@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Καταρχάς, δεν κάνουν και δεν θέλουν όλοι επιχείρηση. Δεν μπορούν να διαχειριστούν όλοι το άγχος διατήρησης, το ρολερκοστερ των ταμειακών διαθεσίμων, τα δεκάδες «αφεντικά» βλέπε πελάτες λιανικής, τη συνεχή προσαρμογή σε νέα δεδομένα, τα ατελείωτα ξενύχτια και 14ωρα, τις χαμένες Κυριακές και γιορτές !
Ας κάνουν ότι αγαπάνε αρκεί να στηρίξουν την επιλογή τους μέχρι τέλος!
Η επιχείρηση, ακόμα και αν τζιράρει μερικά 3-4 εκατομμύρια, πρέπει να έχει δομές και διαδικασίες, να είναι σε θέση ανά πάσα στιγμή να πωληθεί και να ρευστοποιηθεί. Μόνο έτσι είναι ελεύθερος και ο ιδιοκτήτη και ο γόνος !

Κρίμα δεν είναι όμως? Εγώ πιστεύω ότι ο κάθε άνθρωπος με χ προσπάθεια μπορεί να φτάσει ένα μο λειτουργικό στο οτιδήποτε. Αλλωστε η δουλειά είναι δουλεία για μένα. Αν στραβώνει κάτι και δεν προχωράει σε τρώει....δεν είναι βόλτα στο πάρκο πλέον.
Πάντως φάση είχε φίλος μου τελευταία. Πως πάει η δουλεια κτλ . μπλα μπλα μπλα.( καλές συνθήκες γραφείο, οχτάωρο πενθήμερο κτλ). Γιατί δεν ανοίγεις γραφείο για απογεύματα με τηλ κτλ να σε μαθουν στο μελλον.Του ειπα ειπα ειπα, πήγε να του αρέσει , παύση..... ξέρεις κάτι είμαι και λίγο τεμπέλης δεν θέλω φασαρία στο κεφάλι μου, μια χαρά είναι

Εγω σκεφτομαι τα μελοντικα τεκνα σου και τον εφιαλτη που θα ζησουν να γινουν φαρμακοτριφτες

It's not personal, Otso. It's strictly business

Βγάζουν ακόμα λεφτά οι φαρμακοποιοί; Εγώ όλο γκρίνια άκουω από γνωστό μου, για το ελάχιστο κέρδος, τα rebates κλπ. Έχω την εντύπωση ότι έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί οι εποχές που οι φαρμακοποιοί ήταν φραγκατοι αστοί. Η κατρακύλα άρχισε από το άνοιγμα του επαγγέλματος.

@azmo said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Καταρχάς, δεν κάνουν και δεν θέλουν όλοι επιχείρηση. Δεν μπορούν να διαχειριστούν όλοι το άγχος διατήρησης, το ρολερκοστερ των ταμειακών διαθεσίμων, τα δεκάδες «αφεντικά» βλέπε πελάτες λιανικής, τη συνεχή προσαρμογή σε νέα δεδομένα, τα ατελείωτα ξενύχτια και 14ωρα, τις χαμένες Κυριακές και γιορτές !
Ας κάνουν ότι αγαπάνε αρκεί να στηρίξουν την επιλογή τους μέχρι τέλος!
Η επιχείρηση, ακόμα και αν τζιράρει μερικά 3-4 εκατομμύρια, πρέπει να έχει δομές και διαδικασίες, να είναι σε θέση ανά πάσα στιγμή να πωληθεί και να ρευστοποιηθεί. Μόνο έτσι είναι ελεύθερος και ο ιδιοκτήτη και ο γόνος !

Κρίμα δεν είναι όμως? Εγώ πιστεύω ότι ο κάθε άνθρωπος με χ προσπάθεια μπορεί να φτάσει ένα μο λειτουργικό στο οτιδήποτε. Αλλωστε η δουλειά είναι δουλεία για μένα. Αν στραβώνει κάτι και δεν προχωράει σε τρώει....δεν είναι βόλτα στο πάρκο πλέον.
Πάντως φάση είχε φίλος μου τελευταία. Πως πάει η δουλεια κτλ . μπλα μπλα μπλα.( καλές συνθήκες γραφείο, οχτάωρο πενθήμερο κτλ). Γιατί δεν ανοίγεις γραφείο για απογεύματα με τηλ κτλ να σε μαθουν στο μελλον.Του ειπα ειπα ειπα, πήγε να του αρέσει , παύση..... ξέρεις κάτι είμαι και λίγο τεμπέλης δεν θέλω φασαρία στο κεφάλι μου, μια χαρά είναι

Εγω σκεφτομαι τα μελοντικα τεκνα σου και τον εφιαλτη που θα ζησουν να γινουν φαρμακοτριφτες

It's not personal, Otso. It's strictly business

Βγάζουν ακόμα λεφτά οι φαρμακοποιοί; Εγώ όλο γκρίνια άκουω από γνωστό μου, για το ελάχιστο κέρδος, τα rebates κλπ. Έχω την εντύπωση ότι έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί οι εποχές που οι φαρμακοποιοί ήταν φραγκατοι αστοί. Η κατρακύλα άρχισε από το άνοιγμα του επαγγέλματος.

