@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Χωρίς γνώση και διάβασμα μακροοικονομικής ούτε πτυχίο διοίκησης επιχειρήσεων δεν μπορείς να πάρεις.

Εάν υπάρχουν σχολές που δίνουν τετοια πτυχία χωρίς μακροοικονομική... Πρέπει να κλείσουν. Εξαπατούν τα παιδιά και τους γονείς

Συμφωνώ! Και μάκρο και μίκρο. Σαφώς και είναι απαραίτητα, αλλά ειναι μόνο θεωρία....πρακτική μηδέν.

Ανούσιο μπλα μπλα χωρίς καμία πρακτική εφαρμογή.

Ότι έχεις και δεν έχεις, από την οδοντογλυφίδα μέχρι το σπίτι σου είναι αποτέλεσμα μελετών των οικονομολόγων κσι πολιτικών παρεμβάσεων που προτείνουν!

Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το το συζητάς!

σε εχουν βοηθησει πουθενα αυτες οι θεωριες?

Εάν δεν έχουμε γίνει ζούγκλα το οφείλουμε σε αυτές τις αναλύσεις και προτάσεις τους! Η οικονομία συνεχως έχει τάσεις μ να οδηγηθεί σε κρισεις! Πολλές μαζί αποφεύγονται στην βάση καποιων αναλύσεων!

Για παράδειγμα ποσο πρέπει να επενδύσει μια οικονομία στις κατασκευές κσι ποσο στην τεχνολογία και γιατί;

Αυτό, είναι κάτι το απλο.... αν διαβάσεις αναλύσεις θα δεις πως είναι υπέρ τεχνικά έγγραφα που ασχολούνται με ποκυ μικρό μέρος της οικονομίας! Κάτι που μπορει να βοηθήσει και κσποια τράπεζα ή μια επενδυτική εταιρία να αποκτήσει πλεονέκτημα!

εσυ εχεις καταφερει τιποτα? δηλ με αυτες τις θεωριες αγορασες δικο σου σπιτι?

Είμαι μικρός ακόμα! Εσύ αγόρασες σπίτι;;;;

Το κατανοείς ότι σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη εάν τους ελεγες τέτοια πράγματα θα σε θεωρούσαν ανεπαρκή;;; Ότι πιάνεις θέση καποιου άλλου που του κόβει!!

Έχω ποστάρει αναλύσεις οικονομικων για να δείτε το είναι! Απαιτεί σοβαρή τεχνική κατάρτιση για να καταλάβεις έστω μια σελίδα!!! Τα διάβασες να σείς;;;

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Χωρίς γνώση και διάβασμα μακροοικονομικής ούτε πτυχίο διοίκησης επιχειρήσεων δεν μπορείς να πάρεις.

Εάν υπάρχουν σχολές που δίνουν τετοια πτυχία χωρίς μακροοικονομική... Πρέπει να κλείσουν. Εξαπατούν τα παιδιά και τους γονείς

Συμφωνώ! Και μάκρο και μίκρο. Σαφώς και είναι απαραίτητα, αλλά ειναι μόνο θεωρία....πρακτική μηδέν.

Ανούσιο μπλα μπλα χωρίς καμία πρακτική εφαρμογή.

Ότι έχεις και δεν έχεις, από την οδοντογλυφίδα μέχρι το σπίτι σου είναι αποτέλεσμα μελετών των οικονομολόγων κσι πολιτικών παρεμβάσεων που προτείνουν!

Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το το συζητάς!

σε εχουν βοηθησει πουθενα αυτες οι θεωριες?

Εάν δεν έχουμε γίνει ζούγκλα το οφείλουμε σε αυτές τις αναλύσεις και προτάσεις τους! Η οικονομία συνεχως έχει τάσεις μ να οδηγηθεί σε κρισεις! Πολλές μαζί αποφεύγονται στην βάση καποιων αναλύσεων!

Για παράδειγμα ποσο πρέπει να επενδύσει μια οικονομία στις κατασκευές κσι ποσο στην τεχνολογία και γιατί;

Αυτό, είναι κάτι το απλο.... αν διαβάσεις αναλύσεις θα δεις πως είναι υπέρ τεχνικά έγγραφα που ασχολούνται με ποκυ μικρό μέρος της οικονομίας! Κάτι που μπορει να βοηθήσει και κσποια τράπεζα ή μια επενδυτική εταιρία να αποκτήσει πλεονέκτημα!

εσυ εχεις καταφερει τιποτα? δηλ με αυτες τις θεωριες αγορασες δικο σου σπιτι?

