@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αυτά λέτε όσοι δεν έχετε ξεκαθαρίσει μέσα στο μυαλό σας τι είναι ο Κομμουνισμός και τι είναι ο Φασισμός. Χθες, 9-5 (αρχικά του 1945), γιόρταζε όλη η πρώην ΕΣΣΔ τη νίκη της κατά του Φασισμού και την κατάλειψη του Βερολίνου από τον Κόκκινο Στρατό. Λίγο διάβασμα, δεν θα σας έκανε κακό...

Και το κόψιμο της παραμύθας θα έκανε ακόμα καλύτερο.

Παραμύθα = Ηρωίνη; Είναι απάντηση αυτή από Στρατιωτικό;

Οι Αμερικανοί αποδοκιμάζουν τα οικονομικά πεπραγμένα Τραμπ
Κυριακή, 10 Μαΐου 2026 12:17

SHUTTERSTOCK
Δημοσκόπηση των FT με ανησυχητικά ευρήματα για τους Ρεπουμπλικανούς στον δρόμο για τις ενδιάμεσες εκλογές

Περισσότεροι από τους μισούς Αμερικανούς ψηφοφόρους αποδοκιμάζουν τον τρόπο με τον οποίο ο Ντόναλντ Τραμπ διαχειρίζεται την οικονομία και τα αποτελέσματα των πολιτικών αυτών στον πληθωρισμό.
Δημοσκόπηση των FT που διενεργήθηκε την περασμένη εβδομάδα από την ερευνητική εταιρεία Focaldata, διαπίστωσε ότι ο πληθωρισμός και το κόστος ζωής είναι τα σημαντικότερα ζητήματα για τους ψηφοφόρους πριν από τις ενδιάμεσες εκλογές του Νοεμβρίου, στις οποίες θα κριθεί ο έλεγχος και των δύο σωμάτων του Κογκρέσου.
https://www.naftemporiki.gr/finance/world/2108548/oi-amerikanoi-psifoforoi-apodokimazoyn-tin-oikonomiki-diacheirisi-tramp/

Mόνο λόγια είστε. Άντε γατάκια πάτε. Κερνάνε και γλυκό στο τέλος.

Νετανιάχου: Ο πόλεμος στο Ιράν «δεν έχει τελειώσει», πρέπει ακόμα «να πάρουμε» το ουράνιο
Κυριακή, 10 Μαΐου 2026 19:29

REUTERS/Ronen Zvulun/Pool
Ερωτηθείς πώς υπολογίζει «να βγάλει» το ουράνιο από το Ιράν, δήλωσε: «Θα πάμε και θα το βγάλουμε»
https://www.naftemporiki.gr/kosmos/2108718/netaniachoy-o-polemos-sto-iran-den-echei-teleiosei-prepei-akoma-na-paroyme-to-oyranio/

Youtube Video

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Την Οδησσό δε βλέπω ροζ και ανησυχώ

είσαι βιαστικός, αλλά ο καιρός γαρ εγγύς.
Εγώ είμαι βαστικός ή εσύ που κάνεις προβλέψεις πέραν κάθε πραγματικότητας επί του πεδίου ? (στο είπε και ο realzeus αλλά δεν το 'πιασες)

οτι λέω ειναι γραπτό, το κρατάς και στο τέλος να το ξανασυζητήσουμε, και στο ξαναλέω, δεν ειπα οτι θα κατακτήσει την Οδησσο με στρατιωτικά μέσα, αλλά αυτή θα περάσει σε ένα ειδικό καθεστώς με το τέλος του πολέμου, με μεγάλα οφέλη για τους Ρώσους και εκμετάλλευση του λιμανιού.

Κοίτα, πέρα από θεωρητικολογίες και την μετατροπή του wishful thinking σε μελλοντική βεβαιότητα, λέω let's put our money where our mouth is και ας στοιχηματίσουμε:

• Αν τα πράγματα με την Οδησσό γίνουν όπως τα λες, δεν θα ξαναγράψω στο παρόν Forum (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο
• Αν τα πράγματα με την Οδησσό μείνουν ως έχουν σήμερα (υπό πλήρη Ουκρανικό έλεγχο) δεν θα ξαναγράψεις στο παρόν νήμα (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο

Τι λες ?

