Μείνετε εσείς εδώ να μετράτε τα μαύρα και να χρεώνετε για μια βρύση όσα ένας γιατρός με απόδειξη

To πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να συνδέει τις ανάγκες της αγοράς με την εκπαίδευση.
Ξοδεύουμε ένα σκασμό χρήματα για να βγάλουμε φιλόλογους, κοινωνιολόγους, δικηγόρους, οικονομολόγους κτλ, οι οποίοι είτε ετερο/υπο-απασχολούνται, είτε αναγκάζονται να μεταναστεύσουν (οπότε και η χώρα προορισμός τσιμπάει έτοιμο καταρτισμένο προσωπικό χωρίς κόστος εκπαίδευσης), ενώ η αγορά μας ζητάει πχ τεχνίτες και ειδικότητες στον κλάδο του τουρισμού.
Lap πιστεύεις ότι αν στην Αθήνα αντί για 100 (τυχαίο νούμερο) υδραυλικούς είχε 500, θα ζητούσαν τα ίδια χρήματα;

Πάντως επειδή κρατάω επαφή με παιδιά από τη πρώην σχολή μου μηχ μηχ μην νομίζετε ότι αυτοί που πήγαν έξω βγάζουν περισσότερα με πραγματικούς καθημερινούς όρους σε σχέση με όσους έμειναν εδώ.Μιλαμε για μια 5-7 έτια μετά.
Δεν είναι όπως παλαιότερα.
Στο εξωτερικό που έχουν εξασφαλισμένη την καθημερινότητα και μάλιστα με ποιότητα δεν υπάρχει ανάγκη για να σπουδάσουν ΑΕΙ όλοι και ρυθμίζεται μια χαρά η αγορά εργασίας, κάπως μαγικά.
Εκεί και την ίδια χειρονακτική δουλειά να πάνε να κάνουν δύο άτομα ο ένας υποχρεωτική εκπαίδευσης και ο άλλος ΑΕΙ , ο ΑΕΙ θα πάρει περισσότερα χρήματα ως πιο υπεύθυνος. Πιο σκληρή εργασία? Περισσότερα χρήματα. Κοκ.
Συνεργείο αυτοκινήτων είναι δυνατόν να χρεώσει για την ίδια εργασία το ίδιο σε έναν που ξαφνικά εμφανίστηκε και το θέλει έτοιμο ΤΩΡΑ και το ίδιο σε έναν που περιμένει να πάει με τον προγραμματισμό του συνεργείου? Αν είχαμε πολλαπλάσια συνεργεία και έψαχναν πελάτες δεν θα υπήρχε καν η ερώτηση.
Για το φορολογικό έχει καταλάβει ο κόσμος ότι η εφορία δεν έχει ηλικία, κάποτε θα κάνεις κάτι και θα σου πει απλά που τα βρήκες.
Βέβαια ακόμη και εκεί δεν μπορούν να φανταστούν ότι πολλοί έχουν μαγαζιά είναι ανασφαλιστοι επ άπειρον και παρόλα αυτά χτίζουν σπίτια.
Στο Ελλάδα 3.0 θα αντιληφθούμε και το πρόβλημα των σύγχρονων ανασφαλιστων Ελ επαγγελματιών.....

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Συνεργείο αυτοκινήτων είναι δυνατόν να χρεώσει για την ίδια εργασία το ίδιο σε έναν που ξαφνικά εμφανίστηκε και το θέλει έτοιμο ΤΩΡΑ και το ίδιο σε έναν που περιμένει να πάει με τον προγραμματισμό του συνεργείου?

Τα ιδια θα χρεωθει εκτος και αν απασχολησει ατομα εκτος του ωραριου τους.
Αυτον που εχει κλεισει ραντεβου δεν τον ριχνεις με τιποτα, ο αλλος ή θα περιμενει ή ας παει αλλου να εξυπηρετηθει.

