@nascar1 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αγη παιξε τζοκερ. 2 να φορτιζουν ταυτογρονα δεν εχω πετυχει ποτέ. Μαλλον παρεα θα ηταν. Οι θερμικοι της παρεας των θα ηταν στη Στουπα για τσιπουρα.

Εγώ που περνάω πολύ συχνά από ψαθοπυργο σε πληροφορώ ότι πολλές φορές έχω δει 2 και 3 τέσλα να φορτίζουν. Ανάλογα με την ημέρα είτε στο ρεύμα προς Αθήνα είτε προς Πάτρα. Επίσης εθνική οδό όλο και πιο συχνά βλέπω ηλεκτρικά. Δεν πάνε τάπα (ούτε εγώ πάω πλέον) αλλά συνήθως κινούνται αξιοπρεπώς...

Σε 4 μηνες ήδη έχω γράψει με το καινούργιο μου phev 13000 χλμ. 3 μεγάλα ταξίδια άνω των 1000 χλμ κατι λίγα ενδιάμεσα των 300 και σχεδον καθημερινές μετακινήσεις max 60χλμ. Στον αστικό ιστό και μάλιστα στη γειτονιά μου βλέπω καθημερινά αρκετά BEV. Σε κάποιες περιπτώσεις έχω διαπιστώσει 2 οχήματα να φορτίζουν ταυτόχρονα. Στις μεγάλες ΕΟ το ποσοστό των BEV κατακρημνίζεται σε σχέση με ότι άλλο κυκλοφορεί. Αυτά λέω εγώ και δεν είναι προϊόν προσπάθειας να ωραιοποιήσω ή να μηδενίσω την αξία των ηλεκτρικών ή των θερμικών υβριδικών κλπ. Δοκίμασα συμβίωση με ισχυρό BEV 300+ ιππων και long range. Όταν θέλησα να κινηθώ με τον τρόπο που κινούμαι με το θερμικό μου ή με το phev μου, στον αστικό ιστό ίδια αποτελέσματα με το phev. Για μεγάλο ταξίδι με το ζόρι 400 χλμ . Αν είναι να δώσω ένα σκασμό λεφτά για αυτοκίνητο δε θέλω να συναγωνίζεται ως προς τους χρόνους ταξιδίου ένα Niva. Sorry κιόλας. Μεγάλη κουβέντα για τον Ψαθόπυργο. Είδες 2 να φορτίζουν ταυτόχρονα και κάτι τρέχει στα γύφτικα. Υπάρχουν για κάθε Ψαθόπυργο άλλα 10 μέρη που οι φορτιστές την περισσότερη ώρα απλά χάσκουν και πιάνουν άδειες θέσεις δίπλα στις αναπηρικές. Ακούγεται σκληρό μα αυτή είναι η πραγματικότητα. Overall θεωρώ πως τα ηλεκτρικά ήρθαν για να μείνουν μα για τον πολύ κόσμο είναι αστεία αυτά που προσφέρουν σε σχέση με αυτά που ζητούν. Με την τρέχουσα τεχνολογία για να γίνει πλήρες conversion από θερμικά /υβριδικά σε bev θα έπρεπε όλοι να διαθέτουν σταθερές θέσεις παρκιν όπου κι αν πήγαιναν και μειωμένες απαιτήσεις για μεγάλα ταξίδια, ταξίδια αστραπή, έκτακτα συμβάντα . Υπάρχουν οδηγοί που γράφουν κάτω από 7-8000 χλμ τον χρόνο και με τα παραπάνω prerequsites καλυπτόμενα. Πόσοι είναι αυτοί τέλος πάντων? Οκ , με γεια τους με χαρά τους μα όταν συζητούμε για την προοπτική της ηλεκτροκίνησης δε μιλάμε για δαυτους που είναι ένα ελάχιστο ποσοστό μα για την πλειοψηφία του σύνολου των οδηγών. Εκεί ακόμη τα ηλεκτρικά δε μπορούν να ρίξουν πενιά. Ακόμη και με επιδοτήσεις ή κοινωνικό leasing ή λοιπές σοφιστείες.

