@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μια άλλη ενδιαφέρουσα είδηση για συζητηση είναι η παρακάτω.

https://www.liberal.gr/o-analgitos/ti-gyreyei-kommoynistiko-komma-kinas-sta-grafeia-tis-neas-dimokratias

Αλλά σήμερα είναι μέρα Ουναί και ο καφές και οι σχετικές συζητήσεις με περιμένουν.

Οπότε δείτε σχολιάστε και τα λέμε αργότερα.

διαβάζει κάποιος το liberal και πρέπει να τον πιάνουν τα γέλια - ρε cru εχω ανάγκη να χάσω κιλά αλλά κοιλιακούς, οσο και να γελάσω, δνε θα κάνω...

το άρθρο γράφει

"Οι Κινέζοι φοβούνται. Το λιμάνι Ελευσίνας, την ενίσχυση των δεσμών με τις ΗΠΑ, την ενεργειακή αναβάθμιση της χώρας μας."

φοβούνται οι Κινέζοι τους Αμερικάνους στην Ελλάδα...γιατι τάχα μας θα πάρουν την Ελευσίνα. Αρχικά, έγινε κάποιος διαγωνισμός??? τον είδε κανένας? γιατι δεν πήραν οι Αμερικάνοι το 8 τον Πειραια? εΕΕΕΕ? η Ελευσίνα, εχει νομικά θέματα, έχει θέματα με το βάθος, θέλει πολύ χρήμα, που οι Αμερικάνοι δύσκολα θα δώσουν, έχουν άλλες προτεραιότητες και προβλήματα. Για να γίνει η Ελευσίνα ανταγωνιστική του Πειραια, θέλει χρόνο και χρήμα...καλα να ειμαστε!!! ας πουμε καλύτερα για τα ποιο άμεσα, οι Κινέζοι αυτή την στιγμή μέσω της Cosco οπως και ο Σαββίδης δεν απειλούνται, και μην ξεχνάμε και την δικαίωση του Σαββίδη στο Λιμάνι του Βόλου, κάποιοι θα έκλαψαν πολύ στην κυβέρνηση με την πατάτα που έκαναν.

"Βλέπουν επίσημα επανεκλογή Μητσοτάκη, "

η ΝΔ θα ειναι πρώτη, το στοίχημα ειναι το ποσοστό και πόσα κόμματα θα ειναι μαζί, πιθανόν πάμε για 3. Ο Μητσοτάκης αν πέσει κάτω απο το 25, δεν θα ξανα ειναι πρωθυπουργός. Καλυτερα να γράφει το liberal, επανεκλογή ΝΔ, μην καρφώνεται έτσι για τον χρηματοδότη...εξάλλου η λίστα Πέτσα δεν υπάρχει ποια, τώρα λέγεται αλλιως...

Για αυτό και θέλουν να εντείνουν τις επενδύσεις τους σε logistics γύρω από τα λιμάνια της χώρας…

το μονο σωστό, ειναι δεδομένο οτι οι Κινέζοι θέλουν επενδύσεις σε logistics και τρένα, αλλά δεν τους αφήνει ο Κυριάκος, εξυπηρετεί τα συμφέροντα του Πορτοκαλένιου, ο οποίος ομως δεν εχει μπικικίνια ποια....

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

παράνομα συντάξεις του πατέρα τους,

Παράνομα γιατί;

Λάθος μου.

Ανήθικα θα έπρεπε να γράψω καθότι στην λογική του τότε νομοθέτη προέβλεπε το άγαμη, να πήγαινε παρέα με το edit...

Τοξική άγαμη θυγατέρα, ευτυχώς δεν σπιλωθηκε ξανα ο άμεμπτος θεσμός του προεδρείου της Βουλής!

Να μην ξεχνάμε πως και ο κύριος Τασούλας διετέλεσε επάξια επί μία πενταετία+ πρόεδρος της Βουλής Των Ελλήνων, πρέπει να μπαίνουν σοβαρά πρόσωπα μόνο στο προεδρείο ειδικά μετά την θητεία της Ζωής Κωνσταντοπούλου αν θυμάστε, αυτή την ανεκδιηγητη τύπισσα που εξέθεσε το αμόλυντο στέλεχος της ΝΔ κύριο κύριο Φραπέ.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

παράνομα συντάξεις του πατέρα τους,

Παράνομα γιατί;

Λάθος μου.

Ανήθικα θα έπρεπε να γράψω καθότι στην λογική του τότε νομοθέτη προέβλεπε το άγαμη, να πήγαινε παρέα με το αγά...ητη...

Τουτέστιν, η νέα επίσημη αγαπημένη, η Αφροδιτούλα, να υποθέσουμε πως τελεί επαρκώς edit;

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δλδ για να καταλάβω κι εγώ, την μια και μοναδική φορά που έγιναν προωρες εκλογές λόγω μη εκλογής πτδ, ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε θεσμική συμπεριφορά αλλά δεν του έκανε ο δήμας ως πρόσωπο; Για να αναφέρω ένα παράδειγμα μόνο και να μην πάω στην διακυβέρνηση του.
Γενικώς, απότοκο της κρίσης προφανώς, οι θεσμοί βάλλονται πανταχόθεν και η σκοπιμότητα περισσεύει. Αλλά είναι προφανές ότι αυτοί που τα κάνουν τώρα θα τα βρουν μπροστά τους από τους αλλουσ αργότερα όταν χάσουν την εξουσία.

Ο κανονισμός της Βουλής ορίζει πως το προεδρείο επιμερίζεται σε αντιπροσώπους των κοινοβουλευτικών ομάδων τις οποίες τις εκλέγει ο λαός. Είναι θεσμός στην λειτουργία της Δημοκρατίας να συμμετέχουν όλοι οι εκλεγμένοι δια αντιπροσώπων στην Προεδρία της Βουλής.

Κάθε κόμμα ορίζει τους αντιπροσώπους του που θα συμμετέχουν στην διάσκεψη των προέδρων της Βουλής. Η διάσκεψη αυτή ψηφίζει σοβαρότατα ζητήματα που απασχολούν την εύρυθμη λειτουργήσει της Δημοκρατίας.

