@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@megane98hp said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Υπάρχει εξήγηση για ποιό λόγο όταν πιαστεί ένας εμπρηστής η είδηση περνάει στο ντούκου? Γιατί δεν γίνονται ζωντανές συνδέσεις, γιατί δεν βγαίνουν τα στοιχεία, η φωτογραφία του να τη δει όλος ο κόσμος?

Πριν λιγο φωτια στον Αυλωνα Αττικης. Εχει εντοπιστει και καταδιωκεται συγκεκριμενο οχημα. Αδημονω να μαθω την εξελιξη.
Οι φωτιες δεν μπαινουν τυχαια. Τα ονοματα των υπευθυνων φυσικων καταστροφων πρεπει να δημοσιοποιουνται. Οι ιδιοι θα πρεπει να τιμωρουνται παραδειγματικα. Θα πρεπει επισης να τιμωρουνται και επισης να γνωστοποιουνται τα ονοματα των ηθικων αυτουργων.
Το νομικο πλαισιο θα πρεπει να επανεξεταστει επισης για οσους κατοικουν κοντα σε αγροτοδασικες εκτασεις εντος σχεδιου πολεως. Παραγκες, χωματερες, σπιτια, εξοχικα μεσα στα δαση διχως αδεια θα πρεπει να κατεδαφιζονται με συνοπτικες διαδικασιες. Τις καλοκαιρινες περιοδους στρατος και πυροσβεστικη σε συνεργασια με θεσμικους εθελοντες θα πρεπει να περιφρουρουν τα δαση επι 24ωρου. Τελος μεσα στα δαση πρεπει να ελεγχονται ολα τα οχηματα που μπαινουν και βγαινουν. Αυτες ειναι καποιες προτασεις που εχουν ειπωθει κατα καιρους και πρεπει πλεον να επανεξεταστουν. Σε αντιθετη περιπτωση ειναι η χαρα των ηλιθιων που θελουν να βλεπουν ειτε με κομματικες παρωπιδες ή με κοντοφθαλμα ιδιοτελη συμφεροντα τον εθνικο φυσικο μας πλουτο να καταστρεφεται.

+1000000000000000

Οι ποινές για εξ αμελείας - που κατά την άποψη μου δεν υπάρχει εξ αμελείας όταν σε τέτοιες συνθήκες πάς να κάψεις ξερόχορτα , βεγγαλικά στο γάμο , βαφτίσια, γιορτή , φωτιά και γκαζάκια σε υπαίθρια κατασκήνωση κλπ- ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΑ ΧΡΗΜΑΤΙΚΑ ΠΟΣΑ !!!!!!!!!!!

Πρέπει να γίνουν ποινικά αδικήματα με χιλιάδες ευρώ πρόστιμο!

Εξ αμελείας θα μπορούσα μόνο να δεχτώ πραγματικά ατυχήματα, πχ άναψε ένα αυτοκίνητο και πήρε φώτιά και φούντωσε το χαντάκι παραδίπλα-που και πάλι πρέπει εκεί να ελεγθεί αν υπήρχε σωστός πυροσβεστήρας και είχε σωστή συντήρηση το όχημα-

Καλά για εμπρίσμό απο πρόθεση...δεν το συζητάμε , ανάλογες ποινές με ανθρωποκτονία απο πρόθεση.

+100000000000 και σε όλα τα άλλα που περιγράφεις , ένα προς ένα έπρεπε να έχουν συμπεριφθεί σε σχετικές διατάξεις και να αποτελούν νόμο δεκαετίες τώρα.

Αλλά επέιδή είμαι και γκρινιάρης ... τι εμπόδισε τον άριστο Μωησή να τα εφαρμόσει 4 χρόνια τώρα;
Είναι πολύ πρόσφατη η ταρατατζούμ σχετική φιέστα για ... κοσμογονία μέσων αντιμετώπισης των πυρκαγιών.
https://www.thetoc.gr/politiki/article/mitsotakis-erxetai-kosmogonia-os-pros-ta-mesa-purosbesis---kainouria-aeroskafi-kai-elikoptera/

@megane98hp said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Υπάρχει εξήγηση για ποιό λόγο όταν πιαστεί ένας εμπρηστής η είδηση περνάει στο ντούκου? Γιατί δεν γίνονται ζωντανές συνδέσεις, γιατί δεν βγαίνουν τα στοιχεία, η φωτογραφία του να τη δει όλος ο κόσμος?