Η μέρα της μαρμότας vol. 33543446^3

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Μα χιλιοειπωμένα πράγματα λέει και μας "εξήγησε τα αυτονόητα"!
Ευχαριστούμε

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Έκανες quote σε μένα και λες για παπατζες. Ποια παπατζα είπα εγώ;;;

Απολαυστικοί είστε. Δυο τρεις και ο κούκος βέβαια. Καλό υπόλοιπο ΣΚ.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Και καλά για ένα στα 177 αμάξια που είναι ηλεκτρικό κάνετε τόση φασαρία και αναλύσεις και τέστ ?

Αν μάλιστα βάλουμε και τον συνδυασμό κινέζικα ηλεκτρικά, πόσα είναι 1 στα 500 - 1 στα 1000 ?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Και καλά για ένα στα 177 αμάξια που είναι ηλεκτρικό κάνετε τόση φασαρία και αναλύσεις και τέστ ?

Αν μάλιστα βάλουμε και τον συνδυασμό κινέζικα ηλεκτρικά, πόσα είναι 1 στα 500 - 1 στα 1000 ?

δεν σε αναγκαζει κανενας να τις διαβαζεις. Α ναι ξεχασα, δεν τις διαβαζεις. Απλα λες τις αερολογιες σου χωρις να εχεις διαβασει οτιδηποτε

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Και καλά για ένα στα 177 αμάξια που είναι ηλεκτρικό κάνετε τόση φασαρία και αναλύσεις και τέστ ?

Αν μάλιστα βάλουμε και τον συνδυασμό κινέζικα ηλεκτρικά, πόσα είναι 1 στα 500 - 1 στα 1000 ?

Εδώ θα διαφωνήσουμε ταξιδευτή. Μπορώ να πω πως βλέπω περισσότερα κινέζικα σε Φεβ και bev. Γιατί είναι φθηνότερα από τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά,αμερικανικά και κορεατικά αλλά και με μπόλικο εξοπλισμο. Στα υπόλοιπα ποια η προοπτική της ηλεκτροκίνησης όταν μπαίνουμε και διαβάζουμε πόσο πρακτικά και ταξιδιαρικα είναι? Με τα ψέματα δε θα πάει μπροστά η μπαταρία. Πάω να βγάλω από την μπριζα το Φεβ τώρα. Για μια μικρή ακόμη βόλτα πριν λήξει το ΣΚ.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Και καλά για ένα στα 177 αμάξια που είναι ηλεκτρικό κάνετε τόση φασαρία και αναλύσεις και τέστ ?

Αν μάλιστα βάλουμε και τον συνδυασμό κινέζικα ηλεκτρικά, πόσα είναι 1 στα 500 - 1 στα 1000 ?

δεν σε αναγκαζει κανενας να τις διαβαζεις. Α ναι ξεχασα, δεν τις διαβαζεις. Απλα λες τις αερολογιες σου χωρις να εχεις διαβασει οτιδηποτε

Δεν μπορείς να διαβάσεις κάτι που περιγράφει ανύπαρκτα πράγματα...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καμία σχεση όμως. Διαβασα τις παπατζες και δοκίμασα να εξηγήσω τα αυτονόητα.

Με τα ηλεκτρικά να αποτελούν 0.5% του συνολικού στόλου, τι μπορεί να περιμένει να δει κάποιος στους αυτοκινητόδρομους ή στα ταξίδια του γενικότερα;
1 στα 177 αυτοκίνητα είναι ηλεκτρικό.

Και καλά για ένα στα 177 αμάξια που είναι ηλεκτρικό κάνετε τόση φασαρία και αναλύσεις και τέστ ?

Αν μάλιστα βάλουμε και τον συνδυασμό κινέζικα ηλεκτρικά, πόσα είναι 1 στα 500 - 1 στα 1000 ?

δεν σε αναγκαζει κανενας να τις διαβαζεις. Α ναι ξεχασα, δεν τις διαβαζεις. Απλα λες τις αερολογιες σου χωρις να εχεις διαβασει οτιδηποτε

Δεν μπορείς να διαβάσεις κάτι που περιγράφει ανύπαρκτα πράγματα...

Εννοείς τα ανύπαρκτα πράγματα που χαίρεστε τόσο πολύ να λέτε ότι προσπερνάτε στο δρόμο επειδή πηγαίνουν με 90 πίσω από τα ΚΤΕΛ;

Τζάμπα συζήτηση πάντως γιατί την ημέρα που το γιάρις hybrid κάνει το ίδιο με το yaris bev 42kWh θα ξεχαστούν όλα.
Οι μόνοι που θα μείνουν με ΜΕΚ θα είναι όσοι κάνουν μεγάλα ταξίδια συχνά και τα αυτοκίνητα διασκέδασης.