@dg79 said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

To πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να συνδέει τις ανάγκες της αγοράς με την εκπαίδευση.
Ξοδεύουμε ένα σκασμό χρήματα για να βγάλουμε φιλόλογους, κοινωνιολόγους, δικηγόρους, οικονομολόγους κτλ, οι οποίοι είτε ετερο/υπο-απασχολούνται, είτε αναγκάζονται να μεταναστεύσουν (οπότε και η χώρα προορισμός τσιμπάει έτοιμο καταρτισμένο προσωπικό χωρίς κόστος εκπαίδευσης), ενώ η αγορά μας ζητάει πχ τεχνίτες και ειδικότητες στον κλάδο του τουρισμού.
Lap πιστεύεις ότι αν στην Αθήνα αντί για 100 (τυχαίο νούμερο) υδραυλικούς είχε 500, θα ζητούσαν τα ίδια χρήματα;

Την συζήτηση αυτήν την είχα με φίλο που είχε κατάστημα με υλικά για κουζίνες και μπάνια. Αναλαμβάνει ανακαινίσεις. Μου λέει πως δεν μπορει να βγάλει ένα τυπικό κοστολόγιο για τους πελάτες τους και εκτίθεται. Κάθε μάστορας ζητά ότι του κατέβει στο κεφάλι, εκμεταλλεύεται τα πάντα και κάνει αρπαχτές από παντού.

Παλαιότερα μου είπε πως για μια δουλειά υπολόγιζαν το μεροκάματο συν κάποιο έξτρα ένα είναι υπό τον ήλιο ή σε υπόγειο με υγρασία κτλ

Ας πούμε πέρασμα για τα πλακάκια υπολόγιζαν το μεροκάματο της αγοράς συν έξτρα όπως είπα. Τώρα δεν υπολογίζουν τίποτα απλώς πετάνε μια φιξαρισμένη τιμή η οποία είναι καρτέλ και φυσικά πολλαπλάσια του μεροκάματου.

Έτσι χάνει πελάτες που θεωρούν ότι μπορούν να τα βρουν αλλού φθηνότερα και απογοητεύονται και αυτοί.

Με λίγα λόγια ο κλάδος τους έχει πέσει με τα μούτρα στην αρπαχτή με μια αντικοινωνική συμπεριφορά. Είπαμε δεν γίνεται καθηγητής ιατρικής να χρεώνει σχεδόν τα ίδια με έναν υδραυλικό και για περισσότερο χρόνο εξέτασης χρησιμοποιώντας πανάκριβα μηχανήματα.

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Για το φορολογικό έχει καταλάβει ο κόσμος ότι η εφορία δεν έχει ηλικία, κάποτε θα κάνεις κάτι και θα σου πει απλά που τα βρήκες.
Βέβαια ακόμη και εκεί δεν μπορούν να φανταστούν ότι πολλοί έχουν μαγαζιά είναι ανασφαλιστοι επ άπειρον και παρόλα αυτά χτίζουν σπίτια.
Στο Ελλάδα 3.0 θα αντιληφθούμε και το πρόβλημα των σύγχρονων ανασφαλιστων Ελ επαγγελματιών.....

τυπικό ζευγάρι μισθωτών.
Ας πούμε ο άντρας ετησίως 25.000 ευρώ (καλούτσικος μισθός για την σημερινή Ελλάδα)
Η γυναίκα 15.000.

Σε 35 έτη χωρίς να έχουν καμία ανέλιξη, απλώς τυπικοί στην εργασία τους χωρίς πολλές επιτυχίες και θέσεις ευθύνης μεγάλο διευθυντών.

Μια μικρομεσαία οικογένεια εν ολίγης

Σε 35 έτη λοιπόν οι εισφορές και οι φόροι που δίνουν είναι 300.000 ευρώ.

Ως αποτέλεσμα αυτού να μένουν στα γεράματα τους στο ενοίκιο ενώ θα μπορούσαν να γίνουν και αυτοί ‘’προκομμένοι’’ εάν μπορούσαν να φοροδιαφύγουν και να αγοράσουν δύο διαμερίσματα με τον κόπο τους και να κουνούν το δάχτυλο στους υπόλοιπους.

