Μπαλκανς

Να συμπληρώσω επίσης πως εάν έχεις τον ΘΕΟ σου και εαν δεν κάνω λάθος, έβγαλαν νόμο που οι ιδιώτες πάροχοι υγείας μπορούν να χρησιμοποιούν τις δημόσιες εγκαταστάσεις του ΕΣΥ, δήθεν και καλά για επιλογή χωρίς να λένε ότι φοβούνται να αναλάβουν σοβαρά περιστατικά, ΧΩΡΙΣ να χρηματοδοτούν την ανακαίνιση ή επέκταση των εγκαταστάσεων αυτών που προσφέρουν ως επιλογή στους πελάτες τους.

Έχετε ακούσει εσείς πώς την τάδε ανακαίνιση του τάδε νοσοκομείου την έκανε ο ιδιώτης πάροχος υγείας μιας και χρησιμοποιεί τις εγκαταστάσεις και όχι το δημόσιο από τα κονδύλια για την υγεία;

Τότε γιατί να σε πληρώνω εάν πάλι στο ΕΣΥ θα πάω;

Υ.γ Να στήνεις ιδιωτική επιχείρηση και να χρησιμοποιείς τα γραφεία του δημοσίου, του Δημαρχείου της περιοχής σου κτλ ή των ανταγωνιστών σου και όχι τα δικά σου, τι ζούμε ρε;;;

Αυτοί είναι που γνωρίζουν από πετυχημένες επιχειρήσεις;;;

Με φούντωσαν πάλι οι νεοφιλελεδες. Αντε γειά

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχετε ακούσει εσείς πώς την τάδε ανακαίνιση του τάδε νοσοκομείου την έκανε ο ιδιώτης πάροχος υγείας μιας και χρησιμοποιεί τις εγκαταστάσεις και όχι το δημόσιο από τα κονδύλια για την υγεία;

Πολλές αναβαθμίσεις/ανακαινίσεις/αγορά εξοπλισμού στα νοσοκομεία γίνονται πλέον σχεδόν αποκλειστικά από δωρέες (πιθανά και με ανάλογα ανταλλάγματα..)
Το δημόσιο έχει ελάχιστη ως μηδενική συνεισφόρα.

Στα υπόλοιπα που γράφεις για την υγεία,συμφωνώ.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν περίμενα στην Γλυφάδα