας πολίτης είναι όποιος φέρει την Ελληνική υπηκοότητα, κι έχει ελληνικό διαβατήριο. Οι "ομογενείς" είναι Ουκρανοί πολίτες, ελληνικής καταγωγής. Η μητέρα του πατέρα μου (η γιαγιά μου δηλαδή) ήταν Βελγίδα, μαζί της μιλούσα στα Γαλλικά. Είμαι Βέλγος ομογενής κι εγώ;
Αν ηξερες μπαλλιτσα ή μπασκετακι ανετα παιρνεις υποκοοτητα
σε αλλα νεα
15+ σελιδες σε ενα τριημερο? Ωιμε...
υμεις στις λογοδιαρειες και ημεις στη δουλεια χωρις ανασα.... -
Μαζί με τον Κούλη δουλεύατε το τριήμερο ?
-
@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με το τσεκούρι πάνω από το κεφάλι μου διαλόγους δεν κάνω. Ειδικά όταν δεν ξέρω ποιος κρατάει το τσεκούρι. Ή και μπορεί να ξέρω. Η σιωπή πολλές φορές είναι χρυσός. Οπότε εδώ βάζω τελεία.
Αυτά και φεύγω. Πάω για το μεροκάματο.
Αν γράφει κάποιος αυτά που πιστεύει, ούτε το τσεκούρι μπορεί να τον σταματήσει ούτε τίποτα. Αυτό που πιστεύει θα το γράψει.
Αν γράφει κάποιος μόνο για να γίνει αρεστός στο πολιτικό κλαμπ που ανήκει και να "ταπώσει" τους οχτρούς, τότε το μπαν κοστίζει, έχει συνέπειες, χάνει και τα 0.60€
Γράφε αυτά που σε εκφράζουν και μη φοβάσαι τίποτα. -
H κυρά Ζαχάροβα μας έκανε την τιμή να ασχοληθεί με την πάρτη μας. Ολόκληρος κολοσσός έχει εισβάλλει σε γειτονική του χώρα, έχει κυρώσεις από παντού και την ένοιαξε η ελλαδίτσα(!). Δεν την νοιάζει π.χ. που -λέμε τώρα- έκλεισε η ΙΚΕΑ τα καταστήματά της στην Ρωσία ή που απελαύνονται φοιτητές (αν είναι δυνατόν...) από δυτικά πανεπιστήμια, εμείς την νοιάξαμε.
Γιατί την ένοιαξε η ελλαδίτσα; Μα γιατί εδώ έχουμε πολλά αριστερά και ακροδεξιά πουτινάκια και ζαχαροβάκια που έχουν ευήκοα ώτα προς την σχετική ρητορική. Ειδικά έχουν μεγάλη πλάκα οι έλληνες υπερορθόδοξοι/ακροδεξιοί (οι μη μισθοδοτούμενοι βεβαίως...) που πιστεύουν ότι ο Πούτιν εισέβαλλε μέχρι το Κίεβο για ...να εκκαθαρίσει το τάγμα Αζόφ. Οπότε ξέρει τι κάνει η κυρία. -
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Πριν κάνεις τέτοιες δηλώσεις, διάβασε για την στρατιωτική δύναμη της Ουκρανίας. Οι Ε.Δ. της είναι πολύ ισχυρές, σε συμβατικές δυνάμεις, στο ίδιο επίπεδο περίπου με την Γαλλία.
Για κάποιο περίεργο λόγο, επιμένεις να περιορίζεις τις συγκρίσεις της στρατιωτικής δύναμης σε επίπεδο αρματικού δυναμικού. Το να συγκρίνεις τις Ε.Δ. της Ουκρανίας με της Γαλλίας είναι ανέκδοτο, όταν η αεροπορία και το ναυτικό της πρώτης είναι μια τρίχα από τα @@ της δεύτερης. Ίσως το κάνεις λόγω προσωπικής προϊστορίας ή ίσως σε βολεύει γιατί μόνο με αυτήν ακριβώς την παραδοχή μπορείς να συγκρίνεις τη στρατιωτική δύναμη της προσφιλούς σε σένα Ρωσίας με αυτή των Η.Π.Α.