Στις περιπτώσεις των ανεξάρτητων αρχών ο κανονισμός της Βουλής, εάν δεν κάνω λάθος και σύμφωνα με τα άρθρα που διαβάζω, αναφέρει πως απαιτείται πλειοψηφία 3/5 στην διάσκεψη των προέδρων. Εάν λοιπόν μειωθεί η αντιπροσωπεία της αντιπολίτευσης αντιλαμβάνεσαι ότι η κυβέρνηση στην πράξη θα αυξήσει το ποσοστό της.

Η διαδικασία της ψηφοφορίας αφορούσε την εκπροσώπηση του 5ου σε μέγεθος κόμματος της βουλής.

Δηλαδή, ήταν ένα θέμα που απασχολούσε το 5ο κόμμα.

Η αιτιολογία πως δεν τους αρέσει η Ακρίτα είναι από έωλη έως και προσχηματική. Το κόμμα της επέλεξε να τους εκπροσωπήσει αυτή η βουλευτής και η διαδικασία ήταν τυπική.

Όπως τόσες άλλες τυπικές ψηφοφορίες που γίνονται καθημερινά. Αυτό υποστηρίζει η αντιπολίτευση σε δηλώσεις της.

Για αυτό ίσως και οι συμπολίτευση ψήφισε παρών και δεν καταψήφισε. Αντιλαμβάνονται ότι το παρατράβηξαν αλλά το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Αντιθέτως, η ψήφιση του ΠτΔ είναι ένα θέμα που αφορά ολόκληρη τη Βουλή και όχι μονάχα ένα κόμμα και προφανώς απαιτούνται συναινέσεις. Πόσο μάλλον όταν η ΝΔ έσπασε την παράδοση μετά τη μεταπολίτευση με το να μη προτείνει υποψήφιο που να ενώνει την κυβέρνηση με την αντιπολίτευση ως δείγμα αποδοχής και συνύπαρξης των πολιτικών απόψεων σε μια Δημοκρατία.

Επίσης, μην αφήνουμε εκτός της κριτικής μας σκέψης πως η όλη υπόθεση της εκλογής του ΠτΔ ήταν μια διέξοδος από την δύσκολη θέση αποδοχής τετελεσμένων από την τρόικα και ανάληψης του πολιτικού κόστους από τη ΝΔ.

Ήταν ένας έξυπνος τρόπος ώστε να μην παραδεχτούν πως απέτυχαν να σκίσουν τα μνημόνια, το οποίο και ως επιχείρημα τους έφερε στην εξουσία.

Οσο για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, αυτές τις έδειξε με τις πράξεις του φέρνοντας μέσα σε μια ταραχώδη χρονικά συγκυρία την απλή αναλογική όπου κανένα κόμμα δεν θα έκλεβε ψήφους από άλλο, γεγονός που θα καθιέρωνε μια κουλτούρα συνεργασίας και συνύπαρξης στον πολιτικό βίο της χώρας.

Η ΝΔ όπως είναι γνωστό, απλώς επανέφερε το προηγούμενο καθεστώς γεγονός που επαναφέρει την πόλωση στην πολιτική ζωή του τόπου ενώ παράλληλα την υποδαυλίζει μιας και ο αυτοσκοπός είναι το μπόνους εδρών και όχι η εκπροσώπηση πολλών απόψεων με σκοπό την συνεργασία σε μια κυβέρνηση.

Και νομίζει ο Λαπ ότι παραθέτοντας τεκμηριωμένα λογικά επιχειρήματα, θα συγκινηθούν οι τωρινοί ακροδεξιοί Νεοδημοκράτες...

Youtube Video

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δλδ για να καταλάβω κι εγώ, την μια και μοναδική φορά που έγιναν προωρες εκλογές λόγω μη εκλογής πτδ, ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε θεσμική συμπεριφορά αλλά δεν του έκανε ο δήμας ως πρόσωπο; Για να αναφέρω ένα παράδειγμα μόνο και να μην πάω στην διακυβέρνηση του.
Γενικώς, απότοκο της κρίσης προφανώς, οι θεσμοί βάλλονται πανταχόθεν και η σκοπιμότητα περισσεύει. Αλλά είναι προφανές ότι αυτοί που τα κάνουν τώρα θα τα βρουν μπροστά τους από τους αλλουσ αργότερα όταν χάσουν την εξουσία.

Ο κανονισμός της Βουλής ορίζει πως το προεδρείο επιμερίζεται σε αντιπροσώπους των κοινοβουλευτικών ομάδων τις οποίες τις εκλέγει ο λαός. Είναι θεσμός στην λειτουργία της Δημοκρατίας να συμμετέχουν όλοι οι εκλεγμένοι δια αντιπροσώπων στην Προεδρία της Βουλής.

Κάθε κόμμα ορίζει τους αντιπροσώπους του που θα συμμετέχουν στην διάσκεψη των προέδρων της Βουλής. Η διάσκεψη αυτή ψηφίζει σοβαρότατα ζητήματα που απασχολούν την εύρυθμη λειτουργήσει της Δημοκρατίας.

Στις περιπτώσεις των ανεξάρτητων αρχών ο κανονισμός της Βουλής, εάν δεν κάνω λάθος και σύμφωνα με τα άρθρα που διαβάζω, αναφέρει πως απαιτείται πλειοψηφία 3/5 στην διάσκεψη των προέδρων. Εάν λοιπόν μειωθεί η αντιπροσωπεία της αντιπολίτευσης αντιλαμβάνεσαι ότι η κυβέρνηση στην πράξη θα αυξήσει το ποσοστό της.

Η διαδικασία της ψηφοφορίας αφορούσε την εκπροσώπηση του 5ου σε μέγεθος κόμματος της βουλής.

Δηλαδή, ήταν ένα θέμα που απασχολούσε το 5ο κόμμα.

Η αιτιολογία πως δεν τους αρέσει η Ακρίτα είναι από έωλη έως και προσχηματική. Το κόμμα της επέλεξε να τους εκπροσωπήσει αυτή η βουλευτής και η διαδικασία ήταν τυπική.

Όπως τόσες άλλες τυπικές ψηφοφορίες που γίνονται καθημερινά. Αυτό υποστηρίζει η αντιπολίτευση σε δηλώσεις της.