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Απλά επειδή η Βίκι την γράφουν διάφοροι και συχνά είναι μηχανή προπαγάνδας και μάλιστα φτηνής,

Δεν ξέρεις πως δουλεύει η Wikipedia προφανώς και δεν ισχύει αυτό που λες.

@metoikos said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το σίγουρο εκ του αποτελέσματος είναι ότι δυστυχώς για την ανθρωπότητα το μεγαλύτερο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα
που επιχειρήθηκε ποτέ δεν πήγε καλά! Και λέω δυστυχώς γιατί η κεντρική ιδέα ήταν καλή και οι προθέσεις ακόμα καλύτερες,
αλλά φαίνεται ότι η πορεία ακολούθησε την γνωστή αποστροφή "ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις."
Για να μην αναφέρουμε ότι την πτώση την πληρώσαμε οι Ευρωπαίοι πολλαπλώς και συνεχίζουμε να πληρώνουμε (βλεπε Ουκρανία..).

Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω.

Να προσθέσω ότι ΙΜΟ ένα ακόμα συγκρίσιμο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα λαμβάνει χώρα στις ημέρες μας και μάλιστα αθόρυβα, χωρίς μεγάλους θεωρητικούς και επαναστάτες από πίσω, και είναι η κοινωνική μετατροπή στην Κίνα, όπου εκατοντάδες εκατομμύρια περνάνε από την "κατώτερη" (δεν μου αρέσει ο όρος, τον χρησιμοποιώ καταχρηστικά για σαφήνεια) τάξη στη μεσαία και μετατρέπονται από δουλοπάροικους (που ήταν επί χιλιάδες χρόνια επί αυτοκρατόρων και επί Μάο και Ντένγκ) σε πολίτες. Και αντίστοιχα η μετατροπή της χώρας από ένα χαλαρό συνοθύλευμα μανδαρίνων και πολέμαρχων, που τους επέβαλαν τη θέλησή τους οι Βρετανοί αποικιοκράτες με 5 κανονιοφόρους σε παγκόσμια υπερδύναμη.

Με ένα μικτό σύστημα καπιταλιστικής οικονομίας αλλά "κινεζικού τύπου" μόνο με αδρό-χοντρικό κεντρικό σχεδιασμό από το κόμμα (γιγάντια διαφορά από τον (εκ του αποτελέσματος) αποτυχημένο "κεντρικό σχεδιασμό" της ΕΣΣΔ που καθόριζε μέχρι και τι χρώμα θα είχαν τα Λάντα)
Ναι δεν είναι δυτικού τύπου δημοκρατία (και δεν τους νοιάζει, πότε είχαν "δημοκρατία" εκεί ?) αλλά δουλεύει και μάλιστα πολύ καλά (εκ του αποτελέσματος)

Ισως είναι the shape of the things to come.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Την Οδησσό δε βλέπω ροζ και ανησυχώ

είσαι βιαστικός, αλλά ο καιρός γαρ εγγύς.
Εγώ είμαι βαστικός ή εσύ που κάνεις προβλέψεις πέραν κάθε πραγματικότητας επί του πεδίου ? (στο είπε και ο realzeus αλλά δεν το 'πιασες)

οτι λέω ειναι γραπτό, το κρατάς και στο τέλος να το ξανασυζητήσουμε, και στο ξαναλέω, δεν ειπα οτι θα κατακτήσει την Οδησσο με στρατιωτικά μέσα, αλλά αυτή θα περάσει σε ένα ειδικό καθεστώς με το τέλος του πολέμου, με μεγάλα οφέλη για τους Ρώσους και εκμετάλλευση του λιμανιού.

Κοίτα, πέρα από θεωρητικολογίες και την μετατροπή του wishful thinking σε μελλοντική βεβαιότητα, λέω let's put our money where our mouth is και ας στοιχηματίσουμε:

• Αν τα πράγματα με την Οδησσό γίνουν όπως τα λες, δεν θα ξαναγράψω στο παρόν Forum (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο
• Αν τα πράγματα με την Οδησσό μείνουν ως έχουν σήμερα (υπό πλήρη Ουκρανικό έλεγχο) δεν θα ξαναγράψεις στο παρόν νήμα (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο

Τι λες ?