Βέβαια αυτά τα 300.000 που έδωσαν στο κράτος και στα ταμεία από την υπεραξία και τον κόπο τους στηρίζουν τη χώρα, τις υποδομές και τις υπηρεσίες της που οι ίδιοι χρησιμοποιούν.

Οι φοροφυγάδες όμως και δεν τα πληρώνουν και τα χρησιμοποιούν…και στο τέλος κουνούν και το δάχτυλο ως προκομμένοι της ζωής.

@lap said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

μπορει να βγάλει ένα τυπικό κοστολόγιο για τους πελάτες τους και εκτίθεται. Κάθε μάστορας ζητά ότι του κατέβει στο κεφάλι, εκμεταλλεύεται τα πάντα και κάνει αρπαχτές από παντού.
Παλαιότερα μου είπε πως για μια δουλειά υπολόγιζαν το μεροκάματο συν κάποιο έξτρα ένα είναι υπό τον ήλιο ή σε υπόγειο με υγρασία κτλ
Ας πούμε πέρασμα για τα πλακάκια υπολόγιζαν το μεροκάματο της αγοράς συν έξτρα όπως είπα. Τώρα δεν υπολογίζουν τίποτα απλώς πετάνε μια φιξαρισμένη τιμή η οποία είναι καρτέλ και φυσικά πολλαπλάσια του μεροκάματου.
Έτσι χάνει πελάτες που θεωρούν ότι μπορούν να τα βρουν αλλού φθηνότερα και απογοητεύονται και αυτοί.
Με λίγα λόγια ο κλάδος τους έχει πέσει με τα μούτρα στην αρπαχτή με μια αντικοινωνική συμπεριφορά. Είπαμε δεν γίνεται καθηγητής ιατρικής να χρεώνει σχεδόν τα ίδια με έναν υδραυλικό και για περισσότερο χρόνο εξέτασης χρησιμοποιώντας πανάκριβα μηχανήματα.

Θα σου απαντησω σοβαρα.
Στην οικοδομη και ειδικα στην ανακαινηση η καθε δουλεια ειναι διαφορετικη και εχει τις ιδιομορφιες της οποτε αλλαζει ο χρονος και η χρεωση.
Ο τυπος με τα υλικα αν θελει να μπει στα χωραφια του τεχνιτη ας φτιαξει δικο του συνεργειο με μονιμους υπαλληλους που θα τους πληρωνει δουλευουν δε δουλευουν και θα τους εξοπλισει με τα καταλληλα μηχανηματα και εργαλεια για να καθοριζει αυτος την τιμη που επιθυμει στον πελατη του.
Ο πλακας, ο υδραυλικος, ο αλουμινας σαν εργολαβοι εκτος απο το μεροκαματο πρεπει να βγαλουν και το επιχειρηματικο τους κερδος.

Τι να σου πω, 20 έτη κάνει την δουλειά αυτή τέτοια αρπαχτή και ασυδοσία δεν έχει ξανασυναντήσει ποτέ του.

@lap said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Για το φορολογικό έχει καταλάβει ο κόσμος ότι η εφορία δεν έχει ηλικία, κάποτε θα κάνεις κάτι και θα σου πει απλά που τα βρήκες.
Βέβαια ακόμη και εκεί δεν μπορούν να φανταστούν ότι πολλοί έχουν μαγαζιά είναι ανασφαλιστοι επ άπειρον και παρόλα αυτά χτίζουν σπίτια.
Στο Ελλάδα 3.0 θα αντιληφθούμε και το πρόβλημα των σύγχρονων ανασφαλιστων Ελ επαγγελματιών.....

τυπικό ζευγάρι μισθωτών.
Ας πούμε ο άντρας ετησίως 25.000 ευρώ (καλούτσικος μισθός για την σημερινή Ελλάδα)
Η γυναίκα 15.000.

Σε 35 έτη χωρίς να έχουν καμία ανέλιξη, απλώς τυπικοί στην εργασία τους χωρίς πολλές επιτυχίες και θέσεις ευθύνης μεγάλο διευθυντών.