Είμαι μικρός ακόμα! Εσύ αγόρασες σπίτι;;;;

Το κατανοείς ότι σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη εάν τους ελεγες τέτοια πράγματα θα σε θεωρούσαν ανεπαρκή;;; Ότι πιάνεις θέση καποιου άλλου που του κόβει!!

οτι ναναι

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Χωρίς γνώση και διάβασμα μακροοικονομικής ούτε πτυχίο διοίκησης επιχειρήσεων δεν μπορείς να πάρεις.

Εάν υπάρχουν σχολές που δίνουν τετοια πτυχία χωρίς μακροοικονομική... Πρέπει να κλείσουν. Εξαπατούν τα παιδιά και τους γονείς

Συμφωνώ! Και μάκρο και μίκρο. Σαφώς και είναι απαραίτητα, αλλά ειναι μόνο θεωρία....πρακτική μηδέν.

Ανούσιο μπλα μπλα χωρίς καμία πρακτική εφαρμογή.

Ότι έχεις και δεν έχεις, από την οδοντογλυφίδα μέχρι το σπίτι σου είναι αποτέλεσμα μελετών των οικονομολόγων κσι πολιτικών παρεμβάσεων που προτείνουν!

Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το το συζητάς!

σε εχουν βοηθησει πουθενα αυτες οι θεωριες?

Εάν δεν έχουμε γίνει ζούγκλα το οφείλουμε σε αυτές τις αναλύσεις και προτάσεις τους! Η οικονομία συνεχως έχει τάσεις μ να οδηγηθεί σε κρισεις! Πολλές μαζί αποφεύγονται στην βάση καποιων αναλύσεων!

Για παράδειγμα ποσο πρέπει να επενδύσει μια οικονομία στις κατασκευές κσι ποσο στην τεχνολογία και γιατί;

Αυτό, είναι κάτι το απλο.... αν διαβάσεις αναλύσεις θα δεις πως είναι υπέρ τεχνικά έγγραφα που ασχολούνται με ποκυ μικρό μέρος της οικονομίας! Κάτι που μπορει να βοηθήσει και κσποια τράπεζα ή μια επενδυτική εταιρία να αποκτήσει πλεονέκτημα!

εσυ εχεις καταφερει τιποτα? δηλ με αυτες τις θεωριες αγορασες δικο σου σπιτι?

Είμαι μικρός ακόμα! Εσύ αγόρασες σπίτι;;;;

Το κατανοείς ότι σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη εάν τους ελεγες τέτοια πράγματα θα σε θεωρούσαν ανεπαρκή;;; Ότι πιάνεις θέση καποιου άλλου που του κόβει!!

οτι ναναι

Εσύ μηχανικος δεν είσαι που έκανε ένα μεταπτυχιακό στα χρηματοοικονομικά;;;

Θες να διαβασεις μια οικονομική ανάλυση;;; Θα καταλάβεις άραγε τίποτα;;;;

Αγόρασες σπίτι;;;

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Χωρίς γνώση και διάβασμα μακροοικονομικής ούτε πτυχίο διοίκησης επιχειρήσεων δεν μπορείς να πάρεις.

Εάν υπάρχουν σχολές που δίνουν τετοια πτυχία χωρίς μακροοικονομική... Πρέπει να κλείσουν. Εξαπατούν τα παιδιά και τους γονείς

Συμφωνώ! Και μάκρο και μίκρο. Σαφώς και είναι απαραίτητα, αλλά ειναι μόνο θεωρία....πρακτική μηδέν.

Ανούσιο μπλα μπλα χωρίς καμία πρακτική εφαρμογή.

Ότι έχεις και δεν έχεις, από την οδοντογλυφίδα μέχρι το σπίτι σου είναι αποτέλεσμα μελετών των οικονομολόγων κσι πολιτικών παρεμβάσεων που προτείνουν!

Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το το συζητάς!

σε εχουν βοηθησει πουθενα αυτες οι θεωριες?

Εάν δεν έχουμε γίνει ζούγκλα το οφείλουμε σε αυτές τις αναλύσεις και προτάσεις τους! Η οικονομία συνεχως έχει τάσεις μ να οδηγηθεί σε κρισεις! Πολλές μαζί αποφεύγονται στην βάση καποιων αναλύσεων!

Για παράδειγμα ποσο πρέπει να επενδύσει μια οικονομία στις κατασκευές κσι ποσο στην τεχνολογία και γιατί;

Αυτό, είναι κάτι το απλο.... αν διαβάσεις αναλύσεις θα δεις πως είναι υπέρ τεχνικά έγγραφα που ασχολούνται με ποκυ μικρό μέρος της οικονομίας! Κάτι που μπορει να βοηθήσει και κσποια τράπεζα ή μια επενδυτική εταιρία να αποκτήσει πλεονέκτημα!

εσυ εχεις καταφερει τιποτα? δηλ με αυτες τις θεωριες αγορασες δικο σου σπιτι?

Είμαι μικρός ακόμα! Εσύ αγόρασες σπίτι;;;;

Το κατανοείς ότι σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη εάν τους ελεγες τέτοια πράγματα θα σε θεωρούσαν ανεπαρκή;;; Ότι πιάνεις θέση καποιου άλλου που του κόβει!!

Έχω ποστάρει αναλύσεις οικονομικων για να δείτε το είναι! Απαιτεί σοβαρή τεχνική κατάρτιση για να καταλάβεις έστω μια σελίδα!!! Τα διάβασες να σείς;;;

Από την μια είσαι μικρός αλλά από την άλλη εκφέρεις άποψη για γεγονότα που ούτε έχεις ζήσει και ούτε είσαι σε θέση να κατανοήσεις. Για κάνε μια δοκιμή, πήγαινε σε ένα πανεπιστήμιο να δούμε αν θα σε πάρουν για κάτι παραπάνω από κηπουρό….όταν εσύ ρουφούσες το γαλατάκι σου για να μεγαλώσεις κάποιοι είχαν γράψει ήδη κάποια αν όχι αρκετά συντάξιμα…και όπως είπε κάποιος πολιτικός «δεν δικαιούσθε δια να ομιλείτε»….τόσο απλά.

Αλλη μια βλακεία μεγατόνων! Η γνώση είναι μια σωρευτική έννοια που πηγάζει από την μελέτη κάθε γενιάς και την συμβολή της! Δεν ανακαλύπτουν ξανα από την αρχή τον τροχό τα παιδιά που σχεδιάζουν κινητήρες, χρησιμοποιούν την γνώση από τα συγγράματα και κερδίζουν κάτι αιώνες και έτσι αφοσιώνονται στην παραγωγή νέας γνώσης!

Ένας μπάρμπας λοιπόν που έζησε τις προηγουμενες δεκαετίες και εγραψε συντάξιμα ετη σε ένα χωριό έχει ως εικόνα μονάχα ότι συνέβη γύρω από το σπίτι του! Όχι για το σύνολο της χώρας κσι για τις δεκαετίες που ζει κσι εργάζεται! Τα επιστημονικά συγγράματα που καταρτίζονται, αναλύονται από επιστημονες και διαμορφώνουν τα ιστορικά βιβλία είναι απείρως πιο αντικειμενικά και ενημερωτικά από έναν μπάρμπα που λέει ιστορίες στους απογόνους του "επειδή τα έζησε" και αυτό υπό το πρισμα της ικανοτητας του μυαλού και ανατροφή του!

Οποτε οι επόμενες γενιές μπορούν να αποκτήσουν αυτήν την σωρευτική γνώση χωρίς να είναι απαραίτητο να ζούσαν εκείνες τις εποχες!

Για αυτο υπάρχουν τα βιβλία και οι δάσκαλοι!

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Αλλη μια βλακεία μεγατόνων! Η γνώση είναι μια σωρευτική έννοια που πηγάζει από την μελέτη κάθε γενιάς και την συμβολή της! Δεν ανακαλύπτουν τον τροχό τα παιδιά που σχεδιάζουν κινητήρες, χρησιμοποιούν την γνώση από τα συγγράματα και κερδίζουν κάτι αιώνες!

Ένας μπάρμπας λοιπόν που έζησε τις προηγουμενες δεκαετίες και εγραψε συντάξιμα ετη σε ένα χωριό έχει ως εικόνα μονάχα ότι συνέβη γύρω από το σπίτι του! Όχι για το σύνολο της χώρας κσι για τις δεκαετίες που ζει κσι εργάζεται! Τα επιστημονικά συγγράματα που καταρτίζονται, αναλύονται από επιστημονες και διαμορφώνουν τα ιστορικά βιβλία είναι απείρως πιο αντικειμενικά και ενημερωτικά από έναν μπάρμπα που λέει ιστορίες στους απογόνους του επειδή τα έζησε και αυτό υπό το πρισμα της ικανοτητας του μυαλού και ανατροφή του!

Οποτε οι επόμενες γενιές μπορούν να αποκτήσουν αυτήν την σωρευτική γνώση χωρίς να είναι απαραίτητο να ζούσαν εκείνες τις εποχες!

Για αυτο υπάρχουν τα βιβλία και οι δάσκαλοι!

Παλι καλα που το παραδεχεσαι ""Τα επιστημονικά συγγράματα που καταρτίζονται, αναλύονται από επιστημονες και διαμορφώνουν τα ιστορικά βιβλία είναι απείρως πιο αντικειμενικά "" ολες οι αποψεις υποκειμενικες ειναι και βασιζονται στις οποιες πεποιθησεις του εκαστοτε αναλυτη.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σε όλο τον κόσμο συμβαίνει αυτό όπως διαβάζουμε.
Τώρα ότι οι μισθοί είναι χαμηλοί και οι φόροι μεγάλοι είναι γεγονός.

Αλλά γιατί στεκόμαστε μόνο στο σπίτι και όχι στο σούπερ μάρκετ στο σουβλάκι και παντού που είναι ακριβά.

Απλώς γιατί το ενοίκιο είναι εύκολος και φτηνός λαϊκισμός και για αυτό το αναδεικνύω ως τέτοιο.

Μιλάμε για ενοίκια γιατί η στέγαση είναι βασική ανάγκη που σχετίζεται με το thread. Λοιπές βασικές ανάγκες όπως διατροφή, ιατρική περίθαλψη, ασφάλεια, παιδεία, περιβαλλοντική υγιεινή δεν σχετίζονται με το θέμα. Καμία σχέση με λαϊκισμό αλλά μην περάσουμε και στον ελιτισμό του γιατί θέλει στέγη η φτωχατζα.
Επίσης μας ενδιαφέρει ο λόγος μέσο, ενοίκιο/μέσο εισόδημα. Στην Ελλάδα είχα διαβάσει ότι δεν είναι καλή η αναλογία σε σχέση με ΕΕ. Και ενώ αυξάνονται τα ενοίκια παντού, όσο ο λόγος είναι καλός δεν μας πειράζει. Αν χαλάσει ο λόγος όμως problem.

Λοιπόν επειδή ο λαϊκισμός περισσεύει, ξέρετε σε τι σπίτια μένει ο κόσμος έξω ?

5μελής οικογένεια σε 80 τμ στο Παρίσι, για να είναι σε ασφαλές σημείο και μιλάμε για στέλεχος επιχείρησης, γιατί το ενοίκιο είναι 2000 τον μήνα και για να πάει σε 3 υπνοδωμάτια θέλει 3000 τον μήνα που σημαίνει ότι πρέπει να βγάζει 3000/0,30 = 10000 τον μήνα, αφού απαγορεύεται το ενοίκιο να είναι πάνω από το 30 % του μισθού σου και αυτό πρέπει να το αποδείξεις.

Ο συγκεκριμένος παίρνει 100000 τον χρόνο, έπρεπε να παίρνει 120000 για να πάει σε 3 υπνοδωμάτια.

Στην Γερμανία, όλοι μένουν σε χωριά σε απόσταση 30-80 χλμ από τις πόλεις που εργάζονται και αυτά ισχύουν εδώ και 50-60 χρόνια.

Να πούμε για την Αγγλία που η συγκατοίκηση έχει γίνει καθεστώς ?

Αυτοί είναι μλκες που έχουν μάθει να ζουν έτσι και εμείς είμαστε οι έξυπνοι που θα ζούμε παρασιτικά πάνω στην περιουσία του άλλου ?

Προχτές ήρθε πελάτης που θέλει να κάνει οικοδομή για ενοικίαση στην Αθήνα και επειδή ζει στο Παρίσι, ήθελε σε 55 τμ να βγάλουμε 2 υπνοδωμάτια. Του λέω δεν γίνεται, δεν είναι έτσι εδώ, μα μου λέει στο Παρίσι έτσι είναι.

Του λέω το ξέρω. Και όχι μόνο εκεί.

Αυτό το βιβλίο

το αγοράζαμε όλοι οι μηχανικοί.
Είναι παλαιό, αλλά ισχύει μια χαρά.
Είχε μέσα πολλά δεδομένα για κάθε είδους οικοδομή, αλλά βέβαια με την Γερμανική λογική.

Εκεί λοιπόν στα 80 τμ έβγαζε 3 υπνοδωμάτια. Με σαλόνι 15 τμ.

Εδώ όμως κλασσικά τζάμπα μάγκες.