αγαπητε φίλε, ανέφερα την εκτιμηση μου γραπτά και συγκεκριμένα, οχι γενικά και αόριστα, κάνουμε μια κουβέντα, δέχομαι με σεβασμό όσα αναφέρεις, τα ακούω και επιμένω οτι η Οδησσός θα ειναι μέρος της διαπραγμάτευσης με κάποιο ειδικό καθεστώς. Δεν θα μπω στην διαδικασία που αναφέρεις, δεν υπάρχει κανένας λόγος, το κρατάμε και το σχολιάζουμε όταν με το καλό κλείσει αυτη η ιστορία, που δεν φαίνεται για άμεσα.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Την Οδησσό δε βλέπω ροζ και ανησυχώ

είσαι βιαστικός, αλλά ο καιρός γαρ εγγύς.
Εγώ είμαι βαστικός ή εσύ που κάνεις προβλέψεις πέραν κάθε πραγματικότητας επί του πεδίου ? (στο είπε και ο realzeus αλλά δεν το 'πιασες)

οτι λέω ειναι γραπτό, το κρατάς και στο τέλος να το ξανασυζητήσουμε, και στο ξαναλέω, δεν ειπα οτι θα κατακτήσει την Οδησσο με στρατιωτικά μέσα, αλλά αυτή θα περάσει σε ένα ειδικό καθεστώς με το τέλος του πολέμου, με μεγάλα οφέλη για τους Ρώσους και εκμετάλλευση του λιμανιού.

Κοίτα, πέρα από θεωρητικολογίες και την μετατροπή του wishful thinking σε μελλοντική βεβαιότητα, λέω let's put our money where our mouth is και ας στοιχηματίσουμε:

• Αν τα πράγματα με την Οδησσό γίνουν όπως τα λες, δεν θα ξαναγράψω στο παρόν Forum (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο
• Αν τα πράγματα με την Οδησσό μείνουν ως έχουν σήμερα (υπό πλήρη Ουκρανικό έλεγχο) δεν θα ξαναγράψεις στο παρόν νήμα (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο

Τι λες ?

Χωρίς να μου πέφτει λόγος, νομίζω είναι ακραία η πρόταση να μη μιλήσει ο ένας ή άλλος, για έναν χρόνο. Προσωπικά χαίρομαι να διαβάζω διάφορες απόψεις, που έχουν κάποια λογική.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@metoikos said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το σίγουρο εκ του αποτελέσματος είναι ότι δυστυχώς για την ανθρωπότητα το μεγαλύτερο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα
που επιχειρήθηκε ποτέ δεν πήγε καλά! Και λέω δυστυχώς γιατί η κεντρική ιδέα ήταν καλή και οι προθέσεις ακόμα καλύτερες,
αλλά φαίνεται ότι η πορεία ακολούθησε την γνωστή αποστροφή "ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις."
Για να μην αναφέρουμε ότι την πτώση την πληρώσαμε οι Ευρωπαίοι πολλαπλώς και συνεχίζουμε να πληρώνουμε (βλεπε Ουκρανία..).

Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω.

Να προσθέσω ότι ΙΜΟ ένα ακόμα συγκρίσιμο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα λαμβάνει χώρα στις ημέρες μας και μάλιστα αθόρυβα, χωρίς μεγάλους θεωρητικούς και επαναστάτες από πίσω, και είναι η κοινωνική μετατροπή στην Κίνα, όπου εκατοντάδες εκατομμύρια περνάνε από την "κατώτερη" (δεν μου αρέσει ο όρος, τον χρησιμοποιώ καταχρηστικά για σαφήνεια) τάξη στη μεσαία και μετατρέπονται από δουλοπάροικους (που ήταν επί χιλιάδες χρόνια επί αυτοκρατόρων και επί Μάο και Ντένγκ) σε πολίτες. Και αντίστοιχα η μετατροπή της χώρας από ένα χαλαρό συνοθύλευμα μανδαρίνων και πολέμαρχων, που τους επέβαλαν τη θέλησή τους οι Βρετανοί αποικιοκράτες με 5 κανονιοφόρους σε παγκόσμια υπερδύναμη.