Μια μικρομεσαία οικογένεια εν ολίγης

Σε 35 έτη λοιπόν οι εισφορές και οι φόροι που δίνουν είναι 300.000 ευρώ.

Ως αποτέλεσμα αυτού να μένουν στα γεράματα τους στο ενοίκιο ενώ θα μπορούσαν να γίνουν και αυτοί ‘’προκομμένοι’’ εάν μπορούσαν να φοροδιαφύγουν και να αγοράσουν δύο διαμερίσματα με τον κόπο τους και να κουνούν το δάχτυλο στους υπόλοιπους.

Βέβαια αυτά τα 300.000 που έδωσαν στο κράτος και στα ταμεία από την υπεραξία και τον κόπο τους στηρίζουν τη χώρα, τις υποδομές και τις υπηρεσίες της που οι ίδιοι χρησιμοποιούν.

Οι φοροφυγάδες όμως και δεν τα πληρώνουν και τα χρησιμοποιούν…και στο τέλος κουνούν και το δάχτυλο ως προκομμένοι της ζωής.

Με 300.000 σε 35 χρονια δεν αγοραζεις ουτε ενα σπιτι.

Παράδειγμα είναι άνθρωπε μου, με παρούσες αξίες.

Προφανώς θα ανεβαίνει το ονομαστικό των μισθών αλλά εγώ συγκρίνω με παρούσες αξίες

@lap said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@dg79 said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

To πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να συνδέει τις ανάγκες της αγοράς με την εκπαίδευση.
Ξοδεύουμε ένα σκασμό χρήματα για να βγάλουμε φιλόλογους, κοινωνιολόγους, δικηγόρους, οικονομολόγους κτλ, οι οποίοι είτε ετερο/υπο-απασχολούνται, είτε αναγκάζονται να μεταναστεύσουν (οπότε και η χώρα προορισμός τσιμπάει έτοιμο καταρτισμένο προσωπικό χωρίς κόστος εκπαίδευσης), ενώ η αγορά μας ζητάει πχ τεχνίτες και ειδικότητες στον κλάδο του τουρισμού.
Lap πιστεύεις ότι αν στην Αθήνα αντί για 100 (τυχαίο νούμερο) υδραυλικούς είχε 500, θα ζητούσαν τα ίδια χρήματα;

Την συζήτηση αυτήν την είχα με φίλο που είχε κατάστημα με υλικά για κουζίνες και μπάνια. Αναλαμβάνει ανακαινίσεις. Μου λέει πως δεν μπορει να βγάλει ένα τυπικό κοστολόγιο για τους πελάτες τους και εκτίθεται. Κάθε μάστορας ζητά ότι του κατέβει στο κεφάλι, εκμεταλλεύεται τα πάντα και κάνει αρπαχτές από παντού.

Παλαιότερα μου είπε πως για μια δουλειά υπολόγιζαν το μεροκάματο συν κάποιο έξτρα ένα είναι υπό τον ήλιο ή σε υπόγειο με υγρασία κτλ

Ας πούμε πέρασμα για τα πλακάκια υπολόγιζαν το μεροκάματο της αγοράς συν έξτρα όπως είπα. Τώρα δεν υπολογίζουν τίποτα απλώς πετάνε μια φιξαρισμένη τιμή η οποία είναι καρτέλ και φυσικά πολλαπλάσια του μεροκάματου.

Έτσι χάνει πελάτες που θεωρούν ότι μπορούν να τα βρουν αλλού φθηνότερα και απογοητεύονται και αυτοί.

Με λίγα λόγια ο κλάδος τους έχει πέσει με τα μούτρα στην αρπαχτή με μια αντικοινωνική συμπεριφορά. Είπαμε δεν γίνεται καθηγητής ιατρικής να χρεώνει σχεδόν τα ίδια με έναν υδραυλικό και για περισσότερο χρόνο εξέτασης χρησιμοποιώντας πανάκριβα μηχανήματα.

