Συμφωνώ με τον @antonakis
Είναι Corolla η στρογγυλοφάναρη 1997-2001 ή παλαιότερη;

Βλέπω στο φβ έναν τύπο ολόκληρη ανάλυση, σάλτσες κτλ. και μια καθαρή φώτο με νεκρό που πέθανε στη μέση του δρόμου από το όχημα οδικής βοήθειας που χειρίζονταν...... Ζούμε σε μία εμετική εποχή. Τα ίδια χαλια στο twitter , δολοφονίες, Ουκρανία, ατυχήματα λες και όλοι αυτοί φύτρωσαν και δεν έχουν συγγενείς.

https://www.kathimerini.gr/opinion/interviews/563613958/ari-vatanen-prepei-na-eimaste-eilikrineis-echoyme-megalo-provlima-stin-ellada/

Για πολλά μπορούμε να κατηγορήσουμε την Ευρώπη, αλλά η Ευρώπη μόνο οδηγίες μπορεί να δώσει. Η οδική ασφάλεια αποτελεί εθνική αρμοδιότητα. Εξαρτάται από το πώς είναι οι νόμοι. Οι νόμοι είναι σωστοί. Εφαρμόζονται, όμως; Επιβάλλονται; Εκεί έγκειται πραγματικά το πρόβλημα. Ας δούμε τη διαφορά, για παράδειγμα, ανάμεσα στη Σουηδία και την Ελλάδα. Στην Ελλάδα γίνονται τρεις φορές περισσότερα δυστυχήματα, αναλογικά με τον πληθυσμό. Πρέπει, λοιπόν, να είμαστε ειλικρινείς και να παραδεχτούμε ότι έχουμε μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα. Τι θα κάνουμε γι’ αυτό; Το οδικό δίκτυό σας βελτιώνεται με ταχείς ρυθμούς. Εχω εντυπωσιαστεί. Είναι καλύτερο από της Φινλανδίας. Ωστόσο, οφείλουμε να δούμε την αλήθεια κατάματα: η συμπεριφορά των ατόμων είναι πολύ συχνά παραβατική. Επειδή δεν υπάρχει επιβολή του νόμου, τα άτομα παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους και οδηγούν πολύ γρήγορα, κάνουν προσπεράσεις όπου θέλουν και ο καθένας ακολουθεί τους δικούς του νόμους. Δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό στο δημόσιο οδικό δίκτυο. Είναι αναγκαία η επιβολή του νόμου. Ετσι θα αλλάξει και η κουλτούρα σιγά σιγά. Η κουλτούρα αλλάζει, αλλά χρειάζεται χρόνος.

Λέει και άλλα. Διαβάστε το.

@criuser said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

https://www.kathimerini.gr/opinion/interviews/563613958/ari-vatanen-prepei-na-eimaste-eilikrineis-echoyme-megalo-provlima-stin-ellada/

Για πολλά μπορούμε να κατηγορήσουμε την Ευρώπη, αλλά η Ευρώπη μόνο οδηγίες μπορεί να δώσει. Η οδική ασφάλεια αποτελεί εθνική αρμοδιότητα. Εξαρτάται από το πώς είναι οι νόμοι. Οι νόμοι είναι σωστοί. Εφαρμόζονται, όμως; Επιβάλλονται; Εκεί έγκειται πραγματικά το πρόβλημα. Ας δούμε τη διαφορά, για παράδειγμα, ανάμεσα στη Σουηδία και την Ελλάδα. Στην Ελλάδα γίνονται τρεις φορές περισσότερα δυστυχήματα, αναλογικά με τον πληθυσμό. Πρέπει, λοιπόν, να είμαστε ειλικρινείς και να παραδεχτούμε ότι έχουμε μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα. Τι θα κάνουμε γι’ αυτό; Το οδικό δίκτυό σας βελτιώνεται με ταχείς ρυθμούς. Εχω εντυπωσιαστεί. Είναι καλύτερο από της Φινλανδίας. Ωστόσο, οφείλουμε να δούμε την αλήθεια κατάματα: η συμπεριφορά των ατόμων είναι πολύ συχνά παραβατική. Επειδή δεν υπάρχει επιβολή του νόμου, τα άτομα παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους και οδηγούν πολύ γρήγορα, κάνουν προσπεράσεις όπου θέλουν και ο καθένας ακολουθεί τους δικούς του νόμους. Δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό στο δημόσιο οδικό δίκτυο. Είναι αναγκαία η επιβολή του νόμου. Ετσι θα αλλάξει και η κουλτούρα σιγά σιγά. Η κουλτούρα αλλάζει, αλλά χρειάζεται χρόνος.