Αν ο γνωστός σου έζησε τις χρυσές εποχές ναι σήμερα βγάζει λίγα. Όντως το rebate είναι βαρίδι. Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια. Στις πολύ μεγάλες πόλεις υπάρχουν φαρμακεία πολυκαταστήματα. Όταν ένα τέτοιο δουλεύει 5-10 φορές πάνω από το μο ( ναι οκ με πολλούς εργαζόμενους,στοκ, ληγμένα, και ένα τρελό ενοίκιο) 5-10 άλλα φαρμακεία μικρά πεινάνε.
7% μείωση τιμών κάθε Φεβρουάριο και rebate πονάνε πολύ. 7% επί 3-4 χρόνια μέχρι τη λήξη ενός φαρμάκου που σου έμεινε στοκ γιατί πέθανε, το άλλαξε, το έχασες, πονάει.
Επαρχία τα πράγματα είναι πιο ισορροπημένα χώρις έντονες ανισότητες οπότε ίσως τα βλέπω λίγο διαφορετικά.
Ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος .
Χρόνος που καίγεται για κουπόνια -συνταγες- ελλείψεις φαρμάκων και υπηρεσίες τύπου ΚΕΠ είναι μεγάλα προβλήματα όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά σε όλη την Ευρώπη. Γενικά ο χρόνος αυτός θα μπορούσε να αφιερώνεται στους ασθενείς, όσο τους μιλάς τόσο περισσότερα ενδεχόμενα λάθη στην αγωγή τους βρίσκεις. Ίσως σε καμία 10ετια.
Anyway κάθε δουλειά με τα προβλήματα της

Άσχετο - σχετικό με την κουβέντα για τους παπάδες που λέγατε, είδα πριν μερικές εβδομάδες ένα AUDI με πινακίδα μητροπολίτη Μ και κάτι δεν θυμάμαι, και δεν μπόρεσα να καταλάβω ποιο μοντέλο ήταν!

SEDAN μαύρο , με μαύρες ζάντες, χωρίς διακριτικό του μοντέλου με μαύρο το σημα - κυκλάκια της Audi.

Επειδή λόγω φτώχειας δεν βλέπουμε πλέον ποτέ στο δρόμο νέα μεγάλα και πολυτελή Audi δεν φανταζομουν πως βγάζει τέτοιες αμαξαρες η AUDI, εδώ ακόμη δεν μπορώ να το αναγνωρίσω ούτε από το site της AUDI, πρώτη φορά τώρα είδα τα Α5 , Α6 , κάτι απίστευτα e tron τα λέει sedan....

Το μόνο που μου ταιριάζει είναι το A5 αλλά σε κάποια ειδική έκδοση κάπως σαν το S5 όπως το βλέπω στο site.

Μόνο τα Α3 και Q3 μου είναι γνώριμα τα τελευταία χρόνια, κάποτε τα Α5 και Α6 ήταν αυτοκίνητα που τα έβλεπες πολύ συχνά.

Αλλά τι λέω και εγώ τώρα...στην Μόρντορ Κούλη δεν ξέρω πως είναι ούτε το ... Passat, τώρα που το ανέφερα πάω να το ψάξω.

PS: εν τω μεταξύ κάτι παραπάνω πρέπει να ξέρουν οι υψηλά ιστάμενοι στα περί Θεού, δεν μπορεί κάποιος που ακόμη και μια φορά στην ζωή του έχει κάνει τον σταυρό του να μην ξέρει πως η απόκτηση ενός τέτοιου πολυτελούς αντικειμένου είναι η απόλυτη βλασφημία προς τον Χριστό.