Όσες φορές έχω χρειαστεί να κάνω μια δουλειά και έχω ζητήσει προσφορές από 5-6 επαγγελματίες, θα πάρω 5-6 διαφορετικές απαντήσεις. Όχι μόνο στα εργατικά τους αλλά ΚΑΙ στα υλικά αλλά ΚΑΙ στην διάρκεια της εργασίας - μεροκάματα. Δεν τους πιάνεις από πουθενά...

Μπορεί να σου φανεί φθηνός στα εργατικά αλλά την χασούρα να την παίρνει από τα υλικά. Μπορεί να είναι ακριβός σε όλα και να μην το πάρεις καν χαμπάρι γιατί απλά δεν πήρες προσφορά από άλλους 2-3 για να συγκρίνεις. Μπορεί να σου φανεί αρχικά φθηνός στα εργατικά και να σου κάνει την δουλειά σε 15 μέρες αντί για 2-3. Πάντως δεν κινούνται απαραίτητα κοντά στα χρήματα που ζητάνε.

Απλά πρέπει να παίρνεις πολλές προσφορές για την ΙΔΙΑ εργασία για να πάρεις χαμπάρι την παπάντζα που σου λέει ο καθένας. Τα ίδια σε όλους τους τομείς (ηλεκτρολόγους, υδραυλικούς, ελαιοχρωματιστές, ψυκτικούς, μηχανικούς αυτοκινήτων, λαστιχάδες, κλπ).

Δεν μιλώ για τον εργολάβο.

Διάβασε ξανά τι γράφω.

Ο εργαλος θα πάρει επι ποσοστό το κέρδος του από την δουλειά που έκλεισε.

@lap said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Για το φορολογικό έχει καταλάβει ο κόσμος ότι η εφορία δεν έχει ηλικία, κάποτε θα κάνεις κάτι και θα σου πει απλά που τα βρήκες.
Βέβαια ακόμη και εκεί δεν μπορούν να φανταστούν ότι πολλοί έχουν μαγαζιά είναι ανασφαλιστοι επ άπειρον και παρόλα αυτά χτίζουν σπίτια.
Στο Ελλάδα 3.0 θα αντιληφθούμε και το πρόβλημα των σύγχρονων ανασφαλιστων Ελ επαγγελματιών.....

τυπικό ζευγάρι μισθωτών.
Ας πούμε ο άντρας ετησίως 25.000 ευρώ (καλούτσικος μισθός για την σημερινή Ελλάδα)
Η γυναίκα 15.000.

Σε 35 έτη χωρίς να έχουν καμία ανέλιξη, απλώς τυπικοί στην εργασία τους χωρίς πολλές επιτυχίες και θέσεις ευθύνης μεγάλο διευθυντών.

Μια μικρομεσαία οικογένεια εν ολίγης

Σε 35 έτη λοιπόν οι εισφορές και οι φόροι που δίνουν είναι 300.000 ευρώ.

Ως αποτέλεσμα αυτού να μένουν στα γεράματα τους στο ενοίκιο ενώ θα μπορούσαν να γίνουν και αυτοί ‘’προκομμένοι’’ εάν μπορούσαν να φοροδιαφύγουν και να αγοράσουν δύο διαμερίσματα με τον κόπο τους και να κουνούν το δάχτυλο στους υπόλοιπους.

Βέβαια αυτά τα 300.000 που έδωσαν στο κράτος και στα ταμεία από την υπεραξία και τον κόπο τους στηρίζουν τη χώρα, τις υποδομές και τις υπηρεσίες της που οι ίδιοι χρησιμοποιούν.

Οι φοροφυγάδες όμως και δεν τα πληρώνουν και τα χρησιμοποιούν…και στο τέλος κουνούν και το δάχτυλο ως προκομμένοι της ζωής.