Για αυτό ίσως και οι συμπολίτευση ψήφισε παρών και δεν καταψήφισε. Αντιλαμβάνονται ότι το παρατράβηξαν αλλά το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Αντιθέτως, η ψήφιση του ΠτΔ είναι ένα θέμα που αφορά ολόκληρη τη Βουλή και όχι μονάχα ένα κόμμα και προφανώς απαιτούνται συναινέσεις. Πόσο μάλλον όταν η ΝΔ έσπασε την παράδοση μετά τη μεταπολίτευση με το να μη προτείνει υποψήφιο που να ενώνει την κυβέρνηση με την αντιπολίτευση ως δείγμα αποδοχής και συνύπαρξης των πολιτικών απόψεων σε μια Δημοκρατία.

Επίσης, μην αφήνουμε εκτός της κριτικής μας σκέψης πως η όλη υπόθεση της εκλογής του ΠτΔ ήταν μια διέξοδος από την δύσκολη θέση αποδοχής τετελεσμένων από την τρόικα και ανάληψης του πολιτικού κόστους από τη ΝΔ.

Ήταν ένας έξυπνος τρόπος ώστε να μην παραδεχτούν πως απέτυχαν να σκίσουν τα μνημόνια, το οποίο και ως επιχείρημα τους έφερε στην εξουσία.

Οσο για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, αυτές τις έδειξε με τις πράξεις του φέρνοντας μέσα σε μια ταραχώδη χρονικά συγκυρία την απλή αναλογική όπου κανένα κόμμα δεν θα έκλεβε ψήφους από άλλο, γεγονός που θα καθιέρωνε μια κουλτούρα συνεργασίας και συνύπαρξης στον πολιτικό βίο της χώρας.

Η ΝΔ όπως είναι γνωστό, απλώς επανέφερε το προηγούμενο καθεστώς γεγονός που επαναφέρει την πόλωση στην πολιτική ζωή του τόπου ενώ παράλληλα την υποδαυλίζει μιας και ο αυτοσκοπός είναι το μπόνους εδρών και όχι η εκπροσώπηση πολλών απόψεων με σκοπό την συνεργασία σε μια κυβέρνηση.

Δεν θα απαντήσω σε όλα τα υπόλοιπα (μου μοιάζουν λίγο σαν ανακοίνωση της Κουμουνδούρου , (η Ακρίτα με την εξαλοσύνη της είναι όντως κόκκινο πανί για τους ΝΔληδες, μπορούσαν απλά στον ΣΥΡΙΖΑ να βάλουν κάποιον άλλο αν ήθελαν "συναίνεση" και όχι το σύνηθες αριστερό τζέρτζελο), θα απαντήσω μόνο στην "κουλτούρα συνεργασίας" του ΣΥΡΙΖΑ.

Η κουλτούρα αυτή λοιπόν υπήρξε επί της εφαρμογής των μνημονιακών μέτρων και μόνο. Όταν υπήρξε το πρώτο και μείζον (εθνικό) θέμα (αναγνώριση ΠΓΔΜ), ο ΣΥΡΙΖΑ έγραψε στα παλαιότερα των υποδημάτων του την "κουλτούρα συνεργασίας" και έπραξε αυτό που πρόσταζε το ιδεολογικό του παρελθόν οδηγώντας ουσιαστικά τους ΑΝΕΛ σε αποχώρηση και την κυβέρνηση σε διάλυση.

Με το παραπάνω δεν θέλω να πω ότι δεν μπορούν να υφίστανται συνεργασίες αλλά το ότι δεν μπορούν οι πάντες να συνεργαστούν με τους πάντες, ούτε έχει φανεί να αλλάζουν τα κόμματα τόσο δραστικά τις θέσεις τους ώστε να συμφωνούν σε όλα. Π.χ. αν ο Αλέξης πάει να συγκυβερνήσει με ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, Κωσταντοπούλου και Βαρουφάκη (λέμε τώρα) τι θα πράξουν όλοι αυτοί σχετικά με τις συμφωνίες με το Ισραήλ; Τι θα έπρατε μια τέτοια κυβέρνηση όταν ο Ερντι μας έστειλε πεσκέσι μερικούς χιλιάδες λαθρομετανάστες στον Εβρο;

Συνεπώς κατακρίνουμε (ορθώς) την ΝΔ για τον εκλογικό νόμο (ο οποίος όμως παραμένει ίδιος και τώρα που έπεσαν τα ποσοστά της και δεν έχει -ακόμη- κάποια αλχημεία "αλά λαλιώτης") αλλά από την άλλη οι ενδιαφερόμενοι δεν συναινούν μήτε στο τι χρώμα κάλτσες να φορέσουν που λέει ο λόγος και η συζήτηση γίνεται στο ότι "θα τα βρούν όταν έρθει η ώρα". Αμ δεν "θα τα βρουν"...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δλδ για να καταλάβω κι εγώ, την μια και μοναδική φορά που έγιναν προωρες εκλογές λόγω μη εκλογής πτδ, ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε θεσμική συμπεριφορά αλλά δεν του έκανε ο δήμας ως πρόσωπο; Για να αναφέρω ένα παράδειγμα μόνο και να μην πάω στην διακυβέρνηση του.
Γενικώς, απότοκο της κρίσης προφανώς, οι θεσμοί βάλλονται πανταχόθεν και η σκοπιμότητα περισσεύει. Αλλά είναι προφανές ότι αυτοί που τα κάνουν τώρα θα τα βρουν μπροστά τους από τους αλλουσ αργότερα όταν χάσουν την εξουσία.

Ο κανονισμός της Βουλής ορίζει πως το προεδρείο επιμερίζεται σε αντιπροσώπους των κοινοβουλευτικών ομάδων τις οποίες τις εκλέγει ο λαός. Είναι θεσμός στην λειτουργία της Δημοκρατίας να συμμετέχουν όλοι οι εκλεγμένοι δια αντιπροσώπων στην Προεδρία της Βουλής.

Κάθε κόμμα ορίζει τους αντιπροσώπους του που θα συμμετέχουν στην διάσκεψη των προέδρων της Βουλής. Η διάσκεψη αυτή ψηφίζει σοβαρότατα ζητήματα που απασχολούν την εύρυθμη λειτουργήσει της Δημοκρατίας.

Στις περιπτώσεις των ανεξάρτητων αρχών ο κανονισμός της Βουλής, εάν δεν κάνω λάθος και σύμφωνα με τα άρθρα που διαβάζω, αναφέρει πως απαιτείται πλειοψηφία 3/5 στην διάσκεψη των προέδρων. Εάν λοιπόν μειωθεί η αντιπροσωπεία της αντιπολίτευσης αντιλαμβάνεσαι ότι η κυβέρνηση στην πράξη θα αυξήσει το ποσοστό της.