Με ένα μικτό σύστημα καπιταλιστικής οικονομίας αλλά "κινεζικού τύπου" μόνο με αδρό-χοντρικό κεντρικό σχεδιασμό από το κόμμα (γιγάντια διαφορά από τον (εκ του αποτελέσματος) αποτυχημένο "κεντρικό σχεδιασμό" της ΕΣΣΔ που καθόριζε μέχρι και τι χρώμα θα είχαν τα Λάντα)
Ναι δεν είναι δυτικού τύπου δημοκρατία (και δεν τους νοιάζει, πότε είχαν "δημοκρατία" εκεί ?) αλλά δουλεύει και μάλιστα πολύ καλά (εκ του αποτελέσματος)

Ισως είναι the shape of the things to come.

Το Κινέζικο σύστημα έφερε τεράστιες ανισότητες. Δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός.

Εγω τα κομμούνια τα πάω γιατί αυτοί που βλέπετε και νευριάζετε @azmo @criuser @andya3 είναι αριστεροί που τα έχουν χαμένα εχουν πυρετό και παραλογίζονται...

Αυτά τα είπε άλλωστε και ο αρχηγός

παιδική αρρώστια έχουν τα παιδιά δώστε τους καμμιά ασπιρίνη (επίδομα) και τάξτε καμμιά πρόσληψη και θα ψηφίσουν και αυτοί το συμφέρον τους ... δηλ σταθερότητα!

Δεύτερον καπιταλισμός ίσως λεω ίσως υπάρχει στις ελεύθερες ζώνες ανάπτυξης στα νότια της Κίνας (μέχρι να πέσει στην αντίληψη του ΓΓ Σί και να ζητήσει μερίδιο) και στην πετρελαϊκή βιομηχανία του Τέξας και της Αλάσκας (μέχρι να βγάλουν δημοκρατικό - αριστερό-οικολόγο Κυβερνήτη).
Όλος ο υπόλοιπος πλανήτης εξασκεί κάποια μορφή σοσιαλισμού που θα οδηγήσει όπως δείχνουν όλα (με την βοήθεια της ΑΙ) στην υλοποίηση της προφητείας του Μαρξ (την βάζω όπως ακριβώς την βγάζει το πονηρό ΑΙ )

Η υλοποίηση του κομμουνισμού, σύμφωνα με τη μαρξιστική θεωρία, συνδέεται άρρηκτα με την ύπαρξη μιας τεχνολογικά ανεπτυγμένης κοινωνίας που έχει ξεπεράσει τις υλικές στερήσεις.

Όπως δείχνουν όλα πάμε για Αυτοματοποιημένο Κομμουνισμό Πολυτελείας με την ΑΙ να εχει κυβερνητικό ρόλο στο μοίρασμα επιδομάτων και προνομίων...

ευτυχώς ο @realzeus @εγώ μετα τις αποκαλύψεις για τους εξωγήινους που είναι 100% εχθρικοί * θα εξακολουθήσουμε να είμαστε χρήσιμοι στο σύστημα...

*όταν έχουν τεχνολογία για να καλύπτουν τις διαστρικές αποστάσεις και έρχονται για χώσουν εργαλεία στο αναπαραγωγικό σύστημα και λοιπές οπές της ανθρώπινης ανατομίας είναι εξ ορισμού εχθρικοί.

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεύτερον καπιταλισμός ίσως λεω ίσως υπάρχει στις ελεύθερες ζώνες ανάπτυξης στα νότια της Κίνας (μέχρι να πέσει στην αντίληψη του ΓΓ Σί και να ζητήσει μερίδιο) και στην πετρελαϊκή βιομηχανία του Τέξας και της Αλάσκας (μέχρι να βγάλουν δημοκρατικό - αριστερό-οικολόγο Κυβερνήτη).

που ήσουν εσύ? σου πήρε αρκετό καιρό να χωνέψεις την πατατα του Trump απο όσο καταλαβαίνω. Εντάξει, τώρα θα παρακαλέσει το Σι, γονατιστός, κάτι θα γινει, ειναι αμοιβαία τα συμφέροντα... πόσο ξέπεσε η Αμερική...