A8?
Μία φορά πήγαινα Πόζαρ και μπροστά μητροπολίτης, πήγαινε τάπα,από πίσω και εγώ σε 1-1 λωρίδα δεν σε σταματάνε. Προχθές για Αθήνα, άλλος με audi a6 . Δεν ακολούθησα γιατί θα την έτρωγα για πλάκα σε τέτοιο δρόμο
Κύπρο ο άλλος είχε mercedes s63amg
Ιδού το καυτό πανάκριβο αυτοκίνητο του Μητροπολίτη - NewsAuto.gr https://share.google/DVbCun5ofAwjU0EB7
Τα αξιώματα θέλουν μια ισορροπία όχι ακρότητες. Αν ας πούμε αυτός ο μητροπολίτης έπαιρνε μια παλαιότερη s class ( αχρειαστη αλλά κατασπατάληση δεν θα έκανε) δεν θα μπορούσε να κατηγορηθεί. Όταν όμως μιλάμε για 100-200-300.000 έλεος.

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@azmo said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Καταρχάς, δεν κάνουν και δεν θέλουν όλοι επιχείρηση. Δεν μπορούν να διαχειριστούν όλοι το άγχος διατήρησης, το ρολερκοστερ των ταμειακών διαθεσίμων, τα δεκάδες «αφεντικά» βλέπε πελάτες λιανικής, τη συνεχή προσαρμογή σε νέα δεδομένα, τα ατελείωτα ξενύχτια και 14ωρα, τις χαμένες Κυριακές και γιορτές !
Ας κάνουν ότι αγαπάνε αρκεί να στηρίξουν την επιλογή τους μέχρι τέλος!
Η επιχείρηση, ακόμα και αν τζιράρει μερικά 3-4 εκατομμύρια, πρέπει να έχει δομές και διαδικασίες, να είναι σε θέση ανά πάσα στιγμή να πωληθεί και να ρευστοποιηθεί. Μόνο έτσι είναι ελεύθερος και ο ιδιοκτήτη και ο γόνος !

Κρίμα δεν είναι όμως? Εγώ πιστεύω ότι ο κάθε άνθρωπος με χ προσπάθεια μπορεί να φτάσει ένα μο λειτουργικό στο οτιδήποτε. Αλλωστε η δουλειά είναι δουλεία για μένα. Αν στραβώνει κάτι και δεν προχωράει σε τρώει....δεν είναι βόλτα στο πάρκο πλέον.
Πάντως φάση είχε φίλος μου τελευταία. Πως πάει η δουλεια κτλ . μπλα μπλα μπλα.( καλές συνθήκες γραφείο, οχτάωρο πενθήμερο κτλ). Γιατί δεν ανοίγεις γραφείο για απογεύματα με τηλ κτλ να σε μαθουν στο μελλον.Του ειπα ειπα ειπα, πήγε να του αρέσει , παύση..... ξέρεις κάτι είμαι και λίγο τεμπέλης δεν θέλω φασαρία στο κεφάλι μου, μια χαρά είναι

Εγω σκεφτομαι τα μελοντικα τεκνα σου και τον εφιαλτη που θα ζησουν να γινουν φαρμακοτριφτες

It's not personal, Otso. It's strictly business

Βγάζουν ακόμα λεφτά οι φαρμακοποιοί; Εγώ όλο γκρίνια άκουω από γνωστό μου, για το ελάχιστο κέρδος, τα rebates κλπ. Έχω την εντύπωση ότι έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί οι εποχές που οι φαρμακοποιοί ήταν φραγκατοι αστοί. Η κατρακύλα άρχισε από το άνοιγμα του επαγγέλματος.

Αν ο γνωστός σου έζησε τις χρυσές εποχές ναι σήμερα βγάζει λίγα. Όντως το rebate είναι βαρίδι. Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια. Στις πολύ μεγάλες πόλεις υπάρχουν φαρμακεία πολυκαταστήματα. Όταν ένα τέτοιο δουλεύει 5-10 φορές πάνω από το μο ( ναι οκ με πολλούς εργαζόμενους,στοκ, ληγμένα, και ένα τρελό ενοίκιο) 5-10 άλλα φαρμακεία μικρά πεινάνε.
7% μείωση τιμών κάθε Φεβρουάριο και rebate πονάνε πολύ. 7% επί 3-4 χρόνια μέχρι τη λήξη ενός φαρμάκου που σου έμεινε στοκ γιατί πέθανε, το άλλαξε, το έχασες, πονάει.
Επαρχία τα πράγματα είναι πιο ισορροπημένα χώρις έντονες ανισότητες οπότε ίσως τα βλέπω λίγο διαφορετικά.
Ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος .
Χρόνος που καίγεται για κουπόνια -συνταγες- ελλείψεις φαρμάκων και υπηρεσίες τύπου ΚΕΠ είναι μεγάλα προβλήματα όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά σε όλη την Ευρώπη. Γενικά ο χρόνος αυτός θα μπορούσε να αφιερώνεται στους ασθενείς, όσο τους μιλάς τόσο περισσότερα ενδεχόμενα λάθη στην αγωγή τους βρίσκεις. Ίσως σε καμία 10ετια.
Anyway κάθε δουλειά με τα προβλήματα της

Χρησιμοποιησε το medical AI της google το ΑΜΙΕ οσο σου μιλανε και να τσεκαρεις αν εχουν δωσει σωστη αγωγη .
Μιλαμε εχει κατατροπωσει τους γιατρους .