Σιγά μην πάρει ο άλλος 1000άρι 3κύλινδρο για να κάνει 30 μίζερα χλμ να πάει/έρθει στην δουλειά του. Και όταν πάει στο χωριό, θα σταματήσει 1 φορά να το φορτίσει λίγο.

@spi_duster

Πάω να βγάλω από την μπριζα το Φεβ τώρα. Για μια μικρή ακόμη βόλτα πριν λήξει το ΣΚ.

Το φορτίζεις κάθε μέρα; Πω πω, ταλαιπωρία.
Αν είχες BEV ουτε 1 φορά την εβδομάδα

Σιγα την ταλαιπωρία. Στο γκαραζ μου μερα παρα μερα. 80 με 90 χλμ μετα απο καθε φορτιση. Χαιρομαι τα καλά του ηλεκτρισμου διχως τα βαρυδια του. Μολις απαλλαχθει η ηλεκτροκινηση απο αυτα , θα ειμαι ετοιμος.

Η επιλογη σκετου Ηλεκτρικου σαν μοναδικό αμαξι ακόμα προβληματιζει πολύ κοσμο

το λέω γιατι προβληματιζει ακόμα και μενα που ειμαι υπέρμαχος των BEV και δεν γουσταρω τα Phev ή οποιαδηποτε υβριδικη τεχνολογια καθως δεν μαρεσει η συνηπαρξη 2 διαφορετικων συστηματων με τα καλά του και τα κακά του.

Η επιλογη σκετου Ηλεκτρικου σαν μοναδικο αμαξι προυποθετει ο υποψηφιος αγοραστης να εχει στο μυαλό του οτι σε μεγαλα ταξιδια θα κάνει μεγαλες παραχωρήσεις στην ξεγνασια που ειχε με το παλιο του βενζινοκίνητο αυτοκίνητο. Θα πρεπει να ξεβολευτει, να κανει planning, να ψαχνει ξενοδοχεία που να προσφερουν φορτιση ενδεχομένος, να ταξιδεύει μεχρι 120χλμ ακομα και οταν ειναι αυτοκινητοδρομος και αδειος ο δρομος, σε ταξιδι με καραβι να παιδευτει λογο ηλιθιας ελληνικης νομοθεσιας και φυσικα στο σπιτι του να εχει δικο του παρκινγκ.

στα πιο μικρά ταξιδια τα ηλεκτρικα δεν εχουν προβληματα οσον αφορα το ταξιδι και μειωνονται αρκετα οι απαιτησεις τους

αυτα ειτε εισαι υπερμαχος είτε δεν εισαι ισχυουν.

Αξιζουν τα παραπανω μειωνεκτηματα να σου στερησουν ολα τα πολύ μεγαλα προτερηματα τους?

Αν πιστευεις οτι αξιζουν προχωρας

Αν πιστευεις οτι δεν αξιζουν αλλα θες και να λαβεις καποια από τα πλεονεκτηματα τους μια πολύ καλή λυση ειναι να παρεις ενα plugin και να κουβαλας χωρις λόγο ενα περιττο κινητηρα στο 90% των διαδρομων σου αλλα στο ταξιδι να εισαι ανετος και χαλαρος. θα εχεις την συντηρηση του με λαδια ξιδια και οτι συνεπαγεται και θα εχεις μικροτερους διαθεσιμους χωρους στις ιδιες διαστασεις με ενα ηλεκτρικο αφου πρεπει καπου να μπουν 2 συστηματα, κτλ κτλ κτλ για να μην επεκταθω

Ειναι λοιπον θεμα επιλογης , καπου κερδιζεις , κάπου χάνεις οτι και να επιλέξεις

τα υβριδικα ειναι προσωρινη τεχνολογια μεταβασης δεν θα υπάρχουν στο μελλον αρα τεχνολογια με μικρο μελλον αλλα και για να τα λεμε ολα και τα ηλεκτρικα του σημερα, οταν θα επικρατησουν τα ηλεκτρικα, θα ειναι ξεπερασμενα σε τεχνολογια

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΣΩΣΤΟ αν εχεις κατσει κατω και τα ζυγισεις και διαλέξεις εχοντας τα παραπανω στο μυαλό σου. Λαθος και σωστο υπάρχει μονο οταν δεν εχεις ενημερωθει και εχεις λάθος αντιληψη μη γνωριζοντας τα πλεονεκτηματα, τα μειωνεκτηματα και τους περιορισμους χρήσης.

