@super-t said in DPF σε Peugeot:

Έχουμε καμιά επίσημη ενημέρωση κάθε πότε πρέπει να αλλάζει το αναλώσιμο dpf?

Όταν χαλάσει...όπως όλα τα αναλώσιμα.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Πάντα η βενζίνη ήταν ακριβότερη από το ντίζελ...

Τώρα έχουν αλλάξει τροπάριο κάποιοι...

Λαθος. Πριν την αυξηση του ειδικου φορου καυσιμου, οταν ακομα τα diesel δεν επιτρεπονταν στην Αθηνα, το πετρελαιο ηταν ακριβοτερο της βενζινης.

Και ναι, με τις πανακριβες ζημιες που βγαζουν τα diesel στυλ τρομπα πετρελαιου, το ποσο πολυ ρυπαινουν αν δεν ειναι σωστα συντηρημενα (οι μισοι καταργουν τα dpf και γεμιζουν τον τοπο καρκινο, για να μη μιλησει κανεις για τα ταξι που κατα συντριπτικη πλειοψηφια βγαζουν ντουμανια) αλλα και την τιμη που εχει πλεον το καυσιμο diesel, σε συνδυασμο με το οτι κοστιζουν 3-4 χιλιαρικα περισσοτερο απο αντιστοιχους βενζινοκινητηρες και για αμαξια περα απο αμιγως πολης προσφερουν πολυ μειωμενη αισθηση οδηγησης (λογω χαμηλων στροφων κλπ.) πραγματικα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασει καποιος σημερα diesel αυτοκινητο, ουτε ως καινουριο ουτε ως μεταχειρισμενο.

Πάντα το ντίζελ ήταν φτηνότερο. Από το 1975 που θυμάμαι τις τιμές...

Η διαφορά τιμής υπάρχει, όχι 3-4000, αλλά 1-2000 για αμάξια μέχρι 25-30000.

Για την αίσθηση οδήγησης, οδηγώντας για πρώτη φορά ντίζελ, διαφωνώ κάθετα. Δεν κόβει πουθενά, καμία σχέση με τα αντίστοιχα βενζίνης.

Ξαναγραφω, το diesel πριν τα μεσα του 2000 και πισω ηταν ακριβοτερο της βενζινης. Και στο εξωτερικο το diesel ακριβοτερο ειναι παντου οπου δεν επιδοτειται. Στην Αγγλια πχ σημερα εχει μεσο ορο 1,83 λιρες το diesel κι 1,68 η αμολυβδη. Στη Γαλλια 1,897 ευρω το diesel, 1.70 η αμολυβδη. Λογω του ειδικου φορου καταναλωσης ακριβυνε τοσο δυσαναλογα η αμολυβδη εδω, οχι γιατι γενικα ειναι ακριβοτερη του diesel. Και γιατι η Ελλαδα μια ζωη κοτετσι ηταν που εκανε του κεφαλιου της, ασχετα του τι γινοταν στις σοβαρες χωρες.

Oσο για την αισθηση, ε τι να προλαβει να κοψει στις 4500 χιλιαδες στροφες που φτανει. Οκ γουστα ειναι αυτα αλλα η αισθηση ενος καλου δε συγκρινεται με εναν diesel.

Τεκος για τις βλαβες, ξεχνουν ορισμενοι τις τρομπες πετρελαιου που κανουν κανα 1500αρι ευρω και τις παιρνουν στα χερια ανα 100-150.000 χλμ με τα βρωμοπετρελαια που εχουμε στην Ελλαδα ενω η αντιστοιχη τρομπα βενζινης αντε να'χει το 1/10 σε κοστος. Αυτο δηλαδη αμελητεο ειναι? Και φυσικα τα dpf που ειναι πολυ πιο ευπαθη κατα κανονα απ'τον καταλυτη που αναφερθηκε.

Τα diesel πλεον, με τις τιμες που εχει το πετρελαιο, κυριολεκτικα δεν εχουν σοβαρο ρολο στην αγορα. Αν παλι ξαναπεσει στα 30 σεντς διαφορα ανα λιτρο, σε συνδυσσμο με την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση, τοτε ισως. Αλλα δεν βλεπω να ξαναυπαρξει η διαφορα αυτη.