Λέει και άλλα. Διαβάστε το.

δυστυχως λεει τα αυτονοητα, που ολοι γνωριζουμε, αλλα η ιδια η πολιτεια δεν εφαρμοζει: οι νομοι ειναι μια χαρα, απλα πρεπει να επιβληθουν. Το ηλιθιο 30χλμ/ω μεσα στην πολη, απο μονο του δεν εχει κανενα νοημα.

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@criuser said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

https://www.kathimerini.gr/opinion/interviews/563613958/ari-vatanen-prepei-na-eimaste-eilikrineis-echoyme-megalo-provlima-stin-ellada/

Για πολλά μπορούμε να κατηγορήσουμε την Ευρώπη, αλλά η Ευρώπη μόνο οδηγίες μπορεί να δώσει. Η οδική ασφάλεια αποτελεί εθνική αρμοδιότητα. Εξαρτάται από το πώς είναι οι νόμοι. Οι νόμοι είναι σωστοί. Εφαρμόζονται, όμως; Επιβάλλονται; Εκεί έγκειται πραγματικά το πρόβλημα. Ας δούμε τη διαφορά, για παράδειγμα, ανάμεσα στη Σουηδία και την Ελλάδα. Στην Ελλάδα γίνονται τρεις φορές περισσότερα δυστυχήματα, αναλογικά με τον πληθυσμό. Πρέπει, λοιπόν, να είμαστε ειλικρινείς και να παραδεχτούμε ότι έχουμε μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα. Τι θα κάνουμε γι’ αυτό; Το οδικό δίκτυό σας βελτιώνεται με ταχείς ρυθμούς. Εχω εντυπωσιαστεί. Είναι καλύτερο από της Φινλανδίας. Ωστόσο, οφείλουμε να δούμε την αλήθεια κατάματα: η συμπεριφορά των ατόμων είναι πολύ συχνά παραβατική. Επειδή δεν υπάρχει επιβολή του νόμου, τα άτομα παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους και οδηγούν πολύ γρήγορα, κάνουν προσπεράσεις όπου θέλουν και ο καθένας ακολουθεί τους δικούς του νόμους. Δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό στο δημόσιο οδικό δίκτυο. Είναι αναγκαία η επιβολή του νόμου. Ετσι θα αλλάξει και η κουλτούρα σιγά σιγά. Η κουλτούρα αλλάζει, αλλά χρειάζεται χρόνος.

Λέει και άλλα. Διαβάστε το.

δυστυχως λεει τα αυτονοητα, που ολοι γνωριζουμε, αλλα η ιδια η πολιτεια δεν εφαρμοζει: οι νομοι ειναι μια χαρα, απλα πρεπει να επιβληθουν. Το ηλιθιο 30χλμ/ω μεσα στην πολη, απο μονο του δεν εχει κανενα νοημα.

Να σου πω για τα 30 χλμ. Εδώ στο Χαλάνδρι στο Ανω συγκεκριμένα υπάρχει ένας κεντρικός μεν δρόμος, συλλεκτήριος δηλαδή που είναι φαρδύς 20 μ και έχει και ξεχωριστό ποδηλατόδρομο.

Μπαίνεις από φανάρι από κεντρικό δρόμο και 3 μηχανές και άλλη μία μεγάλη με ένα 20άρη, ο μόνος χωρίς κράνος "μάγκας" ο οποίος αφού μιλάει με ένα από τους άλλους, τους κοιτάει με πλατύ χαμόγελο και φεύγει με μεγάλη ταχύτητα, ίσως χτύπησε και πάνω από 100 χλμ. Είναι δρόμος χαμηλής κίνησης.

Σε μια χώρα σοβαρή, θα είχαν κάμερες, θα τον είχαν τσιμπήσει θα του είχαν κατάσχει την μηχανή και θα είχε και 10000 πρόστιμο στο ΑΦΜ του. Απλά πράγματα.

"Η κουλτούρα αλλάζει, αλλά χρειάζεται χρόνος".
Σύμφωνα με τον αείμνηστο Ηλία Πετρόπουλο, ο χρόνος που απαιτείται για να αλλάξει μια κοινωνία, όταν η αλλαγή επιχειρείται συντονισμένα και μέσα από το εκπαιδευτικό σύστημα, κυμαίνεται από εκατό έως διακόσια χρόνια.
Ίσως τα τρισέγγονά σας την προλάβουν αυτή την αλλαγή.

Έτσι έχω ακούσει και εγώ. 2-3 γενιές τουλάχιστον

Κάθε γενιά κάνει μνα προσπάθεια αλλά θυμίζει τους γονείς της. Οπότε θέλει πολλές γενιές για να αλλάξει.

Πάντως το τσιγάρο στα μαγαζιά κόπηκε πολύ εύκολα.

@criuser said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Πάντως το τσιγάρο στα μαγαζιά κόπηκε πολύ εύκολα.

Γελάνε όλα τα αυτοσχέδια τασάκια στις καφετέριες και τα κλαμπ.

Στα club ίσως ναι αλλά στις καφετέρειες, εστιατόρια, ταβέρνες όχι ένα 5% και αυτό σε καμία κωμόπολη με λίγους κατοίκους. Άλλωστε οι ίδιοι οι θαμώνες είναι αυτοί που θα κάνουν παρατήρηση για το τσιγάρο καθώς οι αντικαπνιστες είναι πολλοί περισσότεροι.

Στο Βόλο αρκεί να το ζητήσουν και τους φέρνουν τασάκι κανονικό.

Παιδιά, είμαστε σχεδόν σε αραβικά επίπεδα οδήγησης.
Αυτοί είναι ακόμα χειρότεροι στους αυτοκινητοδρόμους, αλλά το να σκοτώνονται περισσότεροι εδώ, δεν θα μου έκανε εντύπωση.

@piliourits said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Στο Βόλο αρκεί να το ζητήσουν και τους φέρνουν τασάκι κανονικό.

Παιδιά, είμαστε σχεδόν σε αραβικά επίπεδα οδήγησης.
Αυτοί είναι ακόμα χειρότεροι στους αυτοκινητοδρόμους, αλλά το να σκοτώνονται περισσότεροι εδώ, δεν θα μου έκανε εντύπωση.

Σε εσωτερικό χώρο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση.

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@piliourits said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Στο Βόλο αρκεί να το ζητήσουν και τους φέρνουν τασάκι κανονικό.

Παιδιά, είμαστε σχεδόν σε αραβικά επίπεδα οδήγησης.
Αυτοί είναι ακόμα χειρότεροι στους αυτοκινητοδρόμους, αλλά το να σκοτώνονται περισσότεροι εδώ, δεν θα μου έκανε εντύπωση.

Σε εσωτερικό χώρο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση.

Δεν λέω ότι συμβαίνει παντού.
Αλλά για να μην ονοματίσω μαγαζιά, κι από καφέ κι από τσιπουράδικο έχουμε φύγει να βρωμάνε τα ρούχα τσιγαριλα, χωρίς βέβαια να καπνίζουν όλοι, αλλά καμιά παρατήρηση δεν γίνεται σε αυτούς που το κάνουν.
Εντάξει, τα μπαράκια με λαηβ, ειδικά στα πέριξ του Βόλου, βρίσκονται ακόμη στο 1980-90, τεκεδες κανονικοί, τις λίγες φορές που πήγαμε ντυθηκαμε ξέροντας ότι μόλις γυρίσουμε σε 2-3 ώρες ακόμη και τα εσώρουχα θα βρωμάνε.

Και γω είχα σχολιάσει στην αρχή της πρώτης θητείας "μπράβο Κυργιάκο που έκοψες το τσιγάρο", γυριζαμε από έξοδο χωρίς να βρωμάμε αλλά όχι πια, δεν ισχύει.

@piliourits said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@piliourits said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Στο Βόλο αρκεί να το ζητήσουν και τους φέρνουν τασάκι κανονικό.

Παιδιά, είμαστε σχεδόν σε αραβικά επίπεδα οδήγησης.
Αυτοί είναι ακόμα χειρότεροι στους αυτοκινητοδρόμους, αλλά το να σκοτώνονται περισσότεροι εδώ, δεν θα μου έκανε εντύπωση.

Σε εσωτερικό χώρο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση.

Δεν λέω ότι συμβαίνει παντού.
Αλλά για να μην ονοματίσω μαγαζιά, κι από καφέ κι από τσιπουράδικο έχουμε φύγει να βρωμάνε τα ρούχα τσιγαριλα, χωρίς βέβαια να καπνίζουν όλοι, αλλά καμιά παρατήρηση δεν γίνεται σε αυτούς που το κάνουν.
Εντάξει, τα μπαράκια με λαηβ, ειδικά στα πέριξ του Βόλου, βρίσκονται ακόμη στο 1980-90, τεκεδες κανονικοί, τις λίγες φορές που πήγαμε ντυθηκαμε ξέροντας ότι μόλις γυρίσουμε σε 2-3 ώρες ακόμη και τα εσώρουχα θα βρωμάνε.

Και γω είχα σχολιάσει στην αρχή της πρώτης θητείας "μπράβο Κυργιάκο που έκοψες το τσιγάρο", γυριζαμε από έξοδο χωρίς να βρωμάμε αλλά όχι πια, δεν ισχύει.

Σε μπαρ έχω να πάω χρόνια. Σε εστιατόρια και ταβέρνες πάντως, τόσο στην Αθήνα όσο και εκτός, δεν έχω δει κανέναν να καπνίζει σε «κανονικό» εσωτερικό χώρο. Εκεί που το πράγμα αλλάζει είναι σε πρασιές που έχουν κλείσει με πλαστικό κτλπ ώστε να τις εκμεταλλεύονται όταν δεν έχει καλό καιρό.
Να είμαι ειλικρινής νομίζω ότι έχει μειωθεί το ποσοστό που καπνίζει τσιγάρο. Δεν ξέρω επίσημα στατιστικά απλά δίνω μια εμπειρική άποψη. Γίνεται πάντως χαμός με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα, iqos κτλπ.

Πάρε παράδειγμα το εξής:
Πόσους βλέπεις να οδηγούν με το ναργιλέ μπαταρίας ανά χείρας;
Υποτίθεται ότι με το κινητό στο χέρι σε γράφουν, με το ναργιλέ όχι;
Και πως το κάπνισμα απαγορεύεται στο αυτοκίνητο.
Άλλο τόσο "απαγορεύεται" και στην εστίαση.

Κάνω εικόνα κάποιον με ναργιλέ μέσα στο αυτοκίνητο!

Έχω μια "αντικαπνιστική" ιστορία που θα αρέσει πολύ, ειδικά, στον @piliourits, αλλά θα πρέπει να περιμένετε να βγω στην σύνταξη για να τη γράψω

@piliourits said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Υποτίθεται ότι με το κινητό στο χέρι σε γράφουν, με το ναργιλέ όχι;
Και πως το κάπνισμα απαγορεύεται στο αυτοκίνητο.
Άλλο τόσο "απαγορεύεται" και στην εστίαση.

Τι σχέση έχει το κινητό που χαζεύει ο άλλος βίντεο και μυνήματα με το κάπνισμα?

Θα συμφωνήσω με @dettol , Τουλάχιστον στα μέρη μου μόνο σε παρακμιακά καφενεία και ποταδικα καπνίζουν όλοι φουλ .
Σε εστιατόρια το ξεχνάς, ούτε ηλεκτρονικό .
Σε ταβέρνες ίσως δεις και κάποιους με ηλεκτρονικό αλλά και εκεί τρώνε πόρτα.
Είχα κάνει παρατήρηση σε έναν με iqos , απορώ πως το καπνίζουν αυτό το πράγμα που βρωμάει κλανιά.

@yem said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Τι σχέση έχει το κινητό που χαζεύει ο άλλος βίντεο και μυνήματα με το κάπνισμα?

Εγώ που καπνίζω στο αυτοκίνητο το θεωρώ εξίσου επικίνδυνο με το κινητό, συνήθως κάνω τσιγάρο σε έντονη κίνηση με σταματά ξεκίνα , αλλιώς σε ΕΟ /επαρχιακο μπαίνω τέρμα δεξιά/κατεβάζω ρυθμούς.
Άναψε , ρίξε την στάχτη στο τασάκι ή από λίγο ανοιχτό παράθυρο, σβήσε σωστά στο τασάκι, αφαιρούν αρκετά την προσοχή από τον δρόμο.

Αν τώρα είσαι με τέρμα ανοιχτά παράθυρα και το χέρι έξω παφα πουφα και μόλις τελειώσει το πετάς έξω είναι άλλο θέμα... Εγώ δεν πετάω ποτέ τσιγάρο έξω.