ΚΑΙ θα γινεις διασημος . Δινοντας τους τα σωστα φαρμακα .

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

A8?
Μία φορά πήγαινα Πόζαρ και μπροστά μητροπολίτης, πήγαινε τάπα,από πίσω και εγώ σε 1-1 λωρίδα δεν σε σταματάνε. Προχθές για Αθήνα, άλλος με audi a6 . Δεν ακολούθησα γιατί θα την έτρωγα για πλάκα σε τέτοιο δρόμο
Κύπρο ο άλλος είχε mercedes s63amg

Παιδιά χαλαρώστε. Καμια μητρόπολη δεν αγοράζει A8 και S63. Δωρεές είναι αυτά, ή κατασχεμενα απο ΟΔΔΗΧ που τους τα παραχωρεί το κράτος.

Δεν μπορειτε να φανταστείτε τι χαριζουνε στην εκκλησία. Μια φορά είχα επικυρωσει ως ορκωτος λογιστής την μεταβίβαση ολοκληρου ξενοδοχείου στην Χαλκιδική μεσω της διαθήκης ενος παμπλουτου Έλληνοαμερικανου σε μια μόνη στο Άγιο Όρος. Έκλαιγα όταν έβαλα την υπογραφή.

Γενικά το αι είναι πολύ δυνατό ειδικά αν έχει όλα τα δεδομένα , εξετάσεις ή εικόνα.
Στην συνέχεια μπορεί να το πάρει και ο γιατρός και να πατήσει πάνω με μεγαλύτερη ασφάλεια αλλά πάντα με κάποια Χ επιφύλαξη.
Δεν μπορεί να υποκαταστήσει τον γιατρό και να καταλάβει αν έχεις ακροαστικα κτλ. Οι μισοί ασθενείς που πονάνε δεν κατανοούν που είναι ο πόνος, πότε ξεκίνησε και γενικά να δώσουν 5 στοιχεία. Όχι να δώσουν σωστά δεδομένα σε άι.
Σε όλα τα επαγγέλματα θα χρησιμοποιηθεί κατά κόρον . Οι επαγγελματίες θα έχουν αρχικά ένα βοηθό. Κάποτε θα αποτραβηχτουν κι άλλο και απλά θα εποπτεύουν.

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Γενικά το αι είναι πολύ δυνατό ειδικά αν έχει όλα τα δεδομένα , εξετάσεις ή εικόνα.
Στην συνέχεια μπορεί να το πάρει και ο γιατρός και να πατήσει πάνω με μεγαλύτερη ασφάλεια αλλά πάντα με κάποια Χ επιφύλαξη.
Δεν μπορεί να υποκαταστήσει τον γιατρό και να καταλάβει αν έχεις ακροαστικα κτλ. Οι μισοί ασθενείς που πονάνε δεν κατανοούν που είναι ο πόνος, πότε ξεκίνησε και γενικά να δώσουν 5 στοιχεία. Όχι να δώσουν σωστά δεδομένα σε άι.
Σε όλα τα επαγγέλματα θα χρησιμοποιηθεί κατά κόρον . Οι επαγγελματίες θα έχουν αρχικά ένα βοηθό. Κάποτε θα αποτραβηχτουν κι άλλο και απλά θα εποπτεύουν.

και μετα θα αποκτησουν τον ελεγχο , ιεραρχεια , πιστη σε κατι . θα μας εχουν σε φαρμες και θα μας θυσιαζουν τους θεους τους .
μονο που δεν θα μπορουν να μας φανε .

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Πάντως εμένα τα παραδείγματα μου, είναι γιατρός που ο γόνος έγινε γιατρός, αλλά δεν ήθελε το ιατρείο του πατέρα.

Ο πατέρας έμεινε μέχρι τα 72 να δουλεύει περιμένοντας να του δώσει το ιατρείο.

Ο γόνος δούλευε αλλιώς αλλά δύσκολα.