Η διαδικασία της ψηφοφορίας αφορούσε την εκπροσώπηση του 5ου σε μέγεθος κόμματος της βουλής.

Δηλαδή, ήταν ένα θέμα που απασχολούσε το 5ο κόμμα.

Η αιτιολογία πως δεν τους αρέσει η Ακρίτα είναι από έωλη έως και προσχηματική. Το κόμμα της επέλεξε να τους εκπροσωπήσει αυτή η βουλευτής και η διαδικασία ήταν τυπική.

Όπως τόσες άλλες τυπικές ψηφοφορίες που γίνονται καθημερινά. Αυτό υποστηρίζει η αντιπολίτευση σε δηλώσεις της.

Για αυτό ίσως και οι συμπολίτευση ψήφισε παρών και δεν καταψήφισε. Αντιλαμβάνονται ότι το παρατράβηξαν αλλά το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Αντιθέτως, η ψήφιση του ΠτΔ είναι ένα θέμα που αφορά ολόκληρη τη Βουλή και όχι μονάχα ένα κόμμα και προφανώς απαιτούνται συναινέσεις. Πόσο μάλλον όταν η ΝΔ έσπασε την παράδοση μετά τη μεταπολίτευση με το να μη προτείνει υποψήφιο που να ενώνει την κυβέρνηση με την αντιπολίτευση ως δείγμα αποδοχής και συνύπαρξης των πολιτικών απόψεων σε μια Δημοκρατία.

Επίσης, μην αφήνουμε εκτός της κριτικής μας σκέψης πως η όλη υπόθεση της εκλογής του ΠτΔ ήταν μια διέξοδος από την δύσκολη θέση αποδοχής τετελεσμένων από την τρόικα και ανάληψης του πολιτικού κόστους από τη ΝΔ.

Ήταν ένας έξυπνος τρόπος ώστε να μην παραδεχτούν πως απέτυχαν να σκίσουν τα μνημόνια, το οποίο και ως επιχείρημα τους έφερε στην εξουσία.

Οσο για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, αυτές τις έδειξε με τις πράξεις του φέρνοντας μέσα σε μια ταραχώδη χρονικά συγκυρία την απλή αναλογική όπου κανένα κόμμα δεν θα έκλεβε ψήφους από άλλο, γεγονός που θα καθιέρωνε μια κουλτούρα συνεργασίας και συνύπαρξης στον πολιτικό βίο της χώρας.

Η ΝΔ όπως είναι γνωστό, απλώς επανέφερε το προηγούμενο καθεστώς γεγονός που επαναφέρει την πόλωση στην πολιτική ζωή του τόπου ενώ παράλληλα την υποδαυλίζει μιας και ο αυτοσκοπός είναι το μπόνους εδρών και όχι η εκπροσώπηση πολλών απόψεων με σκοπό την συνεργασία σε μια κυβέρνηση.

Δεν θα απαντήσω σε όλα τα υπόλοιπα (μου μοιάζουν λίγο σαν ανακοίνωση της Κουμουνδούρου , (η Ακρίτα με την εξαλοσύνη της είναι όντως κόκκινο πανί για τους ΝΔληδες, μπορούσαν απλά στον ΣΥΡΙΖΑ να βάλουν κάποιον άλλο αν ήθελαν "συναίνεση" και όχι το σύνηθες αριστερό τζέρτζελο), θα απαντήσω μόνο στην "κουλτούρα συνεργασίας" του ΣΥΡΙΖΑ.

Μα δεν τίθεται θέμα του εάν αρέσει στους ΝΔ τες η Ακρίτα. Είναι εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος. Αυτό δεν αντιλαμβάνεστε.

Με την λογική σου ο ελληνικός λαός, η πλειοψηφία του, θεωρεί κόκκινο πανί την ίδια την κυβέρνηση αλλά υπακούει στους δημοκρατικούς κανόνες που οι ίδια χρησιμοποίησε για να υφαρπάξει την αυτοδυναμία.

Το ποιον θα στείλει ο ΣΥΡΙΖΑ στη θέση αυτή είναι δικό του θέμα. Και όλος ο ντόρος είναι προσχηματικός προκειμένου η ΝΔ να ορίζει ευκολότερα τους δικούς της επικεφαλής των ανεξάρτητων αρχών.

Εάν με το ‘’παρών’’ της συμπολίτευσης δεν έχανε τη θέση το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ στην διάσκεψη των προέδρων και απλώς θα έπρεπε να προτείνει κάποιον άλλο υποψήφιο, θα δεχόμουν ως έναν βαθμό τις αιτιάσεις αν και πάλι είναι δικό του θέμα. Όταν όμως γνωρίζουν ΟΛΟΙ οι παροικούντες πως θα χαθεί η θέση και θα αλλοιωθεί υπέρ της κυβέρνησης η αναλογία στις ψηφοφορίες στην διάσκεψη, τότε όλα μοιάζουν προσχεδιασμένα.

Εάν το έλεγαν έτσι ωμά θα υπήρχε θέμα, με το να χτυπούν όμως το μικρότερο κόμμα με μια φθηνή δικαιολογία, βλέπεις τι γίνεται. Συσπειρώνουν τους δεξιούς ώστε να υποστηρίξουν μια ‘’παρεκτροπή’’ - νομικά δεν είναι- μιας και πλέον η κυβέρνηση αποκτά μεγαλύτερη δύναμη στις ψηφοφορίες στην διάσκεψη των προέδρων.

Γι αυτό είπαμε ότι χρειάζονται τους δικούς τους ρεντνεκς. Είναι χρήσιμοι.

Και εμένα η απάντηση σου μου μοιάζει γραμμή, βασικά είναι η ίδια λανθασμένη γραμμή της ΝΔ.

Η κουλτούρα αυτή λοιπόν υπήρξε επί της εφαρμογής των μνημονιακών μέτρων και μόνο. Όταν υπήρξε το πρώτο και μείζον (εθνικό) θέμα (αναγνώριση ΠΓΔΜ), ο ΣΥΡΙΖΑ έγραψε στα παλαιότερα των υποδημάτων του την "κουλτούρα συνεργασίας" και έπραξε αυτό που πρόσταζε το ιδεολογικό του παρελθόν οδηγώντας ουσιαστικά τους ΑΝΕΛ σε αποχώρηση και την κυβέρνηση σε διάλυση.