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

ευτυχώς ο @realzeus @εγώ μετα τις αποκαλύψεις για τους εξωγήινους που είναι 100% εχθρικοί * θα εξακολουθήσουμε να είμαστε χρήσιμοι στο σύστημα...

Θεωρώ δεδομένο ότι ένας πιο εξελιγμένος τεχνολογικά πολιτισμός θα είναι επιθετικός. Το είχε πει άλλωστε και ο μέγας Carl Sagan. Οπότε να ζωστούμε τα φυσεκλίκια μας κ. Συνάδελφε!!!

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεύτερον καπιταλισμός ίσως λεω ίσως υπάρχει στις ελεύθερες ζώνες ανάπτυξης στα νότια της Κίνας (μέχρι να πέσει στην αντίληψη του ΓΓ Σί και να ζητήσει μερίδιο) και στην πετρελαϊκή βιομηχανία του Τέξας και της Αλάσκας (μέχρι να βγάλουν δημοκρατικό - αριστερό-οικολόγο Κυβερνήτη).

που ήσουν εσύ? σου πήρε αρκετό καιρό να χωνέψεις την πατατα του Trump απο όσο καταλαβαίνω. Εντάξει, τώρα θα παρακαλέσει το Σι, γονατιστός, κάτι θα γινει, ειναι αμοιβαία τα συμφέροντα... πόσο ξέπεσε η Αμερική...

φάσκεις σύντροφε
αμοιβαία συμφέροντα και γονατιστός δεν ταιριάζει

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

φάσκεις σύντροφε
αμοιβαία συμφέροντα και γονατιστός δεν ταιριάζει

γονατιστός θα πάει γιατί λύση δεν μπορεί να δώσει μόνος του. Ο Σι ομως μπορει να περιμένει, εχει και υπομονη και δεν καίγεται οπως ο πορτοκαλένιος.

Ο πόλεμος δεν έχει τελειώσει. Η Αμερική δεν δέχθηκε την πρόταση του Ιράν. Μπαίνει στην κρεατομηχανή Γαλλία και Αγγλία (θα χαρούν πολύ οι Γάλλοι πολίτες).
Ο Νετανιάχου εξάλλου το είπε πως ο πόλεμος θα τελειώσει όταν πάρουν το ουράνιο (καλό σκάψιμο, αν φτάσετε εκεί που είναι). Στο Λίβανο συνεχίζονται οι μάχες.
Πάμε για έντονες συγκινήσεις.
Αν τα βρούν ΗΠΑ - Ισραήλ - Ιράν, θα είναι έκπληξη. Το καθεστώς του Ιράν, δεν κάνει πίσω.

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

φάσκεις σύντροφε
αμοιβαία συμφέροντα και γονατιστός δεν ταιριάζει

γονατιστός θα πάει γιατί λύση δεν μπορεί να δώσει μόνος του. Ο Σι ομως μπορει να περιμένει, εχει και υπομονη και δεν καίγεται οπως ο πορτοκαλένιος.

Εγώ νομίζω πως η Κίνα από εδώ, από εκεί, βρίσκει αυτά που χρειάζεται από το Ιράν. Η Ρωσία έχει βρει την χαρά της. Η Ιαπωνία ο σύμμαχος των ΗΠΑ, έκλεισε με τη Ρωσία συμφωνία για να προμηθεύεται δε θυμάμαι τι γιατί από το Ιράν, ξημέρωσε καλή μου με δάκρυα στα μάτια μη με κοιτάς.
Ο Νετανιάχου τραβάει από την μύτη τον ΤΡάμπο που δεν χόρτασε ήττα εντός Αμερικής έρχεται στις ενδιάμεσες εκλογές, εκτός Αμερική όλοι τον βρίζουν που άλλαξε τα φώτα στην παγκόσμια οικονομία χωρίς να πετύχει τίποτα απέναντι στο Ιράν.
Το Ιράν μετά από 3 μήνες αποκλεισμούς λόγω πολέμου, στενών και φαρδέων, τους έχει στο σκληρό ροκ.
Στην Κίνα θα ακούσει από πρώτο χέρι την ταπείνωση. Να κάνει πίσω. Δε θα κάνει πίσω λόγω Εβραίων και θα πίνουν βενζίνη στο όνομά του οι Αμερικάνοι πολίτες στα 10 (που λέει ο λόγος) δολάρια το γαλόνι.
Ο χρήσιμος ηλίθιος για να καταστραφεί το κύρος των ΗΠΑ (αν ποτέ είχαν) βρέθηκε.
Καλές καρπαζιές. Αντέχει. Τρώει 3 μήνες.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το Κινέζικο σύστημα έφερε τεράστιες ανισότητες. Δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός.