Τελικά μετά από 3 χρόνια που είχε κλείσει το ιατρείο, ο γόνος ήρθε και άνοιξε από την αρχή καινούργιο ψάχνοντας την πελατεία του πατέρα για να γνωριστεί γιατί είχαν και άλλες ειδικότητες οι δυό τους.

Αντίστοιχα αποτελέσματα με δικηγόρους, μηχανικούς, λογιστές, μαγαζιά και τα αναφέρω γιατί είναι τελικά θέματα ψυχολογίας μεν, αλλά χάνει ο γόνος κάποια χρόνια εργασίας και χάνει και την αβάντα που είχε από τον πατέρα του.

Στις επιχειρήσεις τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά.

Ενώ πριν μιλάμε για γόνους που έχουν το ίδιο επάγγελμα με τον πατέρα ή την μητέρα και είναι λογικό να συνεχίσουν το επάγγελμα, στις επιχειρήσεις εκεί όπως λέμε στις μικρομεσαίες μπορείς να τις πουλήσεις, στις μεγάλες όμως είναι πιο μεγάλο το πρόβλημα, αλλά εκεί και οι απαιτήσεις από τον γόνο, μπορεί να είναι τόσο μεγάλες που μπορεί να μην θέλει να τις αναλάβει.

Για τα επιστημονικά επαγγέλματα, από την στιγμή που το σπουδάζει ο γόνος το ίδιο αντικείμενο, είναι περίεργο να μην έχει και το όφελος του στημένου γραφείου.

Πρέπει να είναι χαζός κάποιος για να νομίζει ότι κληρονομείται το επάγγελμα του ιατρού ή του μηχανικού ! Μπορείς να πάρεις ένα καλό λιντ ιν αλλά μέχρι εκεί, δεν πουλάς σοκοφρετες ούτε η αγορά είναι ίδια με προ 20 ετιας !

Οι πολύ μικρές εταιρίες χωρίς διαδικασίες είναι κατά κανόνα προσωποκεντρικες - ουανμανσοου- και δεν μπορείς να τις πουλήσεις γιατί απλούστατα δεν ενδιαφέρουν κανένα χωρίς τον σοουμαν! Στις μικρες, ας πούμε < 10-12 m που εξ ορισμού έχουν διαδικασίες, διπλογραφικά, δομή κλπ, τα πράγματα είναι πιο διαχειρίσιμα

@azmo said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εμένα ο πατέρας μου ήταν αγρότης. Δεν πίεσε ούτε εμένα ούτε την αδερφή μου να συνεχίσουμε την οικογενειακή δουλειά. Σπουδασαμε και οι 2 και τα καταφέραμε μια χαρά στην ζωή μας, αλλά ο πιο πλούσιος με διαφορά από όλους είναι ο ξάδερφος μου που έμεινε στην επαρχία και δούλεψε στα κτήματα του πατέρα μου, και τωρα ειναι ένας από τους μεγαλύτερους εγχώριους παραγωγούς ελαιολάδου με εξαγωγές και στο εξωτερικό. Μερικές φορές δεν είναι κακό να συνεχίζουμε την οικογενειακή παράδοση.

Αλλο πράγμα ο αγρότης άλλο ο επιχειρηματίας αγρότης

@azmo said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Ειναι θεσμικός ο ρολος τους. Η θρησκεια ειναι μερος του πολιτευματος και του συνταγματος μας, ειτε μας αρεσει ειτε οχι. Το αν πρεπει να πληρωνονται απο τον κρατικό προυπολογισμό ή απο πορους της Εκκλησίας ειναι μια αλλη συζητηση, αλλα πρεπει να αμοιβονται βασει θεσης και καθηκοντων εφοσον εργαζονται.

Να ξεκινήσουμε από τα βασικά ότι δεν εργάζονται, δεν είναι εργασία αυτό που κάνουν.

Αλλά το βασικότερο ειναι σε ποιον ανήκει η εκκλησία? Εαν ειναι Δημόσια και πληρώνεται από το Δημόσιο, τότε να ανήκει και όλη της η περιουσία στο Δημόσιο. Εαν ειναι ιδωτική (όπως το παίζει όταν την συμφέρει), τότε να πληρώνει η ίδια τους μισθούς και να πληρώνει και φόρους.

Εγώ πάντως, σαν φορολογούμενος πολίτης θεωρώ πεταμένα λεφτά τους μισθούς των παπάδων και θα προτιμούσα τα ίδια χρήματα να δίνονται ως αύξηση σε ιατρούς και εκπαιδευτικούς.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Πάντως εμένα τα παραδείγματα μου, είναι γιατρός που ο γόνος έγινε γιατρός, αλλά δεν ήθελε το ιατρείο του πατέρα.

