@diriras said in Οδήγησα....:

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

Ειμαι σιγουρος οτι σε ανοιχτο δρομο το Audi ειναι πιο απολαυστικο και με καλυτερη παθητικη ασφαλεια λογω ροπης/αλογων ειδικα φορτωμενο, και για καποιον που κανει συχνα ταξιδια ισως να βολευει. Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι η Toyota δεν εβγαλε hybrid κινητηρα σε συνδυασμο με Turbo, οπως κανει τωρα η Hyundai KIA, ω" για την Ελληνικη αγορα!

Με λιγα λογια για καθημερινο αυτοκινητο 33.000 ευρω (μιλαμε για το χιλιαρη κινητηρα στο Audi) φυσικα και δεν αξιζουν με τπτ, οχι οτι τα 25.700 που ζηταει η κορολλα ειναι λιγα, αλλα με το υβριδικο της συστημα μεσα στη πολη σου δινει παρα πολλα με μεγαλο μειονεκτημα τους χωρους, ειδικα για το μηκος της. Δυστηχως δεν την οδηγησα Αττικη οδο για να καταλαβω πως συμπεριφερεται σε ταχυτητες ταξιδιου και ρεπριζ, αλλα καταλαβαινουμε απο τα νουμερα οτι ειναι οριακα ανεκτη, φορτωμενη ισως να ειναι και επικινδυνη σε προσπεραση!

Νομίζω αν μιλάς για παθητική ασφάλεια η corolla είναι ισάξια με το Α3 αλλα μάλλον μιλάς για ενεργητική ασφάλεια .

Εκεί η corolla εχει στάνταρ το Toyota Safety Sense που αν βάλεις τα αντίστοιχα βοηθήματα στο Α3 τα € που στοιχίζει θα ανέβουν ακόμα παραπάνω απο τα νούμερα που ανέφερες .

Αν πας να βγεις απο διασταύρωση σε κεντρικό δρόμο το corolla ουτε λαγκ εχει ουτε περιμένεις το dsg start-stop να ξυπνήσει
Επίσης αν μιλάς για προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο εκει που επιτρέπεται και τελειώνει η διπλή γραμμή οποιαδήποτε αργά κινούμενο όχημα φορτηγό λεωφορείο αγροτικό τρακτέρ η corolla , θα το προσπεράσει άνετα γιατί απο οτι είδες εχει άμεση απόκριση στο γκάζι

αν θέλεις όμως να προσπεράσεις οριακά σε διπλή γραμμή η κάποιο αυτοκίνητο που παει με 120 σε όριο 90 , πάρε το Audi δεν το λένε όμως ενεργητική ασφάλεια αυτό ...

Μιλούσα για ενεργητική ασφάλεια σωστά, στην οποία το άλογα κ η ροπή παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο και έτσι σε μια προσπέραση με 130χλμ ανά ώρα φορτωμένος το Audi θα την κανει άμεσα ενώ στην Corolla μπορεί να βρεθείς εκτεθιμενος σε αντίθετο ρεύμα κλπ , σίγουρα λέγεται ενεργητική ασφάλεια

Προσπέραση με 130 εκτεθειμένος στο αντίθετο ρεύμα , αρα μιλάμε για επαρχιακό δρόμο αυτοί εχουν όριο 90 -100, μπορεί να επιλέξεις και να μην την κάνεις ...σύνεση ονομάζεται
@ lap help θέλω "δολοφονική" ατάκα ΤΩΡΑ!

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

Ειμαι σιγουρος οτι σε ανοιχτο δρομο το Audi ειναι πιο απολαυστικο και με καλυτερη παθητικη ασφαλεια λογω ροπης/αλογων ειδικα φορτωμενο, και για καποιον που κανει συχνα ταξιδια ισως να βολευει. Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι η Toyota δεν εβγαλε hybrid κινητηρα σε συνδυασμο με Turbo, οπως κανει τωρα η Hyundai KIA, ω" για την Ελληνικη αγορα!

Με λιγα λογια για καθημερινο αυτοκινητο 33.000 ευρω (μιλαμε για το χιλιαρη κινητηρα στο Audi) φυσικα και δεν αξιζουν με τπτ, οχι οτι τα 25.700 που ζηταει η κορολλα ειναι λιγα, αλλα με το υβριδικο της συστημα μεσα στη πολη σου δινει παρα πολλα με μεγαλο μειονεκτημα τους χωρους, ειδικα για το μηκος της. Δυστηχως δεν την οδηγησα Αττικη οδο για να καταλαβω πως συμπεριφερεται σε ταχυτητες ταξιδιου και ρεπριζ, αλλα καταλαβαινουμε απο τα νουμερα οτι ειναι οριακα ανεκτη, φορτωμενη ισως να ειναι και επικινδυνη σε προσπεραση!

Νομίζω αν μιλάς για παθητική ασφάλεια η corolla είναι ισάξια με το Α3 αλλα μάλλον μιλάς για ενεργητική ασφάλεια .

Εκεί η corolla εχει στάνταρ το Toyota Safety Sense που αν βάλεις τα αντίστοιχα βοηθήματα στο Α3 τα € που στοιχίζει θα ανέβουν ακόμα παραπάνω απο τα νούμερα που ανέφερες .

Αν πας να βγεις απο διασταύρωση σε κεντρικό δρόμο το corolla ουτε λαγκ εχει ουτε περιμένεις το dsg start-stop να ξυπνήσει
Επίσης αν μιλάς για προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο εκει που επιτρέπεται και τελειώνει η διπλή γραμμή οποιαδήποτε αργά κινούμενο όχημα φορτηγό λεωφορείο αγροτικό τρακτέρ η corolla , θα το προσπεράσει άνετα γιατί απο οτι είδες εχει άμεση απόκριση στο γκάζι

αν θέλεις όμως να προσπεράσεις οριακά σε διπλή γραμμή η κάποιο αυτοκίνητο που παει με 120 σε όριο 90 , πάρε το Audi δεν το λένε όμως ενεργητική ασφάλεια αυτό ...

Μιλούσα για ενεργητική ασφάλεια σωστά, στην οποία το άλογα κ η ροπή παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο και έτσι σε μια προσπέραση με 130χλμ ανά ώρα φορτωμένος το Audi θα την κανει άμεσα ενώ στην Corolla μπορεί να βρεθείς εκτεθιμενος σε αντίθετο ρεύμα κλπ , σίγουρα λέγεται ενεργητική ασφάλεια

Προσπέραση με 130 εκτεθειμένος στο αντίθετο ρεύμα , αρα μιλάμε για επαρχιακό δρόμο αυτοί εχουν όριο 90 -100, μπορεί να επιλέξεις και να μην την κάνεις ...σύνεση ονομάζεται
@ lap help θέλω "δολοφονική" ατάκα ΤΩΡΑ!

Μιλάμε για εθνική οδό Πατρών Πύργου με όριο τα 110 χλμ και για να προσπεράσεις γρήγορα θα πρέπει να το πας τουλάχιστον 130 , αυτόν τον δρόμο τον πάω 13 χρόνια με Alfa Romeo 147 και όταν προσπερνάω ξεπερνάω πάντα τις 5500 χιλιάδες στροφές λόγω πολυστροφου κινητήρα, με την Corolla λοιπόν ίσως να είμαι και πιο αδύναμος,πράγμα περίεργο εν έτη 2021.
Επίσης μιλάς για σύνεση στα 130 χλμ ανά ώρα σοβαρά τώρα δηλ θα μείνω πίσω από αγροτικό που πάει με 110 χλμ ανά ώρα για τα επόμενα 100 χλμ , αυτό δεν λέγεται σύνεση αλλιώς λέγεται!

@andya3 said in Οδήγησα....:

@lap said in Οδήγησα....:

Μήπως να πάμε σε άλλον πλανήτη να τον μολύνουμε από την αρχή; Ίσως βγει φθηνότερα

Αγαπητέ lap οι ατάκες σου γενικά είναι απίστευτες, τις απολαμβάνω! Μου φτιάχνεις τη διάθεση ακόμα και τώρα που εκνευρίστηκα, γιατί έσβησα το αγαπημένο μου αυτοκίνητο από τη λίστα υποψήφιων αγορών...
Βάλε υποψηφιότητα σε ψηφίζω δαγκωτό...

Χέχε, ευχάριστοι πονοκέφαλοι είναι αυτοί. Η αλήθεια είναι ότι οι επιλογές λιγοστεύουν συνεχώς. Το golf;;;; Τι σου λέει. Εξαιρετικό φαίνεται.