Και αφού μίλησες για λαϊκισμό, επειδή δεν μου αρέσει να μιλάω με anecdotals π.χ έχω γνωστό κλπ… εγώ μίλησα για αυτό
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-2b.html

¨ The highest housing cost overburden rates in cities were observed in Greece (32.4 %), Denmark (21.9 %) and the Netherlands (15.3 %), while in rural areas they were highest in Greece (22.0 %), Bulgaria (13.3 %) and Romania (10.8 %).¨ λαϊκιστές χαρτογιακάδες έτσι;

Α ναι παρε και αυτό
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1b.html
Παπατζηλικια…

Σε αυτό έχεις δικιο! Για αυτό μιλώ στην βάση ντοκουμέντων και δεδομένων! Οι απόψεις για αυτά είναι κάτι άλλο!

Το ότι η οικονομία πριν το 81 είχε σοβαρες αδυναμίες είναι δεδομένο! Υπάρχουν αντικειμενικά καταγραμμένα στοιχεία αλλά και ντοκουμέντα για αυτά! Δεν είναι απόψεις των πασοκων! Είναι fact που λένε!

Το τι θα μπορούσε να γίνει για να μην είναι αδύναμη, αυτό ειναι μια υποκειμενική κρίση! Εκεί ναι έχουμε διαφορες ερμηνείες!

Απόλυτο σωστό αυτό που λέει ο ταξιδευτής! Πολλά χρόνια αυτό το βιβλιο ήταν η Βίβλος! Καπου αναφέρει ποσα τμ αντιστοιχούν σε κάθε άτομο σε μια οικογένεια ώστε να λειτουργήσει κσι να εκφραστεί!!!
Ίσως σοκάρει!!!

Όπως επίσης σχετικά με το μπάνιο! Τα δικά τους είναι πολύ μεγάλα, διότι είναι και πιο ψηλοί!

Εμείς ζούμε σε σπιρτόκουτα!

Δεν μου λέει κάτι η στατιστική που ανέβηκε για τα σπίτια και τα ενοίκια.

Προφανώς όταν εμείς είχαμε 10 χρόνια κρίση και τώρα 15 χρόνια μετά την κρίση οι τιμές τώρα πλησιάζουν αυτές πριν από την κρίση, ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν ανέβει 30-60 % από τότε, όλα τα στοιχεία εδώ θα είναι δυσμενή.

Η κρίση δεν έχει τελειώσει ακόμα στην χώρα και δεν ξέρουμε πότε θα τελειώσει.

Αυτό τι σημαίνει ?

Οτι το κράτος θα κάνει κοινωνική πολιτική με την περιουσία των πολιτών ?

Και γιατί έβαλε ΕΝΦΙΑ, εν μέσω κρίσης ?
Και γιατί άφησε τους μπαταχτζήδες να διαλύσουν ολόκληρες περιοχές, αφήνοντας χιλιάδες πολυκατοικίες, χωρίς θέρμανση, χωρίς ασανσέρ, χωρίς κοινόχρηστο φωτισμό ?

Και γιατί έκανε επίθεση στον κατασκευαστικό τομέα και τώρα έχουμε μεγάλη έλλειψη κατοικιών, η οποία δεν πρόκειται να καλυφθεί ποτέ, αφού το υψηλό κόστος κατασκευής και τα χαμηλά εισοδήματα των Ελλήνων, δεν επιτρέπουν την κατασκευή νέων οικοδομών στο 80 % της έκτασης της χώρας ?

Προφανώς λοιπόν όλα αυτά είναι ξεκάθαρος λαϊκισμός.

Γιατί συγκρίνει μία χώρα σε κρίση, με άλλες που δεν είναι σε κρίση.

Οπως το δημόσιο χρέος μας είναι το μεγαλύτερο στην ΕΕ, έτσι ανάλογα θέματα θα έχουμε και σε άλλους τομείς σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ.

Για αυτό αυτές οι στατιστικές λένε ψέμματα.

Αμα δηλαδή γυρίζαμε στο 2002 και έδιναν δάνεια και κάρτες σε όλους, χωρίς προκαταβολή δεν άλλαζαν οι στατιστικές ?

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Απόλυτο σωστό αυτό που λέει ο ταξιδευτής! Πολλά χρόνια αυτό το βιβλιο ήταν η Βίβλος! Καπου αναφέρει ποσα τμ αντιστοιχούν σε κάθε άτομο σε μια οικογένεια ώστε να λειτουργήσει κσι να εκφραστεί!!!
Ίσως σοκάρει!!!