Ο πατέρας έμεινε μέχρι τα 72 να δουλεύει περιμένοντας να του δώσει το ιατρείο.

Ο γόνος δούλευε αλλιώς αλλά δύσκολα.

Τελικά μετά από 3 χρόνια που είχε κλείσει το ιατρείο, ο γόνος ήρθε και άνοιξε από την αρχή καινούργιο ψάχνοντας την πελατεία του πατέρα για να γνωριστεί γιατί είχαν και άλλες ειδικότητες οι δυό τους.

Αντίστοιχα αποτελέσματα με δικηγόρους, μηχανικούς, λογιστές, μαγαζιά και τα αναφέρω γιατί είναι τελικά θέματα ψυχολογίας μεν, αλλά χάνει ο γόνος κάποια χρόνια εργασίας και χάνει και την αβάντα που είχε από τον πατέρα του.

Στις επιχειρήσεις τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά.

Ενώ πριν μιλάμε για γόνους που έχουν το ίδιο επάγγελμα με τον πατέρα ή την μητέρα και είναι λογικό να συνεχίσουν το επάγγελμα, στις επιχειρήσεις εκεί όπως λέμε στις μικρομεσαίες μπορείς να τις πουλήσεις, στις μεγάλες όμως είναι πιο μεγάλο το πρόβλημα, αλλά εκεί και οι απαιτήσεις από τον γόνο, μπορεί να είναι τόσο μεγάλες που μπορεί να μην θέλει να τις αναλάβει.

Για τα επιστημονικά επαγγέλματα, από την στιγμή που το σπουδάζει ο γόνος το ίδιο αντικείμενο, είναι περίεργο να μην έχει και το όφελος του στημένου γραφείου.

Πρέπει να είναι χαζός κάποιος για να νομίζει ότι κληρονομείται το επάγγελμα του ιατρού ή του μηχανικού ! Μπορείς να πάρεις ένα καλό λιντ ιν αλλά μέχρι εκεί, δεν πουλάς σοκοφρετες ούτε η αγορά είναι ίδια με προ 20 ετιας !

Οι πολύ μικρές εταιρίες χωρίς διαδικασίες είναι κατά κανόνα προσωποκεντρικες - ουανμανσοου- και δεν μπορείς να τις πουλήσεις γιατί απλούστατα δεν ενδιαφέρουν κανένα χωρίς τον σοουμαν! Στις μικρες, ας πούμε < 10-12 m που εξ ορισμού έχουν διαδικασίες, διπλογραφικά, δομή κλπ, τα πράγματα είναι πιο διαχειρίσιμα

Πρέπει να κάνεις ενημέρωση λογισμικού.

Μπορώ να σου πω μερικές χιλιάδες γιατρους, μηχανικούς, δικηγόρους, λογιστές, συνεργειάδες, βιβλιοπώλες, εστιάτορες, καφετζήδες, που είναι δεύτερη ή και τρίτη γενιά.

Και όντως οι διάδοχοι πολύ συχνά είναι πολύ κατώτεροι των προγόνων τους, αλλά το γραφείο έχει ήδη έτοιμο στημένο πελατολόγιο, που οι πελάτες έρχονται στο γραφείο σαν τα κουνούπια στο φως.

Μάλιστα σε αρκετές περιπτώσεις το γραφείο μεγάλωσε αρκετά στην νέα εποχή, παρ΄ ότι ο διάδοχος ήταν μετριότητα, σαν άτομο, αλλά είχε προσωπικό και καλούς συνεργάτες.

H Γερμανια που ειναι πιο κοσμικο κρατος απο το καθεστως εδω στη Μπανανια, σου δινει τη δυνατοτητα στην φορολογικη σου δηλωση να δηλωσεις απευθειας ποσα λεφτα θες να δωσεις στην Εκκλησια σου.

Δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος να πληρωνουμε με το ζορι καμια εκκλησια.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Πάντως εμένα τα παραδείγματα μου, είναι γιατρός που ο γόνος έγινε γιατρός, αλλά δεν ήθελε το ιατρείο του πατέρα.

Ο πατέρας έμεινε μέχρι τα 72 να δουλεύει περιμένοντας να του δώσει το ιατρείο.

Ο γόνος δούλευε αλλιώς αλλά δύσκολα.

Τελικά μετά από 3 χρόνια που είχε κλείσει το ιατρείο, ο γόνος ήρθε και άνοιξε από την αρχή καινούργιο ψάχνοντας την πελατεία του πατέρα για να γνωριστεί γιατί είχαν και άλλες ειδικότητες οι δυό τους.