Αυτό φτάνει?

Αθώος για εμπρησμό μετά από 11 μήνες στη φυλακή

Φαίνεται να αγνοείται ορισμένοι ότι οι ένστολοι δημόσιοι υπάλληλοι εμφορούνται από τα ίδια ακριβώς κίνητρα, ευσυνειδησία και επαγγελματισμό με τους καρεκλοκένταυρους που βλέπετε στον γκισέ οποιασδήποτε δημόσιας υπηρεσίας. Και ότι ο 1 στους 10 που ΔΕΝ είναι τέτοιος δεν αρκεί για να σώσει στο σύστημα. Τίποτα επικινδυνότερο από την παραχώρηση διευρυμένων εξουσιών στους κρατικούς υπαλλήλους - από χωροφυλάκους μέχρι δικαστάδες.

Τα θορυβώδη εμπριμέ αφηγήματα μεγαλοϊδεατισμού του φασισταριού, της δεξάς, των ακροκεντρώων και των κομμουνιών δεν επαρκούν για να καλύψουν τον ρόγχο μιας χώρας που πεθαίνει. Η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη, συνειδητοποιήστε το και προχωρήστε - αφού στην τελική όλοι από τύχη ζούμε.

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

Ρε φίλε σόρρυ κιόλας γιατί από τα γραφόμενα σου, μου είσαι συμπαθής. Εδώ οι ένστολοι χτες δεν μπορέσανε να προστατέψουνε ΕΝΑ Μοναστήρι μνημείο με οριοθετημένη περίμετρο, προσβάσεις πανταχώθεν, παροχές νερού κτλ κτλ και μισοκάηκε - προ εβδομάδων δεν μπορέσανε να αντιμετωπίσουν την φωτιά σε μια από τις σημαντικότερες στρατιωτικές μονάδες της χώρας και καταλήξανε να σκάνε μπόμπες - τα παραδείγματα άπειρα - τι ψάχνεις και τι γράφεις?

Απλά πετάνε χαρταετό και κάνουνε εκκενώσεις. 112 και άγιος ο θεός. Γραψαρχιδισμός? ανεπάρκεια μέσων? επιτελική ανοργανωσιά? ευθυνοφοβία πολιτικής ηγεσίας? κόπωση μάχης? φόβος? αίσθηση ματαίωσης και παραίτηση απέναντι σε μια παντοδύναμη φυσική δύναμη που επελαύνει? Δεν ξέρω - αλλά για μένα είναι προφανές ότι η φάση απλά δεν σώζεται.

@vagkirk said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@megane98hp said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Υπάρχει εξήγηση για ποιό λόγο όταν πιαστεί ένας εμπρηστής η είδηση περνάει στο ντούκου? Γιατί δεν γίνονται ζωντανές συνδέσεις, γιατί δεν βγαίνουν τα στοιχεία, η φωτογραφία του να τη δει όλος ο κόσμος?

Πριν λιγο φωτια στον Αυλωνα Αττικης. Εχει εντοπιστει και καταδιωκεται συγκεκριμενο οχημα. Αδημονω να μαθω την εξελιξη.
Οι φωτιες δεν μπαινουν τυχαια. Τα ονοματα των υπευθυνων φυσικων καταστροφων πρεπει να δημοσιοποιουνται. Οι ιδιοι θα πρεπει να τιμωρουνται παραδειγματικα. Θα πρεπει επισης να τιμωρουνται και επισης να γνωστοποιουνται τα ονοματα των ηθικων αυτουργων.
Το νομικο πλαισιο θα πρεπει να επανεξεταστει επισης για οσους κατοικουν κοντα σε αγροτοδασικες εκτασεις εντος σχεδιου πολεως. Παραγκες, χωματερες, σπιτια, εξοχικα μεσα στα δαση διχως αδεια θα πρεπει να κατεδαφιζονται με συνοπτικες διαδικασιες. Τις καλοκαιρινες περιοδους στρατος και πυροσβεστικη σε συνεργασια με θεσμικους εθελοντες θα πρεπει να περιφρουρουν τα δαση επι 24ωρου. Τελος μεσα στα δαση πρεπει να ελεγχονται ολα τα οχηματα που μπαινουν και βγαινουν. Αυτες ειναι καποιες προτασεις που εχουν ειπωθει κατα καιρους και πρεπει πλεον να επανεξεταστουν. Σε αντιθετη περιπτωση ειναι η χαρα των ηλιθιων που θελουν να βλεπουν ειτε με κομματικες παρωπιδες ή με κοντοφθαλμα ιδιοτελη συμφεροντα τον εθνικο φυσικο μας πλουτο να καταστρεφεται.