Μάλλον δεν παρακολουθείς αρκετά την πολιτική και συμπληρώνεις τα κενά με δικά σου αφηγήματα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ από την αρχή είχε πει ποιο είναι το κυβερνητικό του πλάνο και ποιες οι απόψεις του και οι ΑΝΕΛ είχαν θέσει τις κόκκινες γραμμές τους από την αρχή. Είχε αναφερθεί πως εάν βρει ο ΣΥΡΙΖΑ ευκαιρία να λύσει όπως αυτός θεωρεί ένα ζήτημα που εκρεμμουσε θα το έπραττε. Ήταν γνωστό σε όλους και είχε ενημερωθεί και η απέναντι πλευρά όπως και οι σύμμαχοι μας. Προσωπικά θεωρώ πως βιάστηκε αλλά το είχε κάνει γνωστό πριν των εκλογών, το θυμάμαι.

Οταν έφτασε το θέμα στο ζήτημα που οδήγησε σε χωρισμό των ΑΝΕΛ, ο ΣΥΡΙΖΑ προχώρησε καθώς βρήκε όπως θεωρούσε μια κυβέρνηση που μπορούσε να δεχτεί αλλαγές στο σύνταγμα της χώρας τους.

Βρήκε στήριξη σε άλλα κόμματα της Βουλής και το έπραξε.

Ακριβώς όπως πρέπει να λειτουργεί η δημοκρατία, δηλαδή με την συννενόηση διαφόρων πολιτικών τάσεων και κομμάτων που στην πράξη εκφράζουν τον λαό, ασχέτως εάν στο συγκεκριμένο ζήτημα πολλοί έχουμε τις ενστάσεις μας.

Με το παραπάνω δεν θέλω να πω ότι δεν μπορούν να υφίστανται συνεργασίες αλλά το ότι δεν μπορούν οι πάντες να συνεργαστούν με τους πάντες, ούτε έχει φανεί να αλλάζουν τα κόμματα τόσο δραστικά τις θέσεις τους ώστε να συμφωνούν σε όλα. Π.χ. αν ο Αλέξης πάει να συγκυβερνήσει με ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, Κωσταντοπούλου και Βαρουφάκη (λέμε τώρα) τι θα πράξουν όλοι αυτοί σχετικά με τις συμφωνίες με το Ισραήλ; Τι θα έπρατε μια τέτοια κυβέρνηση όταν ο Ερντι μας έστειλε πεσκέσι μερικούς χιλιάδες λαθρομετανάστες στον Εβρο;

Συνεπώς κατακρίνουμε (ορθώς) την ΝΔ για τον εκλογικό νόμο (ο οποίος όμως παραμένει ίδιος και τώρα που έπεσαν τα ποσοστά της και δεν έχει -ακόμη- κάποια αλχημεία "αλά λαλιώτης") αλλά από την άλλη οι ενδιαφερόμενοι δεν συναινούν μήτε στο τι χρώμα κάλτσες να φορέσουν που λέει ο λόγος και η συζήτηση γίνεται στο ότι "θα τα βρούν όταν έρθει η ώρα". Αμ δεν "θα τα βρουν"...

Απλώς για 1 6μηνο θα κάνουν τα νάζια τους μιας και αλλάζει ο τρόπος που είχαν μάθει τόσα έτη και μετά θα δουν πως ο τόπος κυβερνάται αλλά και το συμφέρον της χώρας εξασφαλίζεται μέσω συνεργασιών και αμοιβών υποχωρήσεων οπότε θα αποκτηθεί και η αντίστοιχη κουλτούρα.

Ειναι σαν να γκρινιάζει ένα παιδί ότι δεν μπορεί να μάθει μια τέχνη και ότι του φαίνεται δύσκολη όντας στην πρώτη ημέρα των μαθημάτων. Μετά από λίγο καιρό θα του φαίνεται εύκολη έχοντας αποκτήσει το know how.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα δεν τίθεται θέμα του εάν αρέσει στους ΝΔ τες η Ακρίτα. Είναι εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος. Αυτό δεν αντιλαμβάνεστε.

Αν ήταν "εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος" ο νομοθέτης δεν θα είχε προφανώς ορίσει ψηφοφορία στην Βουλή. Θα υπήρχε μια απλή ανάθεση.

Με την λογική σου ο ελληνικός λαός, η πλειοψηφία του, θεωρεί κόκκινο πανί την ίδια την κυβέρνηση αλλά υπακούει στους δημοκρατικούς κανόνες που οι ίδια χρησιμοποίησε για να υφαρπάξει την εξουσία.

Ο τρέχον εκλογικός νόμος ψηφίστηκε το 2020. Ήξερε η ΝΔ το 2020 ότι θα έπαιρνε 41 τακατό στις επόμενες εκλογές και δεν θα ήταν πχ πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ; Για ποια υφαρπαγή μιλάς λοιπόν; Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ ψήφισε (ασχέτως του αν ήταν καλά ή κακά) το 3ο μνημόνιο ή την συμφωνία των Πρεσπών ενάντια στην θέληση της πλειοψηφίας τέθηκε ποτέ θέμα "ανατροπής"; (ομολογώ ότι συνήθως εσύ απείχες από τέτοιες εξαλλοσύνες!).

Ο ΣΥΡΙΖΑ από την αρχή είχε πει ποιο είναι το κυβερνητικό του πλάνο και ποιες οι απόψεις του και οι ΑΝΕΛ είχαν θέσει τις κόκκινες γραμμές τους από την αρχή.

Αυτό λοιπόν σημαίνει ακριβώς ότι μια τέτοια συνεργασία είναι ευκαιριακή και έχει ημερομηνία λήξης. Συνεργασίες και "κόκκινες γραμμές" δεν πάνε μαζί γιατί συνήθως μια κυβερνητική 4ετία δεν είναι ανέμελη και ανέφελη αλλά υπάρχουν πάντα θέματα να λυθούν που άπτονται όλου του ιδεολογικού φάσματος και πρέπει να επιλυθούν πέραν κόκκινων γραμμών.