Αντίστοιχα αποτελέσματα με δικηγόρους, μηχανικούς, λογιστές, μαγαζιά και τα αναφέρω γιατί είναι τελικά θέματα ψυχολογίας μεν, αλλά χάνει ο γόνος κάποια χρόνια εργασίας και χάνει και την αβάντα που είχε από τον πατέρα του.

Στις επιχειρήσεις τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά.

Ενώ πριν μιλάμε για γόνους που έχουν το ίδιο επάγγελμα με τον πατέρα ή την μητέρα και είναι λογικό να συνεχίσουν το επάγγελμα, στις επιχειρήσεις εκεί όπως λέμε στις μικρομεσαίες μπορείς να τις πουλήσεις, στις μεγάλες όμως είναι πιο μεγάλο το πρόβλημα, αλλά εκεί και οι απαιτήσεις από τον γόνο, μπορεί να είναι τόσο μεγάλες που μπορεί να μην θέλει να τις αναλάβει.

Για τα επιστημονικά επαγγέλματα, από την στιγμή που το σπουδάζει ο γόνος το ίδιο αντικείμενο, είναι περίεργο να μην έχει και το όφελος του στημένου γραφείου.

Πρέπει να είναι χαζός κάποιος για να νομίζει ότι κληρονομείται το επάγγελμα του ιατρού ή του μηχανικού ! Μπορείς να πάρεις ένα καλό λιντ ιν αλλά μέχρι εκεί, δεν πουλάς σοκοφρετες ούτε η αγορά είναι ίδια με προ 20 ετιας !

Οι πολύ μικρές εταιρίες χωρίς διαδικασίες είναι κατά κανόνα προσωποκεντρικες - ουανμανσοου- και δεν μπορείς να τις πουλήσεις γιατί απλούστατα δεν ενδιαφέρουν κανένα χωρίς τον σοουμαν! Στις μικρες, ας πούμε < 10-12 m που εξ ορισμού έχουν διαδικασίες, διπλογραφικά, δομή κλπ, τα πράγματα είναι πιο διαχειρίσιμα

Πρέπει να κάνεις ενημέρωση λογισμικού.

Μπορώ να σου πω μερικές χιλιάδες γιατρους, μηχανικούς, δικηγόρους, λογιστές, συνεργειάδες, βιβλιοπώλες, εστιάτορες, καφετζήδες, που είναι δεύτερη ή και τρίτη γενιά.

Και όντως οι διάδοχοι πολύ συχνά είναι πολύ κατώτεροι των προγόνων τους, αλλά το γραφείο έχει ήδη έτοιμο στημένο πελατολόγιο, που οι πελάτες έρχονται στο γραφείο σαν τα κουνούπια στο φως.

Μάλιστα σε αρκετές περιπτώσεις το γραφείο μεγάλωσε αρκετά στην νέα εποχή, παρ΄ ότι ο διάδοχος ήταν μετριότητα, σαν άτομο, αλλά είχε προσωπικό και καλούς συνεργάτες.

Οι εποχές που ήξερες και βασίζονταν στο όνομα έχουν περάσει ανεπιστρεπτί !
Ο κόσμος έχει πλατφόρμες αξιολογήσεις κλπ κλπ ! Ο μέτριος, ειδικά ιατρός μηχανικός έχει κοντά ποδάρια !
Καλώς ήρθες στον αιώνα του ίντερνετ !

To internet, υπάρχει εδώ και 3 δεκαετίες τουλάχιστον.

Αρα οι σημερινοί γόνοι το έχουν βιώσει επαγγελματικά όλα αυτά τα χρόνια και μια χαρά πάνε.

Οι γιατροί που κινδυνεύεις άμεσα είναι μόνο όσοι χειρουργούν.

Αν απλά έχεις ιατρείο και γράφεις συνταγές και βλέπεις 5-6 στο απόγευμα σου μια χαρά την βγάζεις.

Προφανώς δεν θα υπάρχει κακός επαγγελματίας, αλλά ο μέτριος με τις γνωριμίες ξεκινάει με 5η στην κατηφόρα, ενώ ο νέος στον χώρο, όσο καλός και να είναι ξεκινάει με 1η στην κατηφόρα.

Εχε υπ΄ όψη σου ότι η οικογενειακή μας παράδοση εδώ και 5 γενιές είναι να μην ακολουθεί ο γιός το επάγγελμα του πατέρα, οπότε όλοι ξεκινήσαμε με 1η στην ανηφόρα.

Και δεν παραλάβαμε/παραδώσαμε και κανένα γραφείο.