Κοίτα πρέπει να αντιληφθούμε κάποτε ότι όταν θέλουμε υγεία , υποδομές και κράτος θα πρέπει να πληρώνουμε κιόλας. Το θέμα είναι ότι συνείδηση δεν υπάρχει, θα μας βάλουν όμως. Ωστόσο αντίστοιχα το κράτος όσο βελτιώνεται η κατάσταση θα πρέπει να κάνει τα αυτονόητα χωρίς να κάνει ψηφοθηρικη κοινωνική πολιτική.
Το πόσο, το πού και πότε είναι δουλειά των οικονομολόγων ειδάλλως μια τρύπα στο νερό θα γίνει και θα επιστρέψουμε στο ίδιο σημείο.

Το κράτος πια ασχολείται με φιοριτουρες. Ένα σημερινό παράδειγμα:
https://www.esos.gr/arthra/100583/kratiko-pistopoiitiko-pliroforikis-sti-g-gymnasioy-epanekkinisi-me-8460000-eyro
Και αντίστοιχα κρατικά πιστοποιητικά για ξένες γλώσσες, που κοστίζουν περισσότερο απ' όσο να πληρώσει το δημόσιο τους υπάρχοντες ιδιώτες για να δίνουν οι μαθητές εξετάσεις.
Αν ήταν σωστό, θα έπρεπε τέτοιου επιπέδου πιστοποιητικά να απαιτώντας για να πάρεις το απολυτήριο γυμνασίου!

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Το πόσο, το πού και πότε είναι δουλειά των οικονομολόγων ειδάλλως μια τρύπα στο νερό θα γίνει και θα επιστρέψουμε στο ίδιο σημείο.

χα χα χα χα χα

@otso said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Το πόσο, το πού και πότε είναι δουλειά των οικονομολόγων ειδάλλως μια τρύπα στο νερό θα γίνει και θα επιστρέψουμε στο ίδιο σημείο.

χα χα χα χα χα

Έχεις δει το έργο πολλάκις?

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@otso said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

@w202-amg said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Το πόσο, το πού και πότε είναι δουλειά των οικονομολόγων ειδάλλως μια τρύπα στο νερό θα γίνει και θα επιστρέψουμε στο ίδιο σημείο.

χα χα χα χα χα

Έχεις δει το έργο πολλάκις?

Ναι , γκοσαμε .
Δεν δοκιμαζουμε και κανα υδραυλικο ; χειροτερα αποκλειεται να παμε .

Ετσι ο Λαπ δεν έχει πρόβλημα αν οι εργολάβοι που φοροδιαφεύγουν είναι φίλοι του και ομοιδεάτες...

ΥΓ Δεν είναι τυχαίο που δεν απάντησα με επικόλληση των σχολίων του.

Του αφήνω την δυνατότητα να τα ανασκευάσει, γιατί εμάς μας ενδιαφέρει η αναμόρφωση των πασόκων, όχι η τιμωρία τους...

@criuser said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

Ετσι ο Λαπ δεν έχει πρόβλημα αν οι εργολάβοι που φοροδιαφεύγουν είναι φίλοι του και ομοιδεάτες...

Απλά δεν έχει ιδέα απο ελεύθερη αγορά, ελεύθερους επαγγελματίες, παροχή υπηρεσιών, κτλ κτλ. Λογικά θα ήταν μια ζωή μισθωτός (τυχερός άτυχος).
btw @lap εγώ δεν διαφωνώ να ασπρίσουν οι 'τεχνίτες', μαζί σου είμαι.

Με το IRIS τί διαβαζω τελικά; Θα μετράνε τα 10ευρα που μεταφέρουμε στους συναδέλφους για καφέδες; Το γυρίζω παντού σε μετρητά;

@lap said in TAXIS NET - φορολογία εισοδήματος:

τυπικό ζευγάρι μισθωτών.
Ας πούμε ο άντρας ετησίως 25.000 ευρώ (καλούτσικος μισθός για την σημερινή Ελλάδα)
Η γυναίκα 15.000.

Η διατύπωση ήταν ατυχής και λανθασμένη, καθώς η ικανότητα ή το δικαίωμα ενός ανθρώπου να ξοδεύει ή να εξελίσσεται δεν καθορίζεται από το φύλο του.