Σωστά, δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός. Σοσιαλισμός (αλά ΕΣΣΔ και Μάο) σημαίνει καλύτερα 1.2 δις στα ρυζοχώραφα παρά 500 εκατομμύρια στα ρυζοχώραφα και 700 εκατομμύρια μεσαία τάξη.

Με άλλα λόγια, έχει υπερεκτιμηθεί το πόσο μεγάλη "αμαρτία" είναι οι ανισότητες: καλύτερα μεγάλες ανισότητες αλλά υψηλότερο ή έστω ίδιο baseline ακόμα και για τους αδικημένους παρά μικρότερες ανισότητες αλλά όλοι χειρότερα.

Διότι η οικονομία ΔΕΝ είναι zero sum game, όσο και αν διευκολύνει κάποιους να τη φαντάζονται έτσι.

Θεωρώ δεδομένο ότι ένας πιο εξελιγμένος τεχνολογικά πολιτισμός θα είναι επιθετικός. Το είχε πει άλλωστε και ο μέγας Carl Sagan.

Link παρακαλώ ?
Δε νομίζω ότι έχει πει κάτι τέτοιο ο Sagan. Εχει πει ότι αυτό συνέβη στη Γη (πχ. αποικιοκράτες) αλλά δεν θεωρούσε τη Γη "εξελιγμένο" πολιτισμό, ίσα-ίσα έλεγε ότι είμαστε υπανάπτυκτοι σε κοσμική κλίμακα και (το ίδιο ισχύει για όλους τους πολιτισμούς) είτε θα εξελιχθούμε και θα είμαστε τότε ώριμοι (και ως κοινωνία και ως τεχνολογία) να έρθουμε σε ειρηνική επαφή με άλλους (εξίσου εξελιγμένους ή και λιγότερο) πολιτισμούς είτε θα (αυτο)καταστραφούμε.
Δες πχ. το "Contact" είτε σαν (εξαιρετική!) ταινία είτε σαν βιβλίο, εξηγεί ακριβώς τα παραπάνω.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το Κινέζικο σύστημα έφερε τεράστιες ανισότητες. Δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός.

Σωστά, δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός. Σοσιαλισμός (αλά ΕΣΣΔ και Μάο) σημαίνει καλύτερα 1.2 δις στα ρυζοχώραφα παρά 500 εκατομμύρια στα ρυζοχώραφα και 700 εκατομμύρια μεσαία τάξη.

Με άλλα λόγια, έχει υπερεκτιμηθεί το πόσο μεγάλη "αμαρτία" είναι οι ανισότητες: καλύτερα μεγάλες ανισότητες αλλά υψηλότερο ή έστω ίδιο baseline ακόμα και για τους αδικημένους παρά μικρότερες ανισότητες αλλά όλοι χειρότερα.

Διότι η οικονομία ΔΕΝ είναι zero sum game, όσο και αν διευκολύνει κάποιους να τη φαντάζονται έτσι.

Θεωρώ δεδομένο ότι ένας πιο εξελιγμένος τεχνολογικά πολιτισμός θα είναι επιθετικός. Το είχε πει άλλωστε και ο μέγας Carl Sagan.

Link παρακαλώ ?
Δε νομίζω ότι έχει πει κάτι τέτοιο ο Sagan. Εχει πει ότι αυτό συνέβη στη Γη (πχ. αποικιοκράτες) αλλά δεν θεωρούσε τη Γη "εξελιγμένο" πολιτισμό, ίσα-ίσα έλεγε ότι είμαστε υπανάπτυκτοι σε κοσμική κλίμακα και (το ίδιο ισχύει για όλους τους πολιτισμούς) είτε θα εξελιχθούμε και θα είμαστε τότε ώριμοι (και ως κοινωνία και ως τεχνολογία) να έρθουμε σε ειρηνική επαφή με άλλους (εξίσου εξελιγμένους ή και λιγότερο) πολιτισμούς είτε θα (αυτο)καταστραφούμε.
Δες πχ. το "Contact" είτε σαν (εξαιρετική!) ταινία είτε σαν βιβλίο, εξηγεί ακριβώς τα παραπάνω.