Απλώς για 1 6μηνο θα κάνουν τα νάζια τους μιας και αλλάζει ο τρόπος που είχαν μάθει τόσα έτη και μετά θα δουν πως ο τόπος κυβερνάται αλλά και το συμφέρον της χώρας εξασφαλίζεται μέσω συνεργασιών και αμοιβών υποχωρήσεων οπότε θα αποκτηθεί και η αντίστοιχη κουλτούρα.

Ειναι σαν να γκρινιάζει ένα παιδί ότι δεν μπορεί να μάθει μια τέχνη και ότι του φαίνεται δύσκολη όντας στην πρώτη ημέρα των μαθημάτων. Μετά από λίγο καιρό θα του φαίνεται εύκολη έχοντας αποκτήσει το know how.

Διαφωνώ βεβαίως διότι δεν είμαστε Βέλγιο. Σε πολλές περιπτώσεις δεν θα έχουμε δυνατότητα να κάνουμε "6 μήνες νάζια", χρειάζεται αμεσότητα αποφάσεων. Συνεπώς είναι καλό οι ενδιαφέρομενοι σε βασικά θέματα π.χ. εξωτερικής πολιτικής, λαθρομετανάστευσης κλπ να έχουν συμφωνήσει εκ των προτέρων προς μια κατεύθυνση (όχι αυτή που αρέσει σε εμένα αλλά τουλάχιστον σε μια συγκεκριμένη).

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα δεν τίθεται θέμα του εάν αρέσει στους ΝΔ τες η Ακρίτα. Είναι εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος. Αυτό δεν αντιλαμβάνεστε.

Αν ήταν "εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος" ο νομοθέτης δεν θα είχε προφανώς ορίσει ψηφοφορία στην Βουλή. Θα υπήρχε μια απλή ανάθεση.

Δεν γίνεται σε ένα κοινοβούλιο να ορίσεις πρόσωπα χωρίς ψηφοφορία. Οι ψηφοφορίες είναι τυπικές για τέτοια ζητήματα.

Αλλα παρατηρώ πως εσκεμμένα δεν κοιτάς τον ελέφαντα στο δωμάτιο.

ΠΟΙΑ η ΓΝΩΜΗ σου για το γεγονός πως εάν δεν ψηφιστεί εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ ΑΛΛΟΙΩΝΕΤΑΙ η εκπροσώπηση των ψήφων στο συμβούλιο των προέδρων;;;

Αυτό είναι το ζήτημα που εγείρει σύσσωμη η αντιπολίτευση και εσύ κολλάς στο εάν συμπαθείς την Ακρίτα.

Σου έχω νέα οι υπόλοιποι έλληνες δεν συμπαθούν τους ΝΔ τες…so what?

Με την λογική σου ο ελληνικός λαός, η πλειοψηφία του, θεωρεί κόκκινο πανί την ίδια την κυβέρνηση αλλά υπακούει στους δημοκρατικούς κανόνες που οι ίδια χρησιμοποίησε για να υφαρπάξει την εξουσία.

Ο τρέχον εκλογικός νόμος ψηφίστηκε το 2020. Ήξερε η ΝΔ το 2020 ότι θα έπαιρνε 41 τακατό στις επόμενες εκλογές και δεν θα ήταν πχ πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ; Για ποια υφαρπαγή μιλάς λοιπόν;

Τώρα παίζουμε το θέατρο του παραλόγου ή μιλάμε σοβαρά;

Προφανώς με μετρήσεις τους έβλεπαν ότι είναι το πρώτο κόμμα και ότι δεν θα μπορούσαν να ξεδιπλώσουν το ξεπούλημα και την καρτελοποιηση το ίδιο εύκολα εάν συνεργαζόταν με κάποιο άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης.

Θα υπήρχαν checks and balances που λένε και στα χωριά.

Τα κόμματα κάνουν εβδομαδιαίες μετρήσεις για τα πάντα.

Εννοούσα υφαρπαγή της αυτοδυναμίας. Το διόρθωσα πιο πάνω, κάνω και δέκα πράγματα ταυτοχρόνως.

Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ ψήφισε (ασχέτως του αν ήταν καλά ή κακά) το 3ο μνημόνιο ή την συμφωνία των Πρεσπών ενάντια στην θέληση της πλειοψηφίας τέθηκε ποτέ θέμα "ανατροπής"; (ομολογώ ότι συνήθως εσύ απείχες από τέτοιες εξαλλοσύνες!).

Μα ακριβώς αυτό τονίζω. Ότι εφόσον είσαι δημοκράτης και θεσμικός δέχεσαι την ετυμηγορία των ψηφοφόρων.

Αυτό συμβαίνει και σήμερα και αυτό είναι το θεσμικό. Δεν διαφωνώ σε αυτό. Όταν έρθουν οι εκλογές θα μιλήσει ο λαός.

Ο ΣΥΡΙΖΑ από την αρχή είχε πει ποιο είναι το κυβερνητικό του πλάνο και ποιες οι απόψεις του και οι ΑΝΕΛ είχαν θέσει τις κόκκινες γραμμές τους από την αρχή.

Αυτό λοιπόν σημαίνει ακριβώς ότι μια τέτοια συνεργασία είναι ευκαιριακή και έχει ημερομηνία λήξης. Συνεργασίες και "κόκκινες γραμμές" δεν πάνε μαζί γιατί συνήθως μια κυβερνητική 4ετία δεν είναι ανέμελη και ανέφελη αλλά υπάρχουν πάντα θέματα να λυθούν που άπτονται όλου του ιδεολογικού φάσματος και πρέπει να επιλυθούν πέραν κόκκινων γραμμών.

Απλώς για 1 6μηνο θα κάνουν τα νάζια τους μιας και αλλάζει ο τρόπος που είχαν μάθει τόσα έτη και μετά θα δουν πως ο τόπος κυβερνάται αλλά και το συμφέρον της χώρας εξασφαλίζεται μέσω συνεργασιών και αμοιβών υποχωρήσεων οπότε θα αποκτηθεί και η αντίστοιχη κουλτούρα.

Ειναι σαν να γκρινιάζει ένα παιδί ότι δεν μπορεί να μάθει μια τέχνη και ότι του φαίνεται δύσκολη όντας στην πρώτη ημέρα των μαθημάτων. Μετά από λίγο καιρό θα του φαίνεται εύκολη έχοντας αποκτήσει το know how.