Εντάξει καταστροφικά τα ντίζελ...

Το μακρινό 2006, πηγαίνω από Βερολίνο Αμβούργο, με την ML-350 βενζίνα. Τότε είχε ψιλοτσιμπήσει το καύσιμο, στα 1,20 στην Γερμανία και επειδή εδώ, είμαστε στο 1, πρόσεχα λίγο την κατανάλωση. Η οποία ήταν μέση στο ταξίδι, μέσω Ιταλίας, Αυστρίας, Τσεχίας και Γερμανίας, με οδήγηση μέχρι 140-150 στα 12,5 λ/100.

Στον αυτοκινητόδρομο λοιπόν βλέπω να έρχεται ένα Α6 στέισον, πατημένος και είπα να το πατήσω και εγώ. Τι διάλο 272 άλογα είχα και 8,6 το 0-100.

Αλλά το 3λιτρο ντίζελ, είχε και εκείνο κάπου 220. Και στις ρεπρίζ, όχι μόνο δεν το έπιανα, αλλά μέσα σε 5-10 χλμ κοντρίτσα, είπαμε δεν είχε όριο στην Γερμανία, η μέση κατανάλωση που είχα σε 3000 χλμ ταξιδιού , ανέβηκε από το 12,5 στο 13,7.

Παίζει να έκαιγα κάπου 25 λίτρα στα 180-190 που το πήγα.

Εκεί αποδέχτηκα την ήττα μου, και στις ρεπρίζ και στην κατανάλωση και έπαψα να πιστεύω, αυτά που πιστεύεις ακόμα 16 χρόνια μετά...

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εκεί αποδέχτηκα την ήττα μου, και στις ρεπρίζ και στην κατανάλωση και έπαψα να πιστεύω, αυτά που πιστεύεις ακόμα 16 χρόνια μετά...

Στις ρεπρίζ δεν πιάνεται η βενζίνα...απλά συγκρίνεις τελείως ανόμοια αμάξια. Σύγκρινε μια BMW ντήζελ με μια βενζίνης. Δεν είναι τυχαίο που τα αυτοκίνητα επιδόσεων είναι βενζίνα. Το ντήζελ είναι οικονομικό, ειδικά στα πολλά η διαφορά είναι μεγάλη. Σε αυτά που λές η βενζίνα εύκολα φτάνει 20λτ/100χλμ ΜΟ ενώ το αντίστοιχο ντήζελ δεν θα ξεπεράσει το 12. Αλλά στις επιδόσεις η βενζίνα είναι μπροστά.
Ειναι θέμα προτίμησησης και οδηγικού στυλ...εγώ δεν τα μπορώ τα πετρέλαια σε αυτοκίνητο, μόνο σε σκάφη.

Αλλαξα το dpf στις 250,000 χλμ με αντίτιμο 770 ευρώ(μέσα τα εργατικά).
Πήγαινε σε εξειδικευμένο συνεργείο, αν σου ζητήσουν συνολικά πάνω απο 800 ευρώ, φύγε και πάνε αλλού.
Θα σου πούνε να ακυρώσουν το dpf, ΜΗΝ το κάνεις, σκέψου τα ντουμάνια που αναπνέουν τα μωρά στα καρότσια που κυκλοφορούν δίπλα από την εξάτμισή σου. Αν θέλεις να λέγεσαι Χριστ. Ορθ. δεν αρκούν μόνο τα κεριά στην εκκλησία- την αγάπη προς τον συνάνθρωπο πρέπει να τη δείχνεις συνέχεια πάντα και παντού.

Η αντλία υψηλής πετρελαίου κοστίζει 700 ευρώ. Από μαγαζί με ανταλλακτικά και άλλα 100 περαστικά είσαι οκ, μη γράφετε αηδίες για 2000 ευρώ+ γιατί εκτίθεστε!!!!

Τι πετρέλαιο χρησιμοποιεί αυτός που άνοιξε το νήμα; καλό είναι να μας το γράψει.
Γνώμη μου, αλλαγή, με το καθάρισμα άντε να πάει άλλες 50,000χλμ και μετά θέλει πάλι εργατικά βάλε-βγάλε.Και αν χρησιμοποιείς το αμάξι για μικρές αποστάσεις, σταμάτα γιατί το diesel δεν κάνει για τέτοιες διαδρομές.

Αλέ και την αγάπη σας.

Εγώ Φάνη δεν το έπιανα το Α6 στην επιτάχυνση εν κινήσει.

Δηλαδή εκεί στο 150-200. Τώρα να πω ότι ήμουν πιο ψηλό αμάξι, εντάξει, αλλά έφευγε πολύ.

Και είχα και 50 άλογα παραπάνω και 500 κυβικά.

https://www.auto-data.net/gr/mercedes-benz-m-class-w164-ml-350-272hp-12760

https://www.auto-data.net/gr/audi-a6-avant-4f-c6-3.0-tdi-v6-224hp-quattro-tiptronic-4686

Είχα 100 ροπή κάτω. Και στο 0-100 κάτω ήμουν.

Κατά τα άλλα τα ντίζελ δεν πάνε...

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εντάξει καταστροφικά τα ντίζελ...

Το μακρινό 2006, πηγαίνω από Βερολίνο Αμβούργο, με την ML-350 βενζίνα. Τότε είχε ψιλοτσιμπήσει το καύσιμο, στα 1,20 στην Γερμανία και επειδή εδώ, είμαστε στο 1, πρόσεχα λίγο την κατανάλωση. Η οποία ήταν μέση στο ταξίδι, μέσω Ιταλίας, Αυστρίας, Τσεχίας και Γερμανίας, με οδήγηση μέχρι 140-150 στα 12,5 λ/100.

Στον αυτοκινητόδρομο λοιπόν βλέπω να έρχεται ένα Α6 στέισον, πατημένος και είπα να το πατήσω και εγώ. Τι διάλο 272 άλογα είχα και 8,6 το 0-100.

Αλλά το 3λιτρο ντίζελ, είχε και εκείνο κάπου 220. Και στις ρεπρίζ, όχι μόνο δεν το έπιανα, αλλά μέσα σε 5-10 χλμ κοντρίτσα, είπαμε δεν είχε όριο στην Γερμανία, η μέση κατανάλωση που είχα σε 3000 χλμ ταξιδιού , ανέβηκε από το 12,5 στο 13,7.

Παίζει να έκαιγα κάπου 25 λίτρα στα 180-190 που το πήγα.

Εκεί αποδέχτηκα την ήττα μου, και στις ρεπρίζ και στην κατανάλωση και έπαψα να πιστεύω, αυτά που πιστεύεις ακόμα 16 χρόνια μετά...

To A6 ειναι ενα sedan σχεδιασμενο για cruising και υψηλες ταχυτητες, η ΜL ειναι ενα suv που, ιδιως της εποχης που αναφερεσαι, δεν ηταν καλη ουτε εντος ουτε εκτος δρομου. Παντως σιγουρα δεν ηταν καταλληλη για 200χλμ την ωρα ταχυτητες και λογω αεροδυναμικης και λογω στησιματος κλπ. Ετσι κι αλλιως τελικη ειχε δεν ειχε 210 χιλιομετρα τα οποια ειναι αστεια για 270 αλογα αμαξι, οπως και τα 0-100 που ηταν 8 δευτερολεπτα τα οποια τα κανει 1400αρι τουρμπο με τα μισα αλογα.

Αν ειχες μια τριλιτρη 6κυλινδρη βενζινοκινητη Ε60 της ιδιας εποχης ουτε πλακα θα σου εκανε το audi, ουτε 25 λιτρα θα εκαιγες στα 200 χλμ (αντε να'καιγες 14) και θα ειχες πιθανοτατα αλλη γνωμη. Δεν ειναι κριτηριο ενα πανβαρο τζιπ με αστειες επιδοσεις για τα αλογα του.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εγώ Φάνη δεν το έπιανα το Α6 στην επιτάχυνση εν κινήσει.

Δεν το έπιανες γιατί συγκρίνεις ανόμοια αυτοκίνητα. Τι σχέση έχει το ML περίπτερο με το Α6? Αν ήταν Q7 δεν θα σε έφτανε ή εαν εσύ είχες E Class. Σκέψου ότι το 8.5 για εσένα, στην Ε350 με το ίδιο μοτέρ είναι 6"!! Μιλάμε για τουλάχιστον 300 κιλά διαφορά. Επίσης αρκετά κοντινή ιπποδύναμη και δεν ξέρουμε κιβώτιο. Σε επιδόσεις στα χαρτια είναι πιο γρήγορο το Α6. Οπότε το συμπέρασμα που έβγαλες δεν είναι σωστό.

Και η ερώτηση παγίδα είναι... Εκτός θέματος, τα ίδια ισχύουν και για τα νέα βενζινοκίνητα με GPF???

Ηταν η δεύτερη γενιά και για τον όγκο του πήγαινε καλά και γρήγορα.

Αλλά έκαιγε.

Επίσης 3,5 ήταν ο κινητήρας τότε.
https://www.auto-data.net/gr/mercedes-benz-e-class-t-modell-s211-facelift-2006-e-350-v6-272hp-7g-tronic-37051

Με το ντίζελ ήταν λίγο πιο γρήγορη στο 0-100, αλλά έχανε 100 στις ροπές, οπότε θα ήταν άντε γειά στις επιταχύνσεις εν κινήσει. Τελικές πολύ κοντά. Αρα μέχρι να τελικιάσει η βενζίνα, θα ήταν χλμ μπροστά ο ντίζελ.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Ηταν η δεύτερη γενιά και για τον όγκο του πήγαινε καλά και γρήγορα.

Ναι αλλά δεν συγκρίνεται με το Α6...αυτό λέμε. Εαν συγκρίνει με την Ε350 θα δείς πόσο πιο γρήγορη είναι από το Α6 που λές. Συνέκρινες τελείως διαφορετικά αμάξια και για αυτό έβγαλες λάθος συμπέρασμα. Σύγκρινε π.χ. μια Τζουλιέτα βενζίνη με ντήζελ, ένα 308 βενζίνη με ντήζελ, κλπ. Να είναι ίδια αμαξια.

@fanis75 said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εγώ Φάνη δεν το έπιανα το Α6 στην επιτάχυνση εν κινήσει.

Δεν το έπιανες γιατί συγκρίνεις ανόμοια αυτοκίνητα. Τι σχέση έχει το ML περίπτερο με το Α6? Αν ήταν Q7 δεν θα σε έφτανε ή εαν εσύ είχες E Class. Σκέψου ότι το 8.5 για εσένα, στην Ε350 με το ίδιο μοτέρ είναι 6"!! Μιλάμε για τουλάχιστον 300 κιλά διαφορά. Επίσης αρκετά κοντινή ιπποδύναμη και δεν ξέρουμε κιβώτιο. Σε επιδόσεις στα χαρτια είναι πιο γρήγορο το Α6. Οπότε το συμπέρασμα που έβγαλες δεν είναι σωστό.

Σας έβαλα και την Ε-350 της εποχής. Το 7τάχυτο είχα που ήταν κορυφαίο εκείνη την εποχή.

Αλλο αν πήγε για επισκευή στον 1,5 χρόνο. Στην πράξη ήταν σαν να έχει 3 προγράμματα με 7 ταχύτητες το καθένα, ανάλογα πόσο πάταγες το γκάζι.

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Ο,τι και να λέτε.

Ηταν απίστευτο πως επιτάχυνε.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Τι σχέση έχει η ροπή με τις ρεπρίζ? Θέμα ιπποδύναμης είναι...τα έχουμε πει αυτά!