Όπως επίσης σχετικά με το μπάνιο! Τα δικά τους είναι πολύ μεγάλα, διότι είναι και πιο ψηλοί!

Εμείς ζούμε σε σπιρτόκουτα!

Αυτοί ζουνε σε μικρότερα σπιρτόκουτα.

Το βλέπεις στο ΙΚΕΑ που έχει στημένα μικρά σπίτια.

Το μπάνιο που ανακαίνισα το έκανα σχεδόν με βάση αυτό το βιβλίο!

Ο υδραυλικός έλεγε τα δικά του κσι εγώ καθόμουν με μεζούρες και του έλεγα τι να κάνει σύμφωνα με εμένα!

Ο πάγκος του νιπτήρα βγήκε ψηλός για την λαπαινα!

Μουχαχαχα

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν μου λέει κάτι η στατιστική που ανέβηκε για τα σπίτια και τα ενοίκια.

Προφανώς όταν εμείς είχαμε 10 χρόνια κρίση και τώρα 15 χρόνια μετά την κρίση οι τιμές τώρα πλησιάζουν αυτές πριν από την κρίση, ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν ανέβει 30-60 % από τότε, όλα τα στοιχεία εδώ θα είναι δυσμενή.

Η κρίση δεν έχει τελειώσει ακόμα στην χώρα και δεν ξέρουμε πότε θα τελειώσει.

Αυτό τι σημαίνει ?

Οτι το κράτος θα κάνει κοινωνική πολιτική με την περιουσία των πολιτών ?

Και γιατί έβαλε ΕΝΦΙΑ, εν μέσω κρίσης ?
Και γιατί άφησε τους μπαταχτζήδες να διαλύσουν ολόκληρες περιοχές, αφήνοντας χιλιάδες πολυκατοικίες, χωρίς θέρμανση, χωρίς ασανσέρ, χωρίς κοινόχρηστο φωτισμό ?

Και γιατί έκανε επίθεση στον κατασκευαστικό τομέα και τώρα έχουμε μεγάλη έλλειψη κατοικιών, η οποία δεν πρόκειται να καλυφθεί ποτέ, αφού το υψηλό κόστος κατασκευής και τα χαμηλά εισοδήματα των Ελλήνων, δεν επιτρέπουν την κατασκευή νέων οικοδομών στο 80 % της έκτασης της χώρας ?

Προφανώς λοιπόν όλα αυτά είναι ξεκάθαρος λαϊκισμός.

Γιατί συγκρίνει μία χώρα σε κρίση, με άλλες που δεν είναι σε κρίση.

Οπως το δημόσιο χρέος μας είναι το μεγαλύτερο στην ΕΕ, έτσι ανάλογα θέματα θα έχουμε και σε άλλους τομείς σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ.

Για αυτό αυτές οι στατιστικές λένε ψέμματα.

Αμα δηλαδή γυρίζαμε στο 2002 και έδιναν δάνεια και κάρτες σε όλους, χωρίς προκαταβολή δεν άλλαζαν οι στατιστικές ?

Η στατιστική σου λέει κάτι απλό και αυτονόητο: ότι στην Ελλάδα η αύξηση στις τιμες των ακινήτων υπερκεράσε την αύξηση στο διαθέσιμο εισοδημα, σε υψηλότερο βαθμό από τα αλλά κράτη μέλη. Το για ποιο λόγο συνέβη είναι άλλη συζήτηση, το αποτέλεσμα όμως είναι αυτό που γράφει.

Τα μέτρα που γράφεις είναι στο πλαίσιο του λαϊκισμού, το δώσε σχέδιο εκτός Αθήνας και χτίσε υποδομή και κίνητρα έτσι ώστε σε 10 χρόνια από σήμερα να ενισχυθεί η αποκέντρωση είναι μια λύση που μου έρχεται στο μυαλό. Επίσης, δώσε κίνητρα σε εργοδότες για τηλεργασία έτσι ώστε ο άλλος να μπορεί να πάει να μείνει στη Χαλκίδα με 350 ευρώ ενοίκιο και να δουλεύει απομακρυσμένα και να μειωθεί η ζήτηση για ακίνητα (και η κινηση) στην υδροκέφαλη Αθήνα είναι μια άλλη πρόταση και αν σκεφτείς θα βρεις και πολλές άλλες μη λαϊκίστικες.