-
@harisma23 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Πριν κάνεις τέτοιες δηλώσεις, διάβασε για την στρατιωτική δύναμη της Ουκρανίας. Οι Ε.Δ. της είναι πολύ ισχυρές, σε συμβατικές δυνάμεις, στο ίδιο επίπεδο περίπου με την Γαλλία.
Για κάποιο περίεργο λόγο, επιμένεις να περιορίζεις τις συγκρίσεις της στρατιωτικής δύναμης σε επίπεδο αρματικού δυναμικού. Το να συγκρίνεις τις Ε.Δ. της Ουκρανίας με της Γαλλίας είναι ανέκδοτο, όταν η αεροπορία και το ναυτικό της πρώτης είναι μια τρίχα από τα @@ της δεύτερης. Ίσως το κάνεις λόγω προσωπικής προϊστορίας ή ίσως σε βολεύει γιατί μόνο με αυτήν ακριβώς την παραδοχή μπορείς να συγκρίνεις τη στρατιωτική δύναμη της προσφιλούς σε σένα Ρωσίας με αυτή των Η.Π.Α.
Έλα ντε, ναυτικό σχεδόν ανύπαρκτο. Πράγμα που εκμεταλλεύτηκαν οι Ρώσσοι για να κάνουν απόβαση στα νότια. Μην λέμε κι ότι θέλουμε. Σε αεροπορία δεν ήταν και τόσο αντίστοιχα χάλια, μιλάμε για περίπου 100 αφη προ της έναρξης του πολέμου, άγνωστο το πόσα σε λειτουργική κατάσταση (παλαιότερης γενιάς σοβιετικά). Καμία σχέση με την γαλλική.
-
Εντονε τον μουστερή τον λαοφιλή που τον έφαγε άδικα των αδίκων το '14 ο Πράιατ και οι δυτικοί με πραξικόπημα στην μαϊνταν.
Εγώ δεν λέω ότι έχει επί της ουσίας άδικο. Αλλά πραγματικά απορώ για το πως θα σταθεί μια ανάλογη -ρωσόφιλη- κυβέρνηση σε μια εννιαία ουκρανία μετά από τόσο πόνο και καταστροφή. Μάλλον για διαμελισμό πάει το πράγμα, ανατολική/δυτική/νότια όπως και αν το βαφτίσουν (π.χ. "συνομοσπονδία").
-
Βλέπουμε πάντως πόσο σέβονται τους αμάχους οι Ρώσοι...βλέποντας ρεπορτάζ από ξένα μέσα, ολόκληρες συνοικίες ερειπωμένες, σχολεία βομβαρδισμένα κλπ.....το κουίζ της μέρας....πόσα άρματα έχουν χάσει οι Ρώσοι?
-
@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Βλέπουμε πάντως πόσο σέβονται τους αμάχους οι Ρώσοι...βλέποντας ρεπορτάζ από ξένα μέσα, ολόκληρες συνοικίες ερειπωμένες, σχολεία βομβαρδισμένα κλπ.....το κουίζ της μέρας....πόσα άρματα έχουν χάσει οι Ρώσοι?
42 κατεστραμένα, 26 εγκατελειμένα, 70 καταληφθέντα. Μόνο για τα άρματα.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Αν υπολογίσουμε ΤΟΜΠ, ΤΟΜΑ, Α/Κ ΠΒ, Α/Κ Α/Α κλπ ο κατάλογος είναι πολύ μεγάλος, εφάμιλλος με επιχειρήσεις μεγάλης έντασης, δλδ ούτε οι Γερμάνοί στo Κουρσκ είχαν τέτοιες απώλειες. -
Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