τοσο απλα ειναι τα πραγματα

ΥΓ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΜΕΙΩΝΕΚΤΗΜΑΤΑ των ηλεκτρικων θα εξαφανιστουν ή θα μειωθουν οταν η χώρα εχει σοβαρο δικτυο και υποδομες. Δεν ειναι τυχαιο οτι πολλα από τα παραπανω δεν προβληματιζουν πολλους ευρωπαιους και εχουν αυξηθει οι πωλησεις τους. Ομως η Ελλαδα απεχει παρα πολύ μεχρι να εχουμε ταχυφορτιστες σε ολα τα νησια, υποδομες κτλ

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σιγα την ταλαιπωρία.

Αυτό λέω κι εγώ για το bev μου.
Ο καθένας έχει το δικό του 'σιγά' , τις δικές του ανοχές.
Εγώ πχ σταματούσα έτσι κ αλλιώς ανά 300χλμ. Ε, τώρα σταματάω ανά 200-250 στην εθνική των 130-135χλμ/ω. 'Σιγά' την ταλαιπωρία στα ταξίδια μου

Στο τελευταιο ταξίδι πχ σταμάτησα 3 φορές ενώ φόρτισα μόνο τις 2.
Την μία για καφεδάκι με την παρέα (φόρτιζε αργά όσο αράζαμε), την δεύτερη για έξτρα καφέ (φόρτιζε όσο ψώνιζα) και την τρίτη σταμάτησα για να τεντωθώ λίγο (δεν το κούμπσωσα).

Φυσικά αυτό είναι καθαρά με βάση την δική μου χρήση, που κανω ταξίδια για χαβαλέ.

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σιγα την ταλαιπωρία. Στο γκαραζ μου μερα παρα μερα. 80 με 90 χλμ μετα απο καθε φορτιση. Χαιρομαι τα καλά του ηλεκτρισμου διχως τα βαρυδια του. Μολις απαλλαχθει η ηλεκτροκινηση απο αυτα , θα ειμαι ετοιμος.

εμενα μου την σπαει να φορτιζω καθε μερα ή μερα παρα μέρα και ψιλοταλαιπωρια

εσενα δεν σε νοιαζει. Ο καθενας πως το βλέπει ειναι

για καποιον δεν ειναι ταλαιπωρια να σταματαει καθε 300 χλμ να φορτιζει σε ταξιδι. Ολα πως τα βλεπει ο καθενας ειναι

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σιγα την ταλαιπωρία. Στο γκαραζ μου μερα παρα μερα. 80 με 90 χλμ μετα απο καθε φορτιση. Χαιρομαι τα καλά του ηλεκτρισμου διχως τα βαρυδια του. Μολις απαλλαχθει η ηλεκτροκινηση απο αυτα , θα ειμαι ετοιμος.

εμενα μου την σπαει να φορτιζω καθε μερα ή μερα παρα μέρα και ψιλοταλαιπωρια

εσενα δεν σε νοιαζει. Ο καθενας πως το βλέπει ειναι

για καποιον δεν ειναι ταλαιπωρια να σταματαει καθε 300 χλμ να φορτιζει σε ταξιδι. Ολα πως τα βλεπει ο καθενας ειναι

Στο ταξιδι αλλαζει. Ειδικα αν ειναι επαγγελματικο. Δεν επιτρεπονται τετοιοι συμβιβασμοι. Δες φιλε την αναφορα μου στο συμπαθεστατο niva.

Φορτιζω στο σπιτι το αμαξι οπως φορτιζω το κινητο. Για αυτο δεν υπαρχει ταλαιπωρια. Αν επρεπε ντε και καλα να φορτιζω εξω, θα ετρωγε μεγαλοπρεπες ακυρο και το phev.

Βγήκε η απόφαση για την κατανομή των εσόδων από τη δημοπράτηση δικαιωμάτων εκπομπών CO2 για φέτος. Στην περίπτωση της ηλεκτροκίνησης, προβλέπεται ίδιο ποσοστό με πέρυσι στο 2,7%.