Διαφωνώ βεβαίως διότι δεν είμαστε Βέλγιο. Σε πολλές περιπτώσεις δεν θα έχουμε δυνατότητα να κάνουμε "6 μήνες νάζια", χρειάζεται αμεσότητα αποφάσεων. Συνεπώς είναι καλό οι ενδιαφέρομενοι σε βασικά θέματα π.χ. εξωτερικής πολιτικής, λαθρομετανάστευσης κλπ να έχουν συμφωνήσει εκ των προτέρων προς μια κατεύθυνση (όχι αυτή που αρέσει σε εμένα αλλά τουλάχιστον σε μια συγκεκριμένη).

Προφανώς κάτι τέτοιο θα γίνει, όταν δουν ότι ο τόπος κυβερνάται με συνεργασίες θα υπάρχουν έτοιμα πακέτα συγκλίσεων οπότε και ο λαός θα ξέρει τι να ψηφίζει. Αλλα με πρόσχημα φθηνές δικαιολογίες αλλοιώνεται το εκλογικό αποτέλεσμα και έτσι μπορεί κάθε κόμμα να κάνει ότι θέλει και να συντηρεί την διαπλοκή και όλα τα καλά.

Το αυτοκίνητο είναι vag?

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα δεν τίθεται θέμα του εάν αρέσει στους ΝΔ τες η Ακρίτα. Είναι εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος. Αυτό δεν αντιλαμβάνεστε.

Αν ήταν "εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος" ο νομοθέτης δεν θα είχε προφανώς ορίσει ψηφοφορία στην Βουλή. Θα υπήρχε μια απλή ανάθεση.

Δεν γίνεται σε ένα κοινοβούλιο να ορίσεις πρόσωπα χωρίς ψηφοφορία. Οι ψηφοφορίες είναι τυπικές για τέτοια ζητήματα.

Μάλιστα, τώρα φτάσαμε στο ότι ερμηνεύεις και τον κανονισμό της Βουλής και το θεωρείς τυπικό ζήτημα.

Αλλα παρατηρώ πως εσκεμμένα δεν κοιτάς τον ελέφαντα στο δωμάτιο.

ΠΟΙΑ η ΓΝΩΜΗ σου για το γεγονός πως εάν δεν ψηφιστεί εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ ΑΛΛΟΙΩΝΕΤΑΙ η εκπροσώπηση των ψήφων στο συμβούλιο των προέδρων;;;

Ναι, εδώ έχεις απόλυτο δίκιο. Βεβαίως να ξαναπω ότι ακόμη και στον τωρινό ΣΥΡΙΖΑ δεν έλειπαν τα πρόσωπα. θα δεχόμουνα "δόλο" αν είχε προταθεί άλλο πρόσωπο πλην της Ακρίτα και δεν είχε ψηφιστεί. Εδώ η κυβέρνηση φαίνεται να συνδύασε το τερπνόν (για τους οπαδούς της) δια του οφελίμου (για αυτήν).

Σου έχω νέα οι υπόλοιποι έλληνες δεν συμπαθούν τους ΝΔ τες…so what?

Φαντάζομαι θα το αποδείξουν στις επερχόμενες εκλογές, μισός χρόνος έμεινε.

Τώρα παίζουμε το θέατρο του παραλόγου ή μιλάμε σοβαρά;
Προφανώς με μετρήσεις τους έβλεπαν ότι είναι το πρώτο κόμμα και ότι δεν θα μπορούσαν να ξεδιπλώσουν το ξεπούλημα και την καρτελοποιηση το ίδιο εύκολα εάν συνεργαζόταν με κάποιο άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης.
Θα υπήρχαν checks and balances που λένε και στα χωριά.

Τα κόμματα κάνουν εβδομαδιαίες μετρήσεις για τα πάντα.

Εδώ έχουμε αγγίξει το μεταφυσικό. Η ΝΔ το '20 είχε κληρονομικό χάρισμα και από "checks and balances" και την εβδομαδιαία τότε μέτρηση γνώριζε ότι το '23 δεν πάει μόνο για πρωτιά αλλά και για το μέγιστο του μπόνους εδρών. ΟΚ, σταματώ εδώ τον παραλογισμό.

Προφανώς κάτι τέτοιο θ γίνει, όταν δουν ότι ο τόπος κυβερνάται με συνεργασίες θα υπάρχουν έτοιμα πακέτα συγκλίσεων οπότε και ο λαός θ ξέρει τι να ψηφίζει.

Που είναι τα πακέτα αυτά ΣΗΜΕΡΑ; Π.χ. αν κυβερνήσει ο Αλέξης μαζί με το ΠΑΣΟΚ και τον Βαρουφάκη τι θα κάνουν στο μεταναστευτικό; Με το Ισραήλ; Θα συνεχίσουν την τρεχουσα πολιτική της κυβέρνησης, θα την αλλάξουν; Έχεις ακούσει κάτι; Είναι μικρά θέματα αυτά για εσένα;

Γενικώς εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο πόθος είναι "να φύγει ο μητσοτάκης και η νδ" και αυτοί που θα έρθουν ας κάνουν ότι τους φωτίσει ο θεός στην πορεία. Τι να πω, ας το δοκιμάσουμε κι αυτό αν το θέλει ο κόσμος.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα δεν τίθεται θέμα του εάν αρέσει στους ΝΔ τες η Ακρίτα. Είναι εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος. Αυτό δεν αντιλαμβάνεστε.

Αν ήταν "εσωτερικό θέμα του 5ου κόμματος" ο νομοθέτης δεν θα είχε προφανώς ορίσει ψηφοφορία στην Βουλή. Θα υπήρχε μια απλή ανάθεση.

Δεν γίνεται σε ένα κοινοβούλιο να ορίσεις πρόσωπα χωρίς ψηφοφορία. Οι ψηφοφορίες είναι τυπικές για τέτοια ζητήματα.

Μάλιστα, τώρα φτάσαμε στο ότι ερμηνεύεις και τον κανονισμό της Βουλής και το θεωρείς τυπικό ζήτημα.

Είναι εθιμική η ψηφοφορία, διότι ο κανονισμός ορίζει πως οποιαδήποτε θέση καταλαμβάνει κάποιος βουλευτής θα πρέπει να ψηφίζεται. Εθιμικά ομως κανέναν κόμμα δεν επιβάλει στο άλλο το ποιον θα προτείνει εκτός από εξαιρέσεις ας πούμε ακραίων καταστάσεων μη κοινοβουλευτισμού.

Αλλα παρατηρώ πως εσκεμμένα δεν κοιτάς τον ελέφαντα στο δωμάτιο.

ΠΟΙΑ η ΓΝΩΜΗ σου για το γεγονός πως εάν δεν ψηφιστεί εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ ΑΛΛΟΙΩΝΕΤΑΙ η εκπροσώπηση των ψήφων στο συμβούλιο των προέδρων;;;

Ναι, εδώ έχεις απόλυτο δίκιο. Βεβαίως να ξαναπω ότι ακόμη και στον τωρινό ΣΥΡΙΖΑ δεν έλειπαν τα πρόσωπα. θα δεχόμουνα "δόλο" αν είχε προταθεί άλλο πρόσωπο πλην της Ακρίτα και δεν είχε ψηφιστεί. Εδώ η κυβέρνηση φαίνεται να συνδύασε το τερπνόν (για τους οπαδούς της) δια του οφελίμου (για αυτήν).

Σου έχω νέα οι υπόλοιποι έλληνες δεν συμπαθούν τους ΝΔ τες…so what?

Φαντάζομαι θα το αποδείξουν στις επερχόμενες εκλογές, μισός χρόνος έμεινε.

Το ότι ο λαός ψηφίζει διάφορα κόμματα και όχι κατά πλειοψηφία τη ΝΔ σημαίνει αυτομάτως ότι η πλειοψηφία του ΔΕΝ θέλει τη ΝΔ. Αλλα ταυτοχρόνως ΔΕΝ επιθυμεί μονάχα κάποιο άλλο κόμμα. Εξού και ότι η λύση στη δημοκρατία είναι η συνεργασία.

Τώρα παίζουμε το θέατρο του παραλόγου ή μιλάμε σοβαρά;
Προφανώς με μετρήσεις τους έβλεπαν ότι είναι το πρώτο κόμμα και ότι δεν θα μπορούσαν να ξεδιπλώσουν το ξεπούλημα και την καρτελοποιηση το ίδιο εύκολα εάν συνεργαζόταν με κάποιο άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης.
Θα υπήρχαν checks and balances που λένε και στα χωριά.

Τα κόμματα κάνουν εβδομαδιαίες μετρήσεις για τα πάντα.

Εδώ έχουμε αγγίξει το μεταφυσικό. Η ΝΔ το '20 είχε κληρονομικό χάρισμα και από "checks and balances" και την εβδομαδιαία τότε μέτρηση γνώριζε ότι το '23 δεν πάει μόνο για πρωτιά αλλά και για το μέγιστο του μπόνους εδρών. ΟΚ, σταματώ εδώ τον παραλογισμό.

Προφανώς, με μετρήσεις έβλεπαν ότι είναι πρώτο κόμμα. Απορώ που βλέπεις το παράλογο. Στον μελλοντικό τους σχεδιασμό για την διακυβέρνηση της χώρας που όπως έβλεπαν από τις μετρήσεις θα κέρδιζαν ήθελαν να εξασφαλίσουν την αυτοδυναμία με τρόπο που αλλοιώνει το εκλογικό αποτέλεσμα σε επίπεδο εδρών. Και το έπραξαν.

Προφανώς κάτι τέτοιο θ γίνει, όταν δουν ότι ο τόπος κυβερνάται με συνεργασίες θα υπάρχουν έτοιμα πακέτα συγκλίσεων οπότε και ο λαός θ ξέρει τι να ψηφίζει.

Που είναι τα πακέτα αυτά ΣΗΜΕΡΑ; Π.χ. αν κυβερνήσει ο Αλέξης μαζί με το ΠΑΣΟΚ και τον Βαρουφάκη τι θα κάνουν στο μεταναστευτικό; Με το Ισραήλ; Θα συνεχίσουν την τρεχουσα πολιτική της κυβέρνησης, θα την αλλάξουν; Έχεις ακούσει κάτι; Είναι μικρά θέματα αυτά για εσένα;

Γενικώς εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο πόθος είναι "να φύγει ο μητσοτάκης και η νδ" και αυτοί που θα έρθουν ας κάνουν ότι τους φωτίσει ο θεός στην πορεία. Τι να πω, ας το δοκιμάσουμε κι αυτό αν το θέλει ο κόσμος.

Οχι, ο πόθος είναι η χώρα να γίνει πιο δημοκρατική, να συμμετέχουν στην διακυβέρνηση απόψεις που εκπροσωπούν το 50+1% του λαού.

Ουτε οι ομάδες, ούτε οι παρέες και ο υπόλοιπος λαός 60-70% να ΜΗ συμμετέχει στην τύχη της χώρας του.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

παράνομα συντάξεις του πατέρα τους,

Παράνομα γιατί;

Λάθος μου.

Ανήθικα θα έπρεπε να γράψω καθότι στην λογική του τότε νομοθέτη προέβλεπε το άγαμη, να πήγαινε παρέα με το αγά...ητη...

Τουτέστιν, η νέα επίσημη αγαπημένη, η Αφροδιτούλα, να υποθέσουμε πως τελεί επαρκώς ;

δεν μας ενδιαφέρει τι είναι, καθότι δεν το έκανε δημόσιο θέμα, όπως η αριστερούλα που μας μοστράριζε τον edit, γιατί ο νόμος αυτές προστάτευε πριν τόσες δεκαετίες που είχε θεσπιστεί.

Αλλά αυτοί είστε οι αριστεροί...

edit μια ζωή...

Ευτυχώς υπάρχει ακόμα λογική στην χώρα....
https://www.diaforetiko.gr/na-pane-stin-eyxi-tou-alax-i-kypseli-konteyei-na-ginei-islamampant-skoupa-se-oles-aytes-tis-perioxes-na-ginoun-mazikes-apelaseis-i-protasi-latinopoulou-meta-tin-ypothesi-me-to-nekro-vrefos/

Αλλά με τους ηλίθιους Έλληνες που έχει μπλέξει, πάρα θα μπει οριακά στην Βουλή, ενώ έπρεπε να βγέι παμψηφοί Π.Θ. Μετανάστες και γύφτοι στο καλό και να μας γράφουν....νυσάφι πια!