Αντίθετα, το να προτείνεις να μένουν σε σπίτια 50ετιας σε σεισμογενή χώρα ή το να θεωρείς φυσιολογικό να στοιβάζονται όλοι σε ένα δυάρι μου κάνει σε ακραίο ελιτισμός και έλλειψη σεβασμού προς την ανθρώπινη ζωή.

Btw, imho ο κατασκευαστικός κλάδος είναι από τους πιο ευνοημένους και μάλιστα σε βάρος του περιβάλλοντος (π.χ. 20% ημιυπαίθριοι παλιά που κλείστηκαν και τακτοποιήση μεταγενέστερα, μεταφορα συντελεστή και άλλες παρεκκλίσεις που ευνόησαν τον κλάδο αλλά δημιούργησαν οικιστικά εκτρώματα) απλά κάποιοι σε αυτόν λειτουργούν σαν κακομαθημένα που θέλουν μόνο την απόδοση, μόνο για τον εαυτό τους, όχι τον κίνδυνο...

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

Πανευρωπαϊκή αύξηση τιμών κατοικιών, και ενοικίων:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

Αυτό είναι δικιά σου εικασία ή προκύπτει από στοιχεία;

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

Αυτό είναι δικιά σου εικασία ή προκύπτει από στοιχεία;

Απλή λογική δεν θες έρευνα για κάθε τι, αν έχεις επιχείρημα για το αντίθετο μπορούμε να το συζητήσουμε…

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν μου λέει κάτι η στατιστική που ανέβηκε για τα σπίτια και τα ενοίκια.

Προφανώς όταν εμείς είχαμε 10 χρόνια κρίση και τώρα 15 χρόνια μετά την κρίση οι τιμές τώρα πλησιάζουν αυτές πριν από την κρίση, ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν ανέβει 30-60 % από τότε, όλα τα στοιχεία εδώ θα είναι δυσμενή.

Η κρίση δεν έχει τελειώσει ακόμα στην χώρα και δεν ξέρουμε πότε θα τελειώσει.

Αυτό τι σημαίνει ?

Οτι το κράτος θα κάνει κοινωνική πολιτική με την περιουσία των πολιτών ?

Και γιατί έβαλε ΕΝΦΙΑ, εν μέσω κρίσης ?
Και γιατί άφησε τους μπαταχτζήδες να διαλύσουν ολόκληρες περιοχές, αφήνοντας χιλιάδες πολυκατοικίες, χωρίς θέρμανση, χωρίς ασανσέρ, χωρίς κοινόχρηστο φωτισμό ?

Και γιατί έκανε επίθεση στον κατασκευαστικό τομέα και τώρα έχουμε μεγάλη έλλειψη κατοικιών, η οποία δεν πρόκειται να καλυφθεί ποτέ, αφού το υψηλό κόστος κατασκευής και τα χαμηλά εισοδήματα των Ελλήνων, δεν επιτρέπουν την κατασκευή νέων οικοδομών στο 80 % της έκτασης της χώρας ?

Προφανώς λοιπόν όλα αυτά είναι ξεκάθαρος λαϊκισμός.

Γιατί συγκρίνει μία χώρα σε κρίση, με άλλες που δεν είναι σε κρίση.

Οπως το δημόσιο χρέος μας είναι το μεγαλύτερο στην ΕΕ, έτσι ανάλογα θέματα θα έχουμε και σε άλλους τομείς σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ.

Για αυτό αυτές οι στατιστικές λένε ψέμματα.

Αμα δηλαδή γυρίζαμε στο 2002 και έδιναν δάνεια και κάρτες σε όλους, χωρίς προκαταβολή δεν άλλαζαν οι στατιστικές ?

Η στατιστική σου λέει κάτι απλό και αυτονόητο: ότι στην Ελλάδα η αύξηση στις τιμες των ακινήτων υπερκεράσε την αύξηση στο διαθέσιμο εισοδημα, σε υψηλότερο βαθμό από τα αλλά κράτη μέλη. Το για ποιο λόγο συνέβη είναι άλλη συζήτηση, το αποτέλεσμα όμως είναι αυτό που γράφει.

Τα μέτρα που γράφεις είναι στο πλαίσιο του λαϊκισμού, το δώσε σχέδιο εκτός Αθήνας και χτίσε υποδομή και κίνητρα έτσι ώστε σε 10 χρόνια από σήμερα να ενισχυθεί η αποκέντρωση είναι μια λύση που μου έρχεται στο μυαλό. Επίσης, δώσε κίνητρα σε εργοδότες για τηλεργασία έτσι ώστε ο άλλος να μπορεί να πάει να μείνει στη Χαλκίδα με 350 ευρώ ενοίκιο και να δουλεύει απομακρυσμένα και να μειωθεί η ζήτηση για ακίνητα (και η κινηση) στην υδροκέφαλη Αθήνα είναι μια άλλη πρόταση και αν σκεφτείς θα βρεις και πολλές άλλες μη λαϊκίστικες.