Και το ότι είδες ένα γρήγορο ντήζελ σε σύγκριση με ένα αργό βενζίνης δεν λέει τίποτα απολύτως, αυτό σου εξηγώ. Απλά σε βολεύει για την θεωρία των ντήζελ. Το ίδιο αμάξι σε βενζίνη θα είναι πάντα πιο γρήγορο από το ντήζελ, νόμος. Δες 330i vs 330d.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

@fanis75 said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εγώ Φάνη δεν το έπιανα το Α6 στην επιτάχυνση εν κινήσει.

Δεν το έπιανες γιατί συγκρίνεις ανόμοια αυτοκίνητα. Τι σχέση έχει το ML περίπτερο με το Α6? Αν ήταν Q7 δεν θα σε έφτανε ή εαν εσύ είχες E Class. Σκέψου ότι το 8.5 για εσένα, στην Ε350 με το ίδιο μοτέρ είναι 6"!! Μιλάμε για τουλάχιστον 300 κιλά διαφορά. Επίσης αρκετά κοντινή ιπποδύναμη και δεν ξέρουμε κιβώτιο. Σε επιδόσεις στα χαρτια είναι πιο γρήγορο το Α6. Οπότε το συμπέρασμα που έβγαλες δεν είναι σωστό.

Σας έβαλα και την Ε-350 της εποχής. Το 7τάχυτο είχα που ήταν κορυφαίο εκείνη την εποχή.

Αλλο αν πήγε για επισκευή στον 1,5 χρόνο. Στην πράξη ήταν σαν να έχει 3 προγράμματα με 7 ταχύτητες το καθένα, ανάλογα πόσο πάταγες το γκάζι.

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Ο,τι και να λέτε.

Ηταν απίστευτο πως επιτάχυνε.

Το απλό 7 ταχυτο ή το Πλας? Για πες γνώμη γιατί με ενδιαφέρει

@antonakis said in DPF σε Peugeot:

Και η ερώτηση παγίδα είναι... Εκτός θέματος, τα ίδια ισχύουν και για τα νέα βενζινοκίνητα με GPF???

Θεωρητικά ναι, πρακτικά όχι τόσο πολύ, οι θερμοκρασίες είναι αρκετά υψηλές για να γίνεται αναγέννηση από μόνη της.

@w202-amg said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

@fanis75 said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εγώ Φάνη δεν το έπιανα το Α6 στην επιτάχυνση εν κινήσει.

Δεν το έπιανες γιατί συγκρίνεις ανόμοια αυτοκίνητα. Τι σχέση έχει το ML περίπτερο με το Α6? Αν ήταν Q7 δεν θα σε έφτανε ή εαν εσύ είχες E Class. Σκέψου ότι το 8.5 για εσένα, στην Ε350 με το ίδιο μοτέρ είναι 6"!! Μιλάμε για τουλάχιστον 300 κιλά διαφορά. Επίσης αρκετά κοντινή ιπποδύναμη και δεν ξέρουμε κιβώτιο. Σε επιδόσεις στα χαρτια είναι πιο γρήγορο το Α6. Οπότε το συμπέρασμα που έβγαλες δεν είναι σωστό.

Σας έβαλα και την Ε-350 της εποχής. Το 7τάχυτο είχα που ήταν κορυφαίο εκείνη την εποχή.

Αλλο αν πήγε για επισκευή στον 1,5 χρόνο. Στην πράξη ήταν σαν να έχει 3 προγράμματα με 7 ταχύτητες το καθένα, ανάλογα πόσο πάταγες το γκάζι.

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Ο,τι και να λέτε.

Ηταν απίστευτο πως επιτάχυνε.

Το απλό 7 ταχυτο ή το Πλας? Για πες γνώμη γιατί με ενδιαφέρει

Αμάξι του 2005 ήταν. 7G tronic νομίζω. Τότε είχε βγεί πάντως. Οι άλλοι γερμανοί είχαν 6τάχυτα και 5τάχυτα.

To ML είχε 0,36cx αεροδυναμικό συντελεστή (αρκετά καλός για τον όγκο του)

Το A6 του 2005 είχε 0,29 cx.