Αλλά γύρω μου, άλλοι που είχαν παραλάβει, από προποτζήδικο μέχρι σουβλατζίδικο και από ιατρείο μέχρι συμβολαιογραφείο κονόμησαν εύκολα και γρήγορα.

@spiros-0 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

H Γερμανια που ειναι πιο κοσμικο κρατος απο το καθεστως εδω στη Μπανανια, σου δινει τη δυνατοτητα στην φορολογικη σου δηλωση να δηλωσεις απευθειας ποσα λεφτα θες να δωσεις στην Εκκλησια σου.

Δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος να πληρωνουμε με το ζορι καμια εκκλησια.

σκανδιναυια

φινλανδια που ξερω 1% οι λουθηρανοι 1,5 οι ορθοδοξοι
Πολλοι πληρωνουν αν και δεν ειναι θρησκευομενοι για το εργο της εκκλησιας το οποιο εκτιμουν η και για την συντηρηση των παλιων ναων κτλ.

Δεν υπαρχει κανενα προβλημα να πληρωνει οποιος θελει οσα θελει για οσο θελει.

Υπαρχει προβλημα οταν σε βαζουν να πληρωσεις με το ζορι.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

To internet, υπάρχει εδώ και 3 δεκαετίες τουλάχιστον.

Αρα οι σημερινοί γόνοι το έχουν βιώσει επαγγελματικά όλα αυτά τα χρόνια και μια χαρά πάνε.

Οι γιατροί που κινδυνεύεις άμεσα είναι μόνο όσοι χειρουργούν.

Αν απλά έχεις ιατρείο και γράφεις συνταγές και βλέπεις 5-6 στο απόγευμα σου μια χαρά την βγάζεις.

Προφανώς δεν θα υπάρχει κακός επαγγελματίας, αλλά ο μέτριος με τις γνωριμίες ξεκινάει με 5η στην κατηφόρα, ενώ ο νέος στον χώρο, όσο καλός και να είναι ξεκινάει με 1η στην κατηφόρα.

Εχε υπ΄ όψη σου ότι η οικογενειακή μας παράδοση εδώ και 5 γενιές είναι να μην ακολουθεί ο γιός το επάγγελμα του πατέρα, οπότε όλοι ξεκινήσαμε με 1η στην ανηφόρα.

Και δεν παραλάβαμε/παραδώσαμε και κανένα γραφείο.

Αλλά γύρω μου, άλλοι που είχαν παραλάβει, από προποτζήδικο μέχρι σουβλατζίδικο και από ιατρείο μέχρι συμβολαιογραφείο κονόμησαν εύκολα και γρήγορα.

Υπήρχαν οι πλατφόρμες στυλ δουλευταράς, skroutz , doctor any time ? Θα μας τρελάνεις ;
Για να μη θες να δουλέψεις με τον πατέρα σου φαντάσου τι γνώμη έχεις για αυτόν !

Μια και έχεις γιούς όταν φτάσουν στην εφηβεία, θα μάθεις ότι ο γιος για να γίνει άνδρας πρέπει να "σκοτώσει" τον πατέρα του μέσα του, όπως λέει και η ψυχολογία.

Δηλαδή εκεί που τώρα είσαι το πρότυπο και σε χαζεύουν, μετά σε απαξιώνουν.

Και μετά έρχεται η αποδοχή, κυρίως όταν φτάσουν στην ηλικία γάμου και πατέρα.

Στα κόμικ του Αρκά στο παραπάνω θέμα, δείχνει τον πιτσιρικά μόνο του να λέει :

Τελικά είχε δίκιο ο πατέρας μου.

Στο επόμενο σκίτσο τον δείχνει δίπλα σε ένα μικρότερο πουλί που του λέει :

Σκάσε ρε γέρο...

Οπότε άσε τις βεβαιότητες και ζήσε τις στιγμές μαζί τους.

Πάντως όσο πιο γρήγορα βρεθεί η λεγόμενη συνενόηση θα υπάρξει και ομαλή αλλαγή ρόλων.
Είναι ηλίθιο και το "18χρονων ότι θέλει το παιδί, κουμάντο τα πάντα και φυσικά τα κάνει όλα ισιωμα" αλλά και το " 30-40 χρονων με γυναίκα και οικογένεια και είναι πίσω από τον κωλο των γονιών μέχρι και για κατούρημα"
Το παιδί οφείλει να ακούει και όσο ωριμάζει να παίρνει το βάρος των αποφάσεων πάνω του.Ο γονιός αντίστοιχα να το αφήνει να πάρει χώρο του και να μην γίνεται καταπιεστικός.