Αντίθετα, το να προτείνεις να μένουν σε σπίτια 50ετιας σε σεισμογενή χώρα ή το να θεωρείς φυσιολογικό να στοιβάζονται όλοι σε ένα δυάρι μου κάνει σε ακραίο ελιτισμός και έλλειψη σεβασμού προς την ανθρώπινη ζωή.

Btw, imho ο κατασκευαστικός κλάδος είναι από τους πιο ευνοημένους και μάλιστα σε βάρος του περιβάλλοντος (π.χ. 20% ημιυπαίθριοι παλιά που κλείστηκαν και τακτοποιήση μεταγενέστερα, μεταφορα συντελεστή και άλλες παρεκκλίσεις που ευνόησαν τον κλάδο αλλά δημιούργησαν οικιστικά εκτρώματα) απλά κάποιοι σε αυτόν λειτουργούν σαν κακομαθημένα που θέλουν μόνο την απόδοση, μόνο για τον εαυτό τους, όχι τον κίνδυνο...

ΔΕΝ έχουμε αύξηση των τιμών ακινήτων στην Ελλάδα.

Οι τιμές δεν έχουν φτάσει ακόμα αυτές πριν την κρίση και μάλιστα επειδή το κόστος κατασκευής έχει ανέβει πολύ περισσότερο από εκείνη την εποχή, οι τιμές είναι ακόμα πολύ πιο κάτω από το 2008. Σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο έχουν ανέβει από τότε από 50-100 %, γιατί και εκεί αυξήθηκε το κόστος κατασκευής, αφού είναι διεθνής ο πληθωρισμός.

Εμείς όμως με την κρίση είχαμε μείωση και στους μισθούς, αλλά αυτή δεν έχει ακόμα αποκατασταθεί.

Αλλά είναι στεγνός λαϊκισμός, να λέμε ότι ακρίβυνε κάποιο που ακρίβυνε σε όλο τον κόσμο, ενώ εδώ απλά επανέρχεται στις πριν την κρίση τιμές.

Οταν λοιπόν κοιτάς την στατιστική, δεν μπορείς να λες ότι δεν μας ενδιαφέρει ο λόγος που συμβαίνει αυτό, γιατί προφανώς λαϊκίζεις. Ακου είναι άλλη συζήτηση, η αιτία που συμβαίνει κάτι..

Στενότατοι συγγενείς μου, μένουν σε σπίτια 100 ετών και τους βγαίνει η ψυχή να τα ζεστάνουν. Θέλουν 2,5 φορές παραπάνω από ένα σπίτι 20-30 ετών και 4 από ένα σύγχρονο με εξωτερική θερμομόνωση και αντλία θερμότητας.

Τα σπίτια 50ετίας είναι μια χαρά. Τα ζήσαμε και στους σεισμούς.

Τα κίνητρα για τηλεργασία, είναι θέματα γενικότερα, οικόπεδα εκτός Αθήνας υπάρχουν πολλά. Για την Χαλκίδα που ανέφερες, μπορείς να βρεις οικόπεδο εντός σχεδίου, σε καλό σημείο και να χτίσεις 200 τμ με κόστος γης για τα 200 τμ οικοδομής από 40-80000, ανάλογα την θέση και την θέα.

Ο κατασκευαστικός κλάδος, κατασκευάζει αυτό που ορίζει ο νόμος, τον οποίο τον φτιάχνουν οι οικοπεδούχοι, με τους δημάρχους και τους βουλευτές.

Ο κατασκευαστής χέστηκε αν θα βάλει τα λεφτά του στην Νίκαια ή στο Μαρούσι, ή στην Βουλιαγμένη.

Το κέρδος του τον ενδιαφέρει.

Οσο λοιπόν επιτρέπουν οι όροι δόμησης της περιοχής να χτίσει, χτίζει. Τώρα για τους ημιυπαίθριους μια χαρά τους ζήταγαν οι αγοραστές, όπως και τα ημιυπόγεια και τις σοφίτες, τις οποίες τις αγόραζαν και σε φτηνές τιμές και αν δεν έκανες τέτοιες γκρίνιαζαν.

Πολλές αθώες παρθένες μαζεύτηκαν πάλι...