Υ.γ
Δεν το κάνω επίτηδες, είναι αυτοποδεκτες οι....όμορφες ατάκες ... Χαχαχα

Υποψηφιότητα;;;; Για κοινόχρηστα;;;
Και να μου αρχίσουν "το phev καιει τον αμπακο, δεν βγαίνω", ή "παρα την αστική καταγωγη μου έχουν ανέβει τα κόστη των εργατών και των κηπουρών και δεν βγαίνω", ή τα σαξοραλλα driftαρουν περισσότερο τώρα με νδ και "μας φεύγουν τα λεφτά από τα παράθυρα", ή τα "αγόρασα diesel για οικονομία αλλά ήταν πανάκριβο"

Πριτς!

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

Ειμαι σιγουρος οτι σε ανοιχτο δρομο το Audi ειναι πιο απολαυστικο και με καλυτερη παθητικη ασφαλεια λογω ροπης/αλογων ειδικα φορτωμενο, και για καποιον που κανει συχνα ταξιδια ισως να βολευει. Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι η Toyota δεν εβγαλε hybrid κινητηρα σε συνδυασμο με Turbo, οπως κανει τωρα η Hyundai KIA, ω" για την Ελληνικη αγορα!

Με λιγα λογια για καθημερινο αυτοκινητο 33.000 ευρω (μιλαμε για το χιλιαρη κινητηρα στο Audi) φυσικα και δεν αξιζουν με τπτ, οχι οτι τα 25.700 που ζηταει η κορολλα ειναι λιγα, αλλα με το υβριδικο της συστημα μεσα στη πολη σου δινει παρα πολλα με μεγαλο μειονεκτημα τους χωρους, ειδικα για το μηκος της. Δυστηχως δεν την οδηγησα Αττικη οδο για να καταλαβω πως συμπεριφερεται σε ταχυτητες ταξιδιου και ρεπριζ, αλλα καταλαβαινουμε απο τα νουμερα οτι ειναι οριακα ανεκτη, φορτωμενη ισως να ειναι και επικινδυνη σε προσπεραση!

Νομίζω αν μιλάς για παθητική ασφάλεια η corolla είναι ισάξια με το Α3 αλλα μάλλον μιλάς για ενεργητική ασφάλεια .

Εκεί η corolla εχει στάνταρ το Toyota Safety Sense που αν βάλεις τα αντίστοιχα βοηθήματα στο Α3 τα € που στοιχίζει θα ανέβουν ακόμα παραπάνω απο τα νούμερα που ανέφερες .

Αν πας να βγεις απο διασταύρωση σε κεντρικό δρόμο το corolla ουτε λαγκ εχει ουτε περιμένεις το dsg start-stop να ξυπνήσει
Επίσης αν μιλάς για προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο εκει που επιτρέπεται και τελειώνει η διπλή γραμμή οποιαδήποτε αργά κινούμενο όχημα φορτηγό λεωφορείο αγροτικό τρακτέρ η corolla , θα το προσπεράσει άνετα γιατί απο οτι είδες εχει άμεση απόκριση στο γκάζι

αν θέλεις όμως να προσπεράσεις οριακά σε διπλή γραμμή η κάποιο αυτοκίνητο που παει με 120 σε όριο 90 , πάρε το Audi δεν το λένε όμως ενεργητική ασφάλεια αυτό ...

Μιλούσα για ενεργητική ασφάλεια σωστά, στην οποία το άλογα κ η ροπή παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο και έτσι σε μια προσπέραση με 130χλμ ανά ώρα φορτωμένος το Audi θα την κανει άμεσα ενώ στην Corolla μπορεί να βρεθείς εκτεθιμενος σε αντίθετο ρεύμα κλπ , σίγουρα λέγεται ενεργητική ασφάλεια

Προσπέραση με 130 εκτεθειμένος στο αντίθετο ρεύμα , αρα μιλάμε για επαρχιακό δρόμο αυτοί εχουν όριο 90 -100, μπορεί να επιλέξεις και να μην την κάνεις ...σύνεση ονομάζεται
@ lap help θέλω "δολοφονική"

Βρε σεις τι πάθατε ξαφνικά με τις ατάκες βραδιάτικα; Μπα σε καλό σας. Ξέρετε το τι παντόφλες εκσφενδονίζουν οι ατάκες;

Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να εξετάσετε φορτωμένα τα αυτοκίνητα τι μπορούν να κάνουν μεχρι τα 130-140 σε προσπέραση. Ενεργητική ασφάλεια είναι και το πώς συμπεριφέρονται φορτωμένα!

Η αλήθεια όμως ειναι πως, οκ! το να πηγαίνεις με 130+ σε επαρχιακό δίκτυο είναι του ματς, όχι ομως και μουτς. Σίγουρα όμως δεν ειναι ματς μουτς!

@lap said in Οδήγησα....:

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

@monman2 said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

Ειμαι σιγουρος οτι σε ανοιχτο δρομο το Audi ειναι πιο απολαυστικο και με καλυτερη παθητικη ασφαλεια λογω ροπης/αλογων ειδικα φορτωμενο, και για καποιον που κανει συχνα ταξιδια ισως να βολευει. Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι η Toyota δεν εβγαλε hybrid κινητηρα σε συνδυασμο με Turbo, οπως κανει τωρα η Hyundai KIA, ω" για την Ελληνικη αγορα!

Με λιγα λογια για καθημερινο αυτοκινητο 33.000 ευρω (μιλαμε για το χιλιαρη κινητηρα στο Audi) φυσικα και δεν αξιζουν με τπτ, οχι οτι τα 25.700 που ζηταει η κορολλα ειναι λιγα, αλλα με το υβριδικο της συστημα μεσα στη πολη σου δινει παρα πολλα με μεγαλο μειονεκτημα τους χωρους, ειδικα για το μηκος της. Δυστηχως δεν την οδηγησα Αττικη οδο για να καταλαβω πως συμπεριφερεται σε ταχυτητες ταξιδιου και ρεπριζ, αλλα καταλαβαινουμε απο τα νουμερα οτι ειναι οριακα ανεκτη, φορτωμενη ισως να ειναι και επικινδυνη σε προσπεραση!

Νομίζω αν μιλάς για παθητική ασφάλεια η corolla είναι ισάξια με το Α3 αλλα μάλλον μιλάς για ενεργητική ασφάλεια .

Εκεί η corolla εχει στάνταρ το Toyota Safety Sense που αν βάλεις τα αντίστοιχα βοηθήματα στο Α3 τα € που στοιχίζει θα ανέβουν ακόμα παραπάνω απο τα νούμερα που ανέφερες .

Αν πας να βγεις απο διασταύρωση σε κεντρικό δρόμο το corolla ουτε λαγκ εχει ουτε περιμένεις το dsg start-stop να ξυπνήσει
Επίσης αν μιλάς για προσπέραση σε επαρχιακό δρόμο εκει που επιτρέπεται και τελειώνει η διπλή γραμμή οποιαδήποτε αργά κινούμενο όχημα φορτηγό λεωφορείο αγροτικό τρακτέρ η corolla , θα το προσπεράσει άνετα γιατί απο οτι είδες εχει άμεση απόκριση στο γκάζι

αν θέλεις όμως να προσπεράσεις οριακά σε διπλή γραμμή η κάποιο αυτοκίνητο που παει με 120 σε όριο 90 , πάρε το Audi δεν το λένε όμως ενεργητική ασφάλεια αυτό ...

Μιλούσα για ενεργητική ασφάλεια σωστά, στην οποία το άλογα κ η ροπή παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο και έτσι σε μια προσπέραση με 130χλμ ανά ώρα φορτωμένος το Audi θα την κανει άμεσα ενώ στην Corolla μπορεί να βρεθείς εκτεθιμενος σε αντίθετο ρεύμα κλπ , σίγουρα λέγεται ενεργητική ασφάλεια

Προσπέραση με 130 εκτεθειμένος στο αντίθετο ρεύμα , αρα μιλάμε για επαρχιακό δρόμο αυτοί εχουν όριο 90 -100, μπορεί να επιλέξεις και να μην την κάνεις ...σύνεση ονομάζεται
@ lap help θέλω "δολοφονική"

Βρε σεις τι πάθατε ξαφνικά με τις ατάκες βραδιάτικα; Μπα σε καλό σας. Ξέρετε το τι παντόφλες εκσφενδονίζουν οι ατάκες;

Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να εξετάσετε φορτωμένα τα αυτοκίνητα τι μπορούν να κάνουν μεχρι τα 130-140 σε προσπέραση. Ενεργητική ασφάλεια είναι και το πώς συμπεριφέρονται φορτωμένα!