Ξεκινώ από το τέλος, Δικό μου λάθος, ο Hawking το είπε, όχι ο Sagan (δεν ξέρω γιατί το θυμόμουν τόσο λάθος, όμως δεν αλλάζει η hypothesis),ένα τεράστιο μυαλό το είπε και προσωπικά συμφωνώ. Αν έρθει ένας υπερεξελιγμένος πολιτισμός, θα μας δει σαν κατσαρίδες.
https://www.space.com/29999-stephen-hawking-intelligent-alien-life-danger.html

Σχετικά με την Κίνα, σίγουρα μετεξελίσσεται η κοινωνία και η οικονομία, αλλά το να έχεις 1000 πάμπλουτους και 1 δις φτωχούς, δεν το λες το όραμα το Μαρξ, του Λένιν και του Μάο.
Κατανοώ το επιχείρημα της ανόδου της μεσαίας τάξης, αλλά με τόση αδικία, δεν το λές Σοσιαλισμό αυτό. Το αν το δέχεται κάποιος είναι θέμα προσωπικής ηθικής και οικονομικού συστήματος στο οποίο πιστεύει.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το Κινέζικο σύστημα έφερε τεράστιες ανισότητες. Δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός.

Σωστά, δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός. Σοσιαλισμός (αλά ΕΣΣΔ και Μάο) σημαίνει καλύτερα 1.2 δις στα ρυζοχώραφα παρά 500 εκατομμύρια στα ρυζοχώραφα και 700 εκατομμύρια μεσαία τάξη.

Με άλλα λόγια, έχει υπερεκτιμηθεί το πόσο μεγάλη "αμαρτία" είναι οι ανισότητες: καλύτερα μεγάλες ανισότητες αλλά υψηλότερο ή έστω ίδιο baseline ακόμα και για τους αδικημένους παρά μικρότερες ανισότητες αλλά όλοι χειρότερα.

Διότι η οικονομία ΔΕΝ είναι zero sum game, όσο και αν διευκολύνει κάποιους να τη φαντάζονται έτσι.

Θεωρώ δεδομένο ότι ένας πιο εξελιγμένος τεχνολογικά πολιτισμός θα είναι επιθετικός. Το είχε πει άλλωστε και ο μέγας Carl Sagan.

Link παρακαλώ ?
Δε νομίζω ότι έχει πει κάτι τέτοιο ο Sagan. Εχει πει ότι αυτό συνέβη στη Γη (πχ. αποικιοκράτες) αλλά δεν θεωρούσε τη Γη "εξελιγμένο" πολιτισμό, ίσα-ίσα έλεγε ότι είμαστε υπανάπτυκτοι σε κοσμική κλίμακα και (το ίδιο ισχύει για όλους τους πολιτισμούς) είτε θα εξελιχθούμε και θα είμαστε τότε ώριμοι (και ως κοινωνία και ως τεχνολογία) να έρθουμε σε ειρηνική επαφή με άλλους (εξίσου εξελιγμένους ή και λιγότερο) πολιτισμούς είτε θα (αυτο)καταστραφούμε.
Δες πχ. το "Contact" είτε σαν (εξαιρετική!) ταινία είτε σαν βιβλίο, εξηγεί ακριβώς τα παραπάνω.

Ξεκινώ από το τέλος, Δικό μου λάθος, ο Hawking το είπε, όχι ο Sagan (δεν ξέρω γιατί το θυμόμουν τόσο λάθος, όμως δεν αλλάζει η hypothesis),ένα τεράστιο μυαλό το είπε και προσωπικά συμφωνώ. Αν έρθει ένας υπερεξελιγμένος πολιτισμός, θα μας δει σαν κατσαρίδες.
https://www.space.com/29999-stephen-hawking-intelligent-alien-life-danger.html

«Σκοτεινό δάσος», γραμμένο μάλιστα από Κινέζο συγγραφέα.