+1000000000000000

Οι ποινές για εξ αμελείας - που κατά την άποψη μου δεν υπάρχει εξ αμελείας όταν σε τέτοιες συνθήκες πάς να κάψεις ξερόχορτα , βεγγαλικά στο γάμο , βαφτίσια, γιορτή , φωτιά και γκαζάκια σε υπαίθρια κατασκήνωση κλπ- ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΑ ΧΡΗΜΑΤΙΚΑ ΠΟΣΑ !!!!!!!!!!!

Πρέπει να γίνουν ποινικά αδικήματα με χιλιάδες ευρώ πρόστιμο!

Εξ αμελείας θα μπορούσα μόνο να δεχτώ πραγματικά ατυχήματα, πχ άναψε ένα αυτοκίνητο και πήρε φώτιά και φούντωσε το χαντάκι παραδίπλα-που και πάλι πρέπει εκεί να ελεγθεί αν υπήρχε σωστός πυροσβεστήρας και είχε σωστή συντήρηση το όχημα-

Καλά για εμπρίσμό απο πρόθεση...δεν το συζητάμε , ανάλογες ποινές με ανθρωποκτονία απο πρόθεση.

+100000000000 και σε όλα τα άλλα που περιγράφεις , ένα προς ένα έπρεπε να έχουν συμπεριφθεί σε σχετικές διατάξεις και να αποτελούν νόμο δεκαετίες τώρα.

Αλλά επέιδή είμαι και γκρινιάρης ... τι εμπόδισε τον άριστο Μωησή να τα εφαρμόσει 4 χρόνια τώρα;
Είναι πολύ πρόσφατη η ταρατατζούμ σχετική φιέστα για ... κοσμογονία μέσων αντιμετώπισης των πυρκαγιών.
https://www.thetoc.gr/politiki/article/mitsotakis-erxetai-kosmogonia-os-pros-ta-mesa-purosbesis---kainouria-aeroskafi-kai-elikoptera/

Μια καλη ευκαιρια να απαντησω διχως περιστροφες επειδη επιμενω να μη θεωρω εαυτον οπαδο κανενος. Τον εμποδισε οτι και τους προηγουμενους.
Τι μπορει να ειναι αυτο? Τα τοπικα συμφεροντα καθε περιοχης, οι αυθερετοι που ομως ειναι σεβαστος αριθμος και θα μπορουσαν να κανουν εως και κομμα που θα εμπαινε στη βουλη. Οι δημοσιοι λειτουργοι που θα ενιωθαν καυτη την ανασα της αξιολογησης σε περιπτωση στραβοπατηματος. Οι τοπικοι αρχοντες που λογω θεσεων οικειοποιουνται μεγαλες εκτασεις γης ή διαφεντευουν με τις αποφασεις τους το μελλον των τοπικων κοινωνιων. Η εκκλησια. Σχεδον καθε καμπος και ραχουλα που της δοθηκαν την εχουν κανει τον μεγαλυτερο ιδιοκτητη αγροτοδασικων εκτασεων. Θες κι αλλα?

@argyn said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

Ρε φίλε σόρρυ κιόλας γιατί από τα γραφόμενα σου, μου είσαι συμπαθής. Εδώ οι ένστολοι χτες δεν μπορέσανε να προστατέψουνε ΕΝΑ Μοναστήρι μνημείο με οριοθετημένη περίμετρο, προσβάσεις πανταχώθεν, παροχές νερού κτλ κτλ και μισοκάηκε - προ εβδομάδων δεν μπορέσανε να αντιμετωπίσουν την φωτιά σε μια από τις σημαντικότερες στρατιωτικές μονάδες της χώρας και καταλήξανε να σκάνε μπόμπες - τα παραδείγματα άπειρα - τι ψάχνεις και τι γράφεις?

Απλά πετάνε χαρταετό και κάνουνε εκκενώσεις. 112 και άγιος ο θεός. Γραψαρχιδισμός? ανεπάρκεια μέσων? επιτελική ανοργανωσιά? ευθυνοφοβία πολιτικής ηγεσίας? κόπωση μάχης? φόβος? αίσθηση ματαίωσης και παραίτηση απέναντι σε μια παντοδύναμη φυσική δύναμη που επελαύνει? Δεν ξέρω - αλλά για μένα είναι προφανές ότι η φάση απλά δεν σώζεται.

Φιλε μου οτι γραφω και στον Βαγκιρκ ειναι παρομοια και για τη δικη σου ευστοχη ερωτηση. Απλα εχει πιστευω να κανει με παθογενειες και μικροπολιτικα οφελη. Τπτ αλλο δε μπορω να σκεφτω.
Ξερεις η ευκολη απαντηση ολων αυτων ειναι πως πηρανε περισσοτερα οχηματα,αεροπλανα και προσληψεις. Αυτα ειναι μαλακιες κατα τη γνωμη μου εφοσον μιλαμε για σαθρο μοντελο.

Εγώ παντως σε mode ξερόλα - δεν είμαι ειδικός και δεν έχω ιδέα απο κατάσβεση πυρκαγιάς- θεωρώ πως ένας συνδιασμός των παρακάτω θα μπορούσε να αποφέρει αποτελέσματα.

1. Αυστηρότατο ποινικό πλάισιο με εξοντωτικές ποινές και πρόστιμα όπως είπαμε παραπάνω.
   (ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΑΛΛΟ ΠΩΣ ΜΑΣ ΚΑΙΝΕ ΟΙ ΕΜΠΡΗΣΤΕΣ ΕΙΤΕ ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ ΕΙΤΕ ΟΧΙ)

2.Πρόληψη σε επίπεδο καθαρισμού οικοπέδων , ανοίγματος δρόμων και αντιπυρικών.

3.Περιπολίες με έκτακτο προσωπικό ,εθελοντές, στρατιώτες , τεχνικό εξοπλισμό πχ drones , καμερες κλπ τεχνικά μέσα για να εντοπίζουν άμεσα νέες εστίες

4. Κατάλληλα εναέρια μέσα σε μεγάλο αριθμό που κατα την άποψη μου είναι αυτά μόνο που μπορούν άμεσα να επέμβουν στην αρχή μιας πυρκαγιάς ειδικά σε σε μή προσβάσιμες δασικές περοχές.

Όλα αυτά έχουν μεγάλο κόστος αλλά νομίζω πως είναι πολύ μικρότερο απο το κόστος των καταστροφών , έχουμε την χειρότερη επίδοση παγκοσμίως σε αναλογιά καμμένων εκτάσεων , δεν μπορεί να λέμε πως δεν συμφέρουν αυτές οι δαπάνες.

Συνεπως για εμενα δε χρειαζεται να μπουμε σε περισσοτερα εξοδα μονο για να δημιουργηθουν περισσοτεροι κηφινες και να ληφθουν περισσοτερες μιζες. Προληψη και θεσμικο πλαισιο που θα ισχυει για ολους. Διαφορετικα ας χωριστει η Ελλαδα σε πολιτικα στρατοπεδα που θα διαφημιζουν ποιο προσπαθησε περισσοτερο να υποστηριξει κατι που δε στηριζεται. Αυτο που γινεται δηλαδη στις μερες μας.

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

δεν γίνεται περιστασιακά αυτό σου λέω.
κάθε καλοκαίρι οι ΕΔ περιπολούν τα δάση που τους υποδεικνύονται.
αλλά είναι σταγόνα στον ωκεανό.
αν νομίζετε ότι έτσι θα κοιμάστε ήσυχοι its fine to me.

@argyn said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

Ρε φίλε σόρρυ κιόλας γιατί από τα γραφόμενα σου, μου είσαι συμπαθής. Εδώ οι ένστολοι χτες δεν μπορέσανε να προστατέψουνε ΕΝΑ Μοναστήρι μνημείο με οριοθετημένη περίμετρο, προσβάσεις πανταχώθεν, παροχές νερού κτλ κτλ και μισοκάηκε - προ εβδομάδων δεν μπορέσανε να αντιμετωπίσουν την φωτιά σε μια από τις σημαντικότερες στρατιωτικές μονάδες της χώρας και καταλήξανε να σκάνε μπόμπες - τα παραδείγματα άπειρα - τι ψάχνεις και τι γράφεις?

Απλά πετάνε χαρταετό και κάνουνε εκκενώσεις. 112 και άγιος ο θεός. Γραψαρχιδισμός? ανεπάρκεια μέσων? επιτελική ανοργανωσιά? ευθυνοφοβία πολιτικής ηγεσίας? κόπωση μάχης? φόβος? αίσθηση ματαίωσης και παραίτηση απέναντι σε μια παντοδύναμη φυσική δύναμη που επελαύνει? Δεν ξέρω - αλλά για μένα είναι προφανές ότι η φάση απλά δεν σώζεται.

Η σάπια κοινωνία που ζεις δυστυχώς χαιδεύει και αφήνει ατιμώρητο κάθε ρεμάλι που βάζει φωτιά και καταστρέφει ζωές. Ξεκίνα από εκεί και μετά πάμε στους ένστολους που ξαφνικά δεν μας κάνουν τώρα.

Επόμενη στάση να βρίζουμε πυροσβέστες.

Γελοία χώρα με γελοίους κατοίκους.

Σε παλαιότερη συζήτηση με αξιωματικό της Πυροσβεστικής, μου είχε αναφέρει την ποσότητα κατασβεστικού υλικού που χρειάζεται για να σβήσουν 100τ.μ. σε δασική έκταση. Δε θυμάμαι το νούμερο αλλά ήταν τεράστιο.

Στην ερώτησή μου, πως είναι δυνατόν να βρεθούν τέτοιες ποσότητες, να μεταφερθούν και να γίνει ρίψη τους σ' ένα δάσος που καίγεται, φυσικά δεν απάντησε. Τι να πει αλλωστε.

Φαίνεται και από την εμπειρία τόσα χρόνια με τις φωτιές στην Ελλάδα και το εξωτερικό, ότι οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι αντιμετωπίσιμες με ανθρώπινα μέσα. Η Πυροσβεστική κάνει ότι μπορεί, προσπαθώντας να περιορίσει την έκταση της καταστροφής και να προστατέψει ανθρώπινες ζωές και περιουσίες.

Ο κρατικός μηχανισμός κάνει ικανοποιητικά αυτό που μπορεί σε τέτοιας έκτασης καταστροφές. Προστατεύει τον κόσμο και τις ανθρώπινες ζωές. Και παρά τη γνωστή ανικανότητα του Δημοσίου και των ΔΥ, το κάνει καλά. Και το 112 σ' αυτό το πλαίσιο είναι πολύ χρήσιμο και δουλεύει αποτελεσματικά.

Τώρα το πως ξεσπασαν οι φωτιές. Αν θα μπορούσαν να έχουν ληφθεί μέτρα πρόληψης με αντιπυρικές ζώνες π.χ. (που τις έχει απορρίψει το ΣΤΕ παρεπιπόντως). Αν θα πρέπει να πάρουμε 1.000 αεροπλάνα και να προσλάβουμε 100.000 πυροσβέστες ακόμα. Αν θα πρέπει να αυστηροποιηθούν οι ποινές.

Είναι μια άλλη συζήτηση, που καλό είναι να γίνει κάποια στιγμή σοβαρά στη χώρα, μια και φαίνεται ότι οι φωτιές θα είναι κοντά μας για πάντα.

@elteo said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Τις καλοκαιρινες περιοδους στρατος και πυροσβεστικη σε συνεργασια με θεσμικους εθελοντες θα πρεπει να περιφρουρουν τα δαση επι 24ωρου. Τελος μεσα στα δαση πρεπει να ελεγχονται ολα τα οχηματα που μπαινουν και βγαινουν.

Αυτό γίνεται αν δεν το γνωρίζετε αλλά καταλαβαίνετε πόσο δύσκολο είναι να εφαρμοστεί αυτό σε όλη την επικράτεια όταν ο κάθε ηλίθιος μπορεί να βάλει μια φωτιά οπουδήποτε. Επίσης αυτοί οι 2 που ανέφερες δεν έχουν δικαιοδοσία σύλληψης.

Κάποτε είχαμε τα ΤΕΑ. Ξέρω τώρα οι αριστεροί φίλοι θα βγάλουν κανδήλες..

Ας τα πούμε εθνοφυλακή, πολιτοφυλακή κάτι τέτοιο. Στην Θράκη και στα νησιά θα έπρεπε να είναι αυτονόητη η ύπαρξη της με δικαίωμα συλλήψεων.

Εν τω μεταξύ ο "φασίστας" ή μήπως "διακινητής" Αλβανός που συνέλαβε λαθραίους, να μεν θα δικαστεί για το ότι το έπαιξε αστυνόμος, αλλά ο εισαγγελέας είδε λέει τα πειστήρια που έφερε και θα δικάσει και τους λαθραίους για εμπρησμό.

Χαμός γενικά..

Δεν ξέρεις τι να πιστέψεις...

Και άμα είσαι αριστερός δεν ξέρεις τι να γράψεις στα κοινωνικά δίκτυα.
Πάνω που χάρηκες, να σου γυρίσει ανάποδα, σαν την Μαρία και τον σκορπιό στην νησίδα του Εβρου...

@andya3 said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Σε παλαιότερη συζήτηση με αξιωματικό της Πυροσβεστικής, μου είχε αναφέρει την ποσότητα κατασβεστικού υλικού που χρειάζεται για να σβήσουν 100τ.μ. σε δασική έκταση. Δε θυμάμαι το νούμερο αλλά ήταν τεράστιο.

Στην ερώτησή μου, πως είναι δυνατόν να βρεθούν τέτοιες ποσότητες, να μεταφερθούν και να γίνει ρίψη τους σ' ένα δάσος που καίγεται, φυσικά δεν απάντησε. Τι να πει αλλωστε.

Φαίνεται και από την εμπειρία τόσα χρόνια με τις φωτιές στην Ελλάδα και το εξωτερικό, ότι οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι αντιμετωπίσιμες με ανθρώπινα μέσα. Η Πυροσβεστική κάνει ότι μπορεί, προσπαθώντας να περιορίσει την έκταση της καταστροφής και να προστατέψει ανθρώπινες ζωές και περιουσίες.

Ο κρατικός μηχανισμός κάνει ικανοποιητικά αυτό που μπορεί σε τέτοιας έκτασης καταστροφές. Προστατεύει τον κόσμο και τις ανθρώπινες ζωές. Και παρά τη γνωστή ανικανότητα του Δημοσίου και των ΔΥ, το κάνει καλά. Και το 112 σ' αυτό το πλαίσιο είναι πολύ χρήσιμο και δουλεύει αποτελεσματικά.

Τώρα το πως ξεσπασαν οι φωτιές. Αν θα μπορούσαν να έχουν ληφθεί μέτρα πρόληψης με αντιπυρικές ζώνες π.χ. (που τις έχει απορρίψει το ΣΤΕ παρεπιπόντως). Αν θα πρέπει να πάρουμε 1.000 αεροπλάνα και να προσλάβουμε 100.000 πυροσβέστες ακόμα. Αν θα πρέπει να αυστηροποιηθούν οι ποινές.

Είναι μια άλλη συζήτηση, που καλό είναι να γίνει κάποια στιγμή σοβαρά στη χώρα, μια και φαίνεται ότι οι φωτιές θα είναι κοντά μας για πάντα.

Αυτό με τα γερόντια του στε, που η μεγάλη πλάκα είναι ότι αφού πάρουν την παχυλή τους σύνταξη κάνουν και συλλόγους για να έχουν άποψη και έχουν και προβολή από τους ΑΡΔ, είναι μεγάλο θέμα.

Αν δεν τις αντιμετωπίζεις, το αναφέρεις στον κόσμο και κάνεις ότι μέτρα μπορείς να κάνεις ώστε να μειώνεται η καταστροφή. Μεγάλες αντιπυρικές ζώνες ? Τις κάνεις και δεν ρωτάς κανένα.

Θυμάμαι πρόπερσι που πήρε φωτιά χαμηλά η Δίρφη και κάνανε αντιπυρικές ζώνες στις ντομάτες στα Ψαχνά, αφού η φωτιά θα τα έκαιγε.