Η αλήθεια όμως ειναι πως, οκ! το να πηγαίνεις με 130+ σε επαρχιακό δίκτυο είναι του ματς, όχι ομως και μουτς. Σίγουρα όμως δεν ειναι ματς μουτς!

επειδη τον ξερω αυτόν το δρόμο Πατρών-Πύργου, για κανένα λόγο δε θα πήγαινα και δε πάω πάνω από 110 (και αυτό παιζει να μην το φτανω) γιατί έχει τεραστιους κινδύνους (πεζοί, διασταυρώσεις κτλ)
Αλλα θα συμφωνήσω (αν και σύντομα θα το διαπιστώσω ως κάτοχος corolla 1.8 hybrid) οτι αποκλείεται ειδικα φορτωμένο το corolla να μπορεί να ανταπεξέλθει σε γρήγορη προσπέραση πάνω από τα 110.
Ίσως σε χαμηλότερες ταχυτητες να εχει καλύτετες αποδόσεις/ρεμπριζ αλλα θα σας πω

@diriras said in Οδήγησα....:

δηλ θα μείνω πίσω από αγροτικό που πάει με 110 χλμ ανά ώρα για τα επόμενα 100 χλμ , αυτό δεν λέγεται σύνεση αλλιώς λέγεται!

Από τη στιγμή που το όριο είναι 110 και ο αγρότης μπροστά σου πάει με 110, σύνεση λέγεται και οδηγική παιδεία!

@diriras said in Οδήγησα....:

Μιλάμε για εθνική οδό Πατρών Πύργου ....... Alfa Romeo 147 και όταν προσπερνάω ξεπερνάω πάντα τις 5500 χιλιάδες στροφές λόγω πολυστροφου κινητήρα, με την Corolla λοιπόν ίσως να είμαι και πιο αδύναμος....

Αν μιλάμε για την 1.6 147 είμαι σίγουρος ότι 110-140 ή εκεί γύρω τα δύο αυτοκίνητα θα πηγαίνουν τελείως αντίστοιχα.

@ataim said in Οδήγησα....:

@diriras said in Οδήγησα....:

Μιλάμε για εθνική οδό Πατρών Πύργου ....... Alfa Romeo 147 και όταν προσπερνάω ξεπερνάω πάντα τις 5500 χιλιάδες στροφές λόγω πολυστροφου κινητήρα, με την Corolla λοιπόν ίσως να είμαι και πιο αδύναμος....

Αν μιλάμε για την 1.6 147 είμαι σίγουρος ότι 110-140 ή εκεί γύρω τα δύο αυτοκίνητα θα πηγαίνουν τελείως αντίστοιχα.

H 147 1.6 με 105hp είναι παρόμοια με την Corolla 1.8

H 1.6 120hp (την είχα) έχει διαφορά.

@panormus772 said in Οδήγησα....:

H 147 1.6 με 105hp είναι παρόμοια με την Corolla 1.8

H 1.6 120hp (την είχα) έχει διαφορά.

https://zeperfs.com/en/duel6183-2.htm

ξέρουμε ότι είναι "ενδεικτικοί" οι αριθμοί από το zperf και δεν σημαίνουν πολλά αλλά:

40-140 Prius (17,7) 147 (18,1)
100-160 Prius (20,7) 147 (20,9)
80-120 Prius (7,5) 147 (7,1)

@ataim said in Οδήγησα....:

@panormus772 said in Οδήγησα....:

H 147 1.6 με 105hp είναι παρόμοια με την Corolla 1.8

H 1.6 120hp (την είχα) έχει διαφορά.

https://zeperfs.com/en/duel6183-2.htm

ξέρουμε ότι είναι "ενδεικτικοί" οι αριθμοί από το zperf και δεν σημαίνουν πολλά αλλά:

40-140 Prius (17,7) 147 (18,1)
100-160 Prius (20,7) 147 (20,9)
80-120 Prius (7,5) 147 (7,1)

Πραγματικά πολύ κοντα τα 2 αυτοκινητα, δεν το περιμενα!
https://zeperfs.com/en/duel7880-2.htm

Μου κανει εντυπωση ενω δινει στην Corolla 23 κιλα ροπη ενω στην 147 14,6 ειναι λιγο πισω η Corolla λες και δεν δινει ροπη η μπαταρια στα ψηλα!
Εντωμεταξυ εψαξα να βρω μηπως καποιος εχει προχωρησει σε βελτιωση 1.8 hybrid εστω και λιγο αλλα δεν βρηκα πουθενα!
Επίσης δεν εχω βρει καπου την διλιτρη για test-drive ουτε καποιον που την εχει για εντυπωσεις..

Δεν δίνει ιδιαίτερη ροπή η μπαταρία στα ψηλά.

Ψηλά ούτως ή άλλως μετράει η δύναμη, όχι η ροπή.

Δεν νομίζω ότι εμείς μπορούμε να βλάψουμε η να σώσουμε τον πλανήτη οδηγώντας ένα ηλεκτρικό η ένα θερμικό. Δεν τίθεται θέμα επιβίωσης του πλανήτη. Απλά εμείς επηρεάζουμε κάποιες συνθήκες υπό τις οποίες δεν μπορούμε να επιβιώσουμε μακροπρόθεσμα.

Ο πλανήτης θα επιβιώσει κανονικότατα. Το αυξημένο co2 θα αυξήσει την θερμοκρασία και την βλάστηση. Μια χαρά θα είναι ο πλανητης.

Για τον πολιτισμο μας είναι ολο το θέμα και τις παρακτιες πόλεις και χωρες που έχουμε φτιάξει ως άνθρωποι.
Τα ακραια καιρικά φαινόμενα θα καταστρέφουν τα παντα στο περασμα τους.

Η φυση θα δεν θα χαθεί, απλα θα αλλάξει μορφη, τέτοια που θα επηρεάσει παρα πολυ αρνητικά όλους μας

@lap said in Οδήγησα....:

Ο πλανήτης θα επιβιώσει κανονικότατα. Το αυξημένο co2 θα αυξήσει την θερμοκρασία και την βλάστηση. Μια χαρά θα είναι ο πλανητης.

Για τον πολιτισμο μας είναι ολο το θέμα και τις παρακτιες πόλεις και χωρες που έχουμε φτιάξει ως άνθρωποι.
Τα ακραια καιρικά φαινόμενα θα καταστρέφουν τα παντα στο περασμα τους.

Η φυση θα δεν θα χαθεί, απλα θα αλλάξει μορφη, τέτοια που θα επηρεάσει παρα πολυ αρνητικά όλους μας

Σωστά ο πλανήτης δεν έχει κανένα θέμα ακόμα.

Βέβαια αμα χαθούμε σαν είδος και μείνουν κάποια εργοστάσια πυρηνικής ενέργειας χωρίς κάποιος να τα συντηρεί και χαθεί η ψύξη στον αντιδραστήρα ή σε περίπτωση πυρηνικού πολέμου θα την ακούσει και ο πλανήτης.

@lap said in Οδήγησα....:

Ο πλανήτης θα επιβιώσει κανονικότατα. Το αυξημένο co2 θα αυξήσει την θερμοκρασία και την βλάστηση. Μια χαρά θα είναι ο πλανητης.

Για τον πολιτισμο μας είναι ολο το θέμα και τις παρακτιες πόλεις και χωρες που έχουμε φτιάξει ως άνθρωποι.
Τα ακραια καιρικά φαινόμενα θα καταστρέφουν τα παντα στο περασμα τους.

Η φυση θα δεν θα χαθεί, απλα θα αλλάξει μορφη, τέτοια που θα επηρεάσει παρα πολυ αρνητικά όλους μας

Δεν ισχύουν αυτά που λες, περιγράφεις ένα αρκετά "ήπιο" σενάριο, το κλίμα του πλανήτη και τα έμβια όντα έχουν φτάσει σε αυτή την κατάσταση ισορροπίας μετά από χρόνια εξέλιξης, είναι σαν να έχεις ένα κανάτι με υλικά τα οποία αντιδρούν μεταξύ τους και τελικά φτάνουν σε σταθερές αναλογίες.

Από την στιγμή που αρχίζεις και επηρεάζεις το παραπάνω σύστημα πολύ εύκολα μπορεί να φτάσεις σε ακραίες καταστάσεις ανισορροπίας όπως ο χημικός μας στο σχολείο που έβαλε λίγο παραπάνω νάτριο και ανατίναξε το μισό εργαστήριο. Και όσο επιμένεις να ανακατεύεις τον χυλό τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να χαλάσει το γιαούρτι. Οπότε κανείς δεν ξέρει που τελικά θα καταλήξει η ιστορία του κλίματος αλλά σίγουρα δεν πάει καλά το πράγμα τα τελευταία έτη.

Το οικοσύστημα μπορεί να πάρει άλλες μορφές. Όπως πείρε πολλές φορές στην ιστορία της γης. Απλά το όποιο οικοσύστημα προκύψει μπορεί να είναι επιβλαβές για εμάς. Για τα μελλοντικά όντα που θα έχουν προσαρμοστεί θα είναι το καλό οικοσύστημα και το δικό μας, σημερινό, θα είναι το κακό.
Οπότε η προσπάθεια που γίνεται είναι για να διατηρηθεί σταθερό στην σημερινή του κατάσταση.

Το επίπεδο του co2 πριν 100δες χιλιάδες χρόνια ήταν πολλαπλάσιο από σήμερα. Μια χαρά υπήρχε η φύση και τότε και τα αντίστοιχα έμβια όντα της (φυτά, ζώα,μικροργανισμοι).

Η σημερινή μορφή της γης βόλεψε εμάς, και την ανάπτυξη του είδους μας. Αδιάφορο για την φύση, οπως ήταν αδιάφορο και πριν από εμάς και μετά από εμάς αν συντελεστεί οποιανδήποτε αλλαγή με ή χωρίς την βοήθεια μας.
Όπως λες τα πάντα βρίσκουν ένα επίπεδο ισορροπίας και σταθεροποίησης. Ποιο θα είναι αυτό είναι άγνωστο. Δεν θα πάψει να υπάρχει ο πλανήτης και η φύση όποια μορφή και να έχει.
Το θέμα είναι να μην πάψει να υπάρχει ο άνθρωπινος πολιτισμος, τουλάχιστον οπως τον γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.

https://earth.org/data_visualization/a-brief-history-of-co2/

@lap said in Οδήγησα....:

Το θέμα είναι να μην πάψει να υπάρχει ο άνθρωπινος πολιτισμος, τουλάχιστον οπως τον γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.

Να μην παψει να υπαρχει γιατι δεν συμφερει εμας , την φυση μια χαρα την βολευει να μην υπαρχουμε.
Ο ανθρωπος δεν συμβιωνει αρμονικα με την φύση αλλα της επιβαλλεται και την καταστρεφει σε αντιθεση με οτι αλλο ζει σε αυτον τον πλανητη.

Εγώ έχω και άλλες απορίες

Τα δεδομένα που καταγράφουν τα ακραια ποσοστά διαφόρων δεκτών στην ιστορία της γης ήταν πριν την πρόσκρουση μετεωρίτη. Η πρόσκρουση άλλαξε την κλίση και ελαφρώς την πορεία της στην τροχιά της. Έτσι ο ήλιος συνέβαλε καθοριστικά για την λειτουργία ημών αλλά και η πόλοι της γης για την δέσμευση του co2.

Οπότε τα δεδομένα που εχουμε και συγκρίνουμε είναι υπό άλλες συνθήκες. Οπότε για τις σημερινές συνθήκες και τα μοντέλα πρόβλεψης δεν έχουμε ιστορικά στοιχεία. Αλλά παρόλα αυτά οι φυσικοί με τα πειράματα τους μπορούν να μας προσφέρουν μια ματιά στο μέλλον.
Το θέμα είναι αν μπορούμε να προσαρμοστούμε. Για παράδειγμανη αύξηση κατά 1 βαθμο κελσίου της θερμοκρασίας προκαλεί ακραία καιρικα φαινόμενα σε σημεία της γης που πριν εμείς είχαμε χτίσει τον πολιτισμό μας.
Άρα τι μας συμφέρει. Να αλλάξουμε τα πάντα ή να μειώσουμε το co2;.... λογικά το δεύτερο.

Και δεύτερη απορία. Σήμερα υπάρχουν 9-10 δις άνθρωποι και άλλα πολλά δις ζώων που εξάγουν co2 ενω το 5000-10.000-20.000 π.Χ ο πληθυσμός της γης ήταν κάποια εκατομμύρια. Τι πρέπει να κάνουμε;

Εγώ έχω μια μεγάλη απορία. Τελικά τι οδηγήσατε?