Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    • 1
    • 2
    • 1159
    • 1160
    • 1161
    • 1162
    • 1163
    • 1164
    • 1161 / 1164
    Περί αυτοκίνησης
    183
    23279
    1077946
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • R
      red_monster last edited by

      Αν όμως θέλεις να κόψεις τιμολόγιο ;
      Αν σε ενδιαφέρει να μην σε κλέβει η μάνικα ;

      W 1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • J
        jousis @otso last edited by jousis

        @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        γενικα υπαρχουν φλασαρισματα ;

        Θα μπορούσες να πειράξεις τα χαρακτηριστικά του μοτέρ υποθέτω.
        Πιο εύκολα και απο θερμικό.
        Ή να χώσεις στο μέλλον άλλο inverter κτλ.

        Νωρίς είναι ακόμα. Αν θες να διασκεδάσεις με αντίστοιχα hacks, δες τον rich.

        reverse engineer έχουν κάνει αν θυμάμαι καλά (το έψαξα πριν λίγες ημέρες γιατί μου είπε για κάτι απ ο ντεντόλ) το canbus του tesla κατι αστέρια. Αλλά δεν νομίζω να πείραξαν ecu.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • J
          jousis @dettol last edited by

          @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          ο jousis ειναι πιο παλιος στο κουρμπετι οποτε εχει ζησει πιο ζορικες καταστασεις.

          αααχ... έχω νέε μου ιστορίες να σου διηγηθώ...

          esla sc και electrip με διαφορα προσφερουν την καλυτερη εμπειρια φορτισης

          τεσλα είναι 'κλειστό' οικοσύστημα και είναι λογικό να παίζει τέλεια, οκ.
          Ελεκτριπ πιο νέα και το πήρε σοβαρά απο την αρχή, είναι καλή.

          nrg έχει ακόμα χρέπια φορτιστές (60άρηδες) που κολάνε, ακόμα κολάνε δυστυχώς. Οι νέοι ομολογώ είναι πολύ καλύτεροι. Αλλά και πριν 4 μήνες έπρεπε να μιλήσω με τεχνικό να κάνει ρεσετ σε έναν στα Γρεβενά. Τώρα 2026 να περιμένεις 10 λεπτά να κάνει ρισετ; Και όχι, μην κλείσετε να το δούμε. Ρε φίλε, θα το δω, τί είσαι; γκόμενα μου να παίζουμε στο τηλέφωνο, όχι μην κλείσεις, οχι κλείνω ;

          ΔΕΗ έχω πολυ καιρό να έχω θέμα (ούτε που θυμάμαι καν αν είχα) αν και το authorization με το δικό μου αυτοκίνητο αργεί και θέλει να 'κλειδώσω' τις πόρτες πρώτα (νομίζω το τελευταίο update του αυτοκινήτου το έλυσε, πρέπει να το δοκιμάσω πάλι).

          γενικά, οκ, πλέον είμαστε σε καλούτσικο επίπεδο νομίζω.
          Τέλεια όχι, αλλά οκ.

          Το υπέροχο πλέον είναι οι rfid που κάνεις ταπ και φεύγεις (και φυσικά electrip plug n charge). Δεν ανοίγω καν app.

          1 Reply Last reply Reply Quote 2
          • C
            criuser @jousis last edited by

            @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

            το ισετέσερο είναι στην ecmp σαν τα 208, 2008, δεν έχουν τέτοια θέματα γενικά.

            Το πρόβλημα είναι με τα κωλοκαλώδια CCS που είναι τρομερά βαριά και καμιά φορά δεν κάθονται καλά γμτ.
            Και θέλουν λίγο κούνημα.

            Δυστυχώς θα έχουμε πολλά τέτοια όσο γίνεται mainstream, δεν είναι και τέλεια η διαδικασία αλλά και πάλι είναι πιο εύκολη απο το να βάζεις βενζίνη μόνος σου (εδώ είμαστε τυχεροί γιατί έχουμε παντού δούλους).

            @criuser με το 4, μόνο ένα 20λεπτο θα σταματούσες, ίσα ίσα να σε θαυμάσουν τα γκομενάκια στα ΣΕΑ (γκομενάκια= 55άρηδες).

            Είπαμε βρε συ με τα γόνατα ψηλότερα από τον αφαλό, δεν γίνεται οδήγηση, θα διαλυθεί η μέση σου....