@criuser said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Εν τω μεταξύ ο "φασίστας" ή μήπως "διακινητής" Αλβανός που συνέλαβε λαθραίους, να μεν θα δικαστεί για το ότι το έπαιξε αστυνόμος, αλλά ο εισαγγελέας είδε λέει τα πειστήρια που έφερε και θα δικάσει και τους λαθραίους για εμπρησμό.

Ρε τι τύπος είναι αυτός!
Τους εντόπισε , τους ακινητοποίησε χωρίς να πέσει μια σφαλιάρα , χωρίς κάποιου είδους χειροπέδες , τους οδήγησε με ηρεμία στο σκοτεινό τρέιλερ, συνέλεξε με προσοχή τα πειστήρια του εγκλήματος και τους οδήγησε στην δικαιοσύνη!!!

Ποιος είναι βρε παιδιά ο Batman!

Όντως τώρα είχαν λέει πειστήρια εμπρησμού;;;;;

Βρε βρε βρε τα καλοπαιδα.... Come to greece για να την βρεις.

Θα περάσουμε πολύ καλά όλοι μαζί παρέα....

@vagkirk said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@criuser said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Εν τω μεταξύ ο "φασίστας" ή μήπως "διακινητής" Αλβανός που συνέλαβε λαθραίους, να μεν θα δικαστεί για το ότι το έπαιξε αστυνόμος, αλλά ο εισαγγελέας είδε λέει τα πειστήρια που έφερε και θα δικάσει και τους λαθραίους για εμπρησμό.

Ρε τι τύπος είναι αυτός!
Τους εντόπισε , τους ακινητοποίησε χωρίς να πέσει μια σφαλιάρα , χωρίς κάποιου είδους χειροπέδες , τους οδήγησε με ηρεμία στο σκοτεινό τρέιλερ, συνέλεξε με προσοχή τα πειστήρια του εγκλήματος και τους οδήγησε στην δικαιοσύνη!!!

Ποιος είναι βρε παιδιά ο Batman!

Κοίταξε και μένα μου φαίνεται περίεργο.

Από την άλλη όμως πόσο απίθανο είναι ανάμεσα στις χιλιάδες των λαθραίων, να μην είναι και άτομα που θα παίξουν για τα συμφέροντα του κακού μας γείτονα ?

Τι είχαν να χάσουν, αν δεχτούμε ότι δεν είναι Τούρκοι ? Λεφτά θα πάρουν, ίσως έχουν και έτοιμη διαφυγή προς την Ευρώπη.

Μην ξεχνάτε ότι στην Βουλγαρία το 10 % είναι Τούρκοι και στο νότιο μέρος είναι πάρα πολλοί. Εύκολα θα έστηναν δίκτυο διαφυγής σε όποιον ήθελε, άλλωστε τα περάσματα με την Βουλγαρία είναι ανοικτά.

Πριν 20 χρόνια είχα πάει βόλτα στα Ζαγόρια και φτάσαμε στο Μολυβδοσκέπαστο, που ήταν και το φυλάκιο το δικό μας. Μετά μια πλαγιά ήταν για να μπεις στην Αλβανία.

Μέχρι τότε οι Αλβανοί δεν άφηναν να έλθουν, τότε που είχε πέσει ο σοσιαλισμός, το πέρασμα, ήταν ανοικτό.

Οτι και να λέμε πάντως στην Θράκη έπρεπε να είμαστε υποψιασμένοι.

@elteo said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

δεν γίνεται περιστασιακά αυτό σου λέω.
κάθε καλοκαίρι οι ΕΔ περιπολούν τα δάση που τους υποδεικνύονται.
αλλά είναι σταγόνα στον ωκεανό.
αν νομίζετε ότι έτσι θα κοιμάστε ήσυχοι its fine to me.

Σαββα γραφω για συνεργειες και αυτο ειναι ενα κλαδι μονο. Επισης επειδη κυκλοφορω καθημερινα στη γειτονια, πρωτη φορα τους συναντησα σημερα σε συγκεκριμενα σημεια. Επιπλεον δεν υπαρχει νομικο πλαισιο ή αν υπαρχει δεν ακολουθειται, που θα επιτρεψει σε εναν στρατιωτικο ενστολο να λειτουργησει οπως θα λειτουργουσε ενας αστυνομικος που θα δικαιουτο να σταματησει οχημα και να κανει ελεγχο.
Γραφω πως πολλα αυτονοητα θα επρεπε να γινουν μα ειτε δεν γινονται ή γινονται με ελλειπεστατο τροπο.

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@elteo said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@spi_duster said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Το ξερω φιλε. Πριν λιγο περασα απο σημειο που υπηρχε ενα τζιπ του στρατου. Αυτο πρεπει ομως να ενταθει και να γινει με λοιπες συνεργειες και οχι περιστασιακα. Αλλιως μια τρυπα στο νερο.
Φυσικα και πρεπει να γινουν πραγματα. Σε λιγο δε θα μεινει ουτε βασιλικος σε γλαστρα με τους προβληματικους που μπλεξαμε.

δεν γίνεται περιστασιακά αυτό σου λέω.
κάθε καλοκαίρι οι ΕΔ περιπολούν τα δάση που τους υποδεικνύονται.
αλλά είναι σταγόνα στον ωκεανό.
αν νομίζετε ότι έτσι θα κοιμάστε ήσυχοι its fine to me.

Σαββα γραφω για συνεργειες και αυτο ειναι ενα κλαδι μονο. Επισης επειδη κυκλοφορω καθημερινα στη γειτονια, πρωτη φορα τους συναντησα σημερα σε συγκεκριμενα σημεια. Επιπλεον δεν υπαρχει νομικο πλαισιο ή αν υπαρχει δεν ακολουθειται, που θα επιτρεψει σε εναν στρατιωτικο ενστολο να λειτουργησει οπως θα λειτουργουσε ενας αστυνομικος που θα δικαιουτο να σταματησει οχημα και να κανει ελεγχο.
Γραφω πως πολλα αυτονοητα θα επρεπε να γινουν μα ειτε δεν γινονται ή γινονται με ελλειπεστατο τροπο.

Και όλα να γίνουν όπως λες πάλι είναι μάταιος κόπος. Οι περιοχές είναι τεράστιες για να εποπτευθούν και το προσωπικό λιγοστό. Μην ξεχνάμε ότι οι στρατιωτικοί δεν είναι δασοφύλακες! Κακώς εμπλέκονται κατά την άποψή μου.

Ολα ξεκινούν από την κακή νοοτροπία των ελληνέζων που δεν δίνουν δεκάρα για τα δάση μπροστά στην βόλεψή τους και βεβαίως των εμπρηστών. Αυτή δεν μπορείς να την πολεμήσεις. Ειδικά όταν οι ποινές είναι αστείες.

Προσπαθούσαν να ανέβουν στην Πάρνηθα με 19 αναπτήρες και 2 σπρέι οι συλληφθέντες στο Μενίδι

Λέω εγώ τώρα. Είμαι εμπρηστής, όχι σαλεμένος, και αποφασίζω να βάλω φωτιά ... Θα έπαιρνα μαζί μου 19 αναπτήρες και 2 σπρέι (απροσδιόριστης σύστασης)?

Είναι να γελάει κανείς σε ποιους έχει ανατεθεί η ασφάλεια, η προστασία και η φύλαξη της χώρας - γαλόνια και στολές για δεξιώσεις και μόστρα αποκλειστικώς.

@argyn said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Προσπαθούσαν να ανέβουν στην Πάρνηθα με 19 αναπτήρες και 2 σπρέι οι συλληφθέντες στο Μενίδι

Λέω εγώ τώρα. Είμαι εμπρηστής, όχι σαλεμένος, και αποφασίζω να βάλω φωτιά ... Θα έπαιρνα μαζί μου 19 αναπτήρες και 2 σπρέι (απροσδιόριστης σύστασης)?

Είναι να γελάει κανείς σε ποιους έχει ανατεθεί η ασφάλεια, η προστασία και η φύλαξη της χώρας - γαλόνια και στολές για δεξιώσεις και μόστρα αποκλειστικώς.

Πάρε ένα οποιοδήποτε σπρέι…πάτα το και άναψε τον αναπτήρα μπροστά του….έχεις φτιάξει ένα σούπερ φλογοβόλο…ούτε μια ταινία με τον Σβαρτσενέγκερ δεν έχεις δει?