Συνεπώς πολλαπλασιάστε ένα νούμερο (τυχαίο) ως απαιτούμενη δύναμη με τον συντελεστή και βλέπετε πως καθως μεγαλώνει εκθετικά το νούμερο αυτό λόγω της εκθετικής αντίστασης του αέρα τόσο περισσότερη δύναμη απαιτεί το ML λόγω μεγαλύτερου συντελεστή αντίστασης. Συνεπώς μπορεί τα άλογα να είναι ίδια αλλά η αεροδυναμική αντίσταση απαιτούσε περισσότερα στην περίπτωση του SUV. Βάλτε μεσα τώρα και το βάρος.

Δύναμη είναι το hp. Δηλαδή τα άλογα. Ροπή είναι η ευκολία κίνησης της μάζας του οχήματος. Το που είναι η ροπή δηλαδή Σαλ και πως (λόγω κιβωτίου) είναι άλλη συζήτηση.

Σε αυτό που είναι άνετο το diesel είναι πως από χαμηλά έχει ροπή σε κάποιες ταχύτητες που ένα ατμοσφαιρικο θα ζητήσει περισσότερες Σαλ κυριως λόγω πεπερασμένου όγκου εισαγωγής αέρα στους κυλίνδρους.

@fanis75 said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Τι σχέση έχει η ροπή με τις ρεπρίζ? Θέμα ιπποδύναμης είναι...τα έχουμε πει αυτά!

Και το ότι είδες ένα γρήγορο ντήζελ σε σύγκριση με ένα αργό βενζίνης δεν λέει τίποτα απολύτως, αυτό σου εξηγώ. Απλά σε βολεύει για την θεωρία των ντήζελ. Το ίδιο αμάξι σε βενζίνη θα είναι πάντα πιο γρήγορο από το ντήζελ, νόμος. Δες 330i vs 330d.

Θα ξεχασουμε κι αυτα που ξερουμε σε λιγο με την "υπεροχη" του diesel. Kαι πιο γρηγορα ειναι τα αντιστοιχα βενζινοκινητα και με πολυ καλυτερη αισθηση, κινητηρες που αποδιδουν τη δυναμη σε μεγαλο ευρος στροφων κι οχι να βαρας κοφτες στις 4500 στροφες και να νομιζεις οτι οδηγας σουπερκαρ επειδη εχεις ολη την ροπη απο εντελως χαμηλα (λες και υπαρχουν και υψηλα με το diesel αλλα τελος παντων).
Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

Ακριβώς! Καταννοώ τον Κρούζερ που κάνει πολλά χιλιόμετρα, κυρίως σε Ε.Ο και κάτι ξαφνικά ταξίδια αυθημερόν 300-400χλμ και όσους οδηγούς κάνουν τέτοια χρήση. Εκεί το ντήζελ δεν έχει αντίπαλο και είναι ο λόγος που έχουν κατακλύσει την Ευρώπη, δεν είναι τυχαίο. Στην Ευρ΄πη κάνουν 30-40.000χλμ τον χρόνο για πλάκα, κυρίως σε ΕΟ.

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

Δεν έχεις σε όλα που λες δίκιο. Ενα diesel αν δεις τιμές είναι πλέον ελαχιστά ακριβότερο ή και ίδια τιμή με ένα βενζινοκίνητο και όχι πολύ ακριβότερο όπως παλιά

Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι απειροελάχιστοι όπως λες.

Ακόμα και τώρα είναι πολύ οικονομικότερο από την βενζίνη. Και εκτός αυτού οι χιλιομετροφάγοι θέλουν να αντέχουν οι κινητήρες πολλά περισσότερα χλμ πριν τα κακαρώσουν. Και εκεί οι diesel αντέχουν πολύ περισσότερο στο χρόνο και σε χιλιομετρα.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ η βενζίνη είναι ανώτερη και πιο γρήγορα αμαξια και μεγαλύτερο εύρος στροφών κτλ κτλ.

Εχω και τα 2 και είχα και στο παρελθόν και αλλα και βενζίνη και diesel και έχω άποψη. Ολα έχουν θετικά και αρνητικά. Ολα εξαρτώνται από την χρήση που θες να κάνεις. Ο καθένας είναι διαφορέτικός και χρειάζεται διαφορετικά πράγματα