            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
            Εμαθα...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • J
              jousis last edited by

              @criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

              Είπαμε βρε συ με τα γόνατα ψηλότερα από τον αφαλό,

              μπρος τα κάλλη τί είναι ο πόνος ;

              Δεν βλέπεις εμείς που για να είμαστε μοδάτοι πάμε με 80, σταματάμε κάθε 100χλμ να φορτίσουμε και μιλάμε κάθε 2 ώρες με τεχνικούς υποστήριξης;

              Ενώ εσύ στρίβεις το μουστάκι και πας με 120 με την χαρχάλω.
              Πασέ. Τρε πασέ.

              1 Reply Last reply Reply Quote 5
              • R
                red_monster @otso last edited by

                @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                Μιας και ενδιαφερεται ο juicis για φλασαρισματα και αλλα τετοια στα θερμικα που σιχαινεται , μου δημιουργηθηκε η απορια .
                Τα λεχτρικα εχουν OBD II που συνδεονται διαγνωστικα ; εχουν μια κεντρικη ECU ; η πολλλες διαφορετικες για διαφορετικες λειτουργιες ; Υπαρχουν προγραμματιστες και προγραμματα να αλλαξεις και να φερεις το αμαξι στα μετρα σου , γενικα υπαρχουν φλασαρισματα ;
                Βεβαια δεν περιμενω και πολλα απο conservative people , που δεν θα βαλουν ποτε την σχεση τους και δει εξωσυζυγικη στο αμαξι ρουφιανο .
                Ειλικρινα θα ηθελα να μαθω αν ιδιοκτητης τεσλα παγκοσμια εστω και ενας , εχει κανει ερωτα στο καπω του αμαξιου του η μεσα στην γνωστη σταση .
                Κανονικα τα volt θα επρεπενα επηρεαζουν την στυση προς το καλυτερο και να ανεβαζουν την λιμπιντο ακομη και πεθαμενου .
                Πως το αντιμετοπιζετε ;

                Έρωτα στο καπό δεν μπορείς να κάνεις γιατί είναι αλουμίνιο ! Σε κανένα αλουμίνιο δεν κάνεις έρωτα μόνο πλοουτζομ στηριζόμενη όμως στο καπο !

                Οσο για τις καγκουριες, καγκουριες στυλ ρειστεκ με ελάχιστα λεφτά να δουν τα τσακιρικα μάτια σου
                Youtube Video

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • W
                  wantone @jousis last edited by

                  @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  Δυστυχώς θα έχουμε πολλά τέτοια όσο γίνεται mainstream, δεν είναι και τέλεια η διαδικασία αλλά και πάλι είναι πιο εύκολη απο το να βάζεις βενζίνη μόνος σου (εδώ είμαστε τυχεροί γιατί έχουμε παντού δούλους).

                  Για χρόνια έβαζα βενζινη μόνος μου είναι η ποιο εύκολη διαδικασία και πολύ ποιο ασφαλή για το αμάξι μου γιατί προσέχω ενώ ο 'δούλος' δεν προσέχει και μπορεί και να σου κάνει και ζημιά για 1000 λόγους. Ποτέ επιτέλους θα έρθουν τα self service πρατηρια στην Αττικη να αναβαθμιστει η ζωη μας απλα δεν τα κανουν για να μας εχουν ομηρους.

                  R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • W
                    wantone @jousis last edited by wantone

                    @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    πόσο συχνές είναι οι δυσλειτουργίες στους φορτιστές;

                    Πλέον σπάνιες. Κάποιες εταιρίες είναι χειρότερες. Η nrg είναι 'καλή'.
                    Πριν 5 χρόνια σχεδόν συνέχεια. Κάθε φορά είχα θέμα.
                    Σε 5 χρόνια λογικά καμία.

                    Σε βενζίνη έχεις βρωμιά, να βρεις το σωστό είδος, πως θα σταματήσει; πως ξέρω οτι γέμισε; θα πεσει εξω; θα παρω φωτιά;
                    Τις πρώτες 1-2 φορές είναι ένα άγχος παραπάνω. Ενώ στην φόρτιση μπορεις να κάνεις την προεργασια (κάρτα rfid, app registration) απο πριν και εισαι οκ.

                    @dettol θα ακούσουμε διάφορα πλέον. Αν δειτε κανεναν έρμο με ec3, δώστε του μια μπαρα πρωτείνης και λίγο νεράκι. 😀

                    Έλεος ρε 'σύ στην μανικα έχει ένα στήριγμα που το βάζεις και στηρίζει την λαβή και την αφήνεις και γεμίζει μόνο του, όταν γεμίσει κάνει ένα κλικ και σταματάει, πολλά χρόνια ποτέ δεν έχει αποτύχει αυτό το σύστημα, και στην Ελλάδα το ίδιο είναι σε ένα έκο που βάζω.

                    Μόνο το ντίζελ έχει βρωμιά (μυρίζει) γιαυτο έχουν πλαστικά γάντια μιας χρήσης σε όλα τα πρατήρια. Στην βενζίνη πάντως ποτέ κανένας δεν φόρεσε γάντια για να βάλει βενζίνη. Αν και μάλλον είναι καλή ιδέα να τα φοράς.

                    R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • W
                      wantone @jousis last edited by

                      @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      Μα και μόνο αυτά που λες, την κάνουν χειρότερη διαδικασία απο την φόρτιση. Δεν είπα οτι θα πάθει κάποιος κρίση άγχους (εκτός απο εμένα πριν 20 χρόνια σε ξένη χώρα 😀 ), απλά οτι είναι πιο δύκολο.

                      Να συγκρίνεις, σήμερα η διαδικασία σε nrg:

                      1. παρκάρεις
                      2. βάζεις καλώδιο
                      3. tap την κάρτα
                      4. φεύγεις (με τα κλειδιά στην τσέπη κ κλειδώνει μόνο του)

                      Το πρόβλημα βέβαια είναι οτι α) είναι αργή διαδικασία και β) σε κάποιες περιοχές είναι αραιό το δίκτυο και έχεις τον φόβο ΑΝ γίνει κατι αν θα φτάσεις στον επόμενο και γ) κολλάνε ακόμα καμιά φορά.

                      Καλά εντάξει, βενζινη απλά κανείς τάπ την πιστωτική κάρτα πιάνεις την μανίκα πατάς το κουμπί της βενζίνης που θέλεις και μετά βάζεις βενζίνη. Μετά σου βγάζει την απόδειξη αν θέλεις την παίρνεις και φεύγεις.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • katafractos17
                        katafractos17 last edited by

                        Ατέρμονη σύγκριση.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • W
                          wantone @red_monster last edited by wantone

                          This post is deleted!
                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • J
                            jousis last edited by

                            Βρε βενζινάκια μην με σπαμάρεις, 1 ρεπλάι φτάνει.
                            Δεν την θέλω την μπετζίνα, κι έξω bev θα νοικιάζω απο εδώ κ πέρα 😂

                            Βενζινάδικο μόνο για πλύσιμο (και φόρτιση καμιά φορά) 🙂

                            W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • T
                              tgd last edited by

                              @civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              Εντάξει τώρα με τρολάρεις.
                              Γράφει πάνω ,diesel , unleaded κλπ.

                              Να σε δω στην επαρχία της Ρουμανίας που το ντήζελ το λένε motorina!

                              C 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • W
                                wantone @jousis last edited by

                                @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                Βρε βενζινάκια μην με σπαμάρεις, 1 ρεπλάι φτάνει.
                                Δεν την θέλω την μπετζίνα, κι έξω bev θα νοικιάζω απο εδώ κ πέρα 😂

                                Βενζινάδικο μόνο για πλύσιμο (και φόρτιση καμιά φορά) 🙂

                                Απάντησα όταν διάβασα αυτά που έγραψες για είναι απίστευτο να μην γνωρίζεις αυτά φαντάζομαι βενζίνη είχες παλιά δεν είναι ηλεκτρικό το 1ο σου αμάξι. Όταν νοικιάζεις αμάξι σε ταξίδι για τουρισμό στο εξωτερικό θέλεις να μην ξοδεύεις άσκοπα χρόνο κανένας δεν νοικιάζει ηλεκτρικο γιατί δεν θέλει τις διακοπές του να τις περάσει στους φορτιστές.

                                katafractos17 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • katafractos17
                                  katafractos17 @wantone last edited by

                                  @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  γιατί δεν θέλει τις διακοπές του να τις περάσει στους φορτιστές.

                                  Ακραίο.
                                  Σιγά που θα περάσεις τις διακοπές σου στους φορτιστές, επειδή θα κάνεις 10-15 λεπτά παραπάνω στον ανεφοδιασμό σε σχέση με τη βενζίνη.

                                  W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • C
                                    civil357 @tgd last edited by

                                    @tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    Εντάξει τώρα με τρολάρεις.
                                    Γράφει πάνω ,diesel , unleaded κλπ.

                                    Να σε δω στην επαρχία της Ρουμανίας που το ντήζελ το λένε motorina!

                                    Και εμείς πετρέλαιο το λέμε αλλά diesel γράφει πάνω, δε γράφει petrelaio.

                                    Omv μόνο σε όλα τα Βαλκάνια, συμπεριλαμβανομένου Ρουμανίας.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • W
                                      wantone @katafractos17 last edited by

                                      @katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      γιατί δεν θέλει τις διακοπές του να τις περάσει στους φορτιστές.

                                      Ακραίο.
                                      Σιγά που θα περάσεις τις διακοπές σου στους φορτιστές, επειδή θα κάνεις 10-15 λεπτά παραπάνω στον ανεφοδιασμό σε σχέση με τη βενζίνη.

                                      Σε διακοπές στο εξωτερικό συνήθως δεν γνωρίζεις την περιοχή όποτε πιθανό να μην βρίσκεις φορτιστές που ψάχνεις η να σου τύχει σειρά η να να είναι εκτός γιατί να το ρισκάρεις; Αν πάω για 3 μέρες στην Ιταλία γιατί να θέλω να χάσω 15 λεπτά κάθε μερικές ώρες στην φόρτιση;

                                      katafractos17 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • J
                                        jousis last edited by

                                        Μην το κάνουμε μεσανατολικό, είπα απλά οτι είναι πιο δύσκολο το γέμισμα βενζίνη, όχι οτι είναι δύσκολο.

                                        Προσωπικά όχι, δεν έχω ιδέα πως γεμίζει ένα αυτοκίνητο. Ούτε για κλικ ούτε για μάνικες ξέρω. Άλλοι τα κάνανε τόσα χρόνια.
                                        Όπως είπα έχω βάλει 1-2-3 ; φορές μόνο, στο εξωτερικό, δεν θυμάμαι τπτ.

                                        Αντιθέτως φορτίζω συσκευές κάθε ημέρα, κάνω tap 2 pay κάθε ημέρα, ανοίγω εφαρμογές στο κινητό κάθε ημέρα, μου είναι πολύ πιο οικεία αυτά. Τόσο απλό, δεν είπα κάτι τόσο τρομερό ή φιλοσοφημένο.

                                        W 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • W
                                          wantone @jousis last edited by

                                          @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                          Μην το κάνουμε μεσανατολικό, είπα απλά οτι είναι πιο δύσκολο το γέμισμα βενζίνη, όχι οτι είναι δύσκολο.

                                          Προσωπικά όχι, δεν έχω ιδέα πως γεμίζει ένα αυτοκίνητο. Ούτε για κλικ ούτε για μάνικες ξέρω. Άλλοι τα κάνανε τόσα χρόνια.
                                          Όπως είπα έχω βάλει 1-2-3 ; φορές μόνο, στο εξωτερικό, δεν θυμάμαι τπτ.

                                          Αντιθέτως φορτίζω συσκευές κάθε ημέρα, κάνω tap 2 pay κάθε ημέρα, ανοίγω εφαρμογές στο κινητό κάθε ημέρα, μου είναι πολύ πιο οικεία αυτά. Τόσο απλό, δεν είπα κάτι τόσο τρομερό ή φιλοσοφημένο.

                                          Eγω έβαζα βενζίνη μόνος μου πριν 25 χρόνια, η μόνη διαφορά δεν είχε τάπ τότε, έβαζες την πιστωτική σε μια σχισμή όπως αυτή που έχει το ΑΤΜ, την έβγαζες και η αντλία ξεκλείδωνε. Αυτό το σύστημα πρέπει να είναι από την δεκαετία του 80, μετά από 40+ χρόνια έφτασε και στην Ελλάδα....

                                          D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • katafractos17
                                            katafractos17 @wantone last edited by

                                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                            @katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                            γιατί δεν θέλει τις διακοπές του να τις περάσει στους φορτιστές.

                                            Ακραίο.
                                            Σιγά που θα περάσεις τις διακοπές σου στους φορτιστές, επειδή θα κάνεις 10-15 λεπτά παραπάνω στον ανεφοδιασμό σε σχέση με τη βενζίνη.

                                            Σε διακοπές στο εξωτερικό συνήθως δεν γνωρίζεις την περιοχή όποτε πιθανό να μην βρίσκεις φορτιστές που ψάχνεις η να σου τύχει σειρά η να να είναι εκτός γιατί να το ρισκάρεις; Αν πάω για 3 μέρες στην Ιταλία γιατί να θέλω να χάσω 15 λεπτά κάθε μερικές ώρες στην φόρτιση;

                                            Γιατί να γνωρίζεις την περιοχή;
                                            Τη γνωρίζει η εφαρμογή για εσένα.
                                            Στην Ελλάδα δηλαδή γνωρίζουμε όλοι, όλες τις περιοχές;
                                            Επισής, λογικά στο εξωτερικό το δίκτυο είναι καλύτερο απ' ότι στην Ελλάδα.
                                            Τουλάχιστον έτσι ακούγεται.

                                            W 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 1159
                                            • 1160
                                            • 1161
                                            • 1162
                                            • 1163
                                            • 1164
                                            • 1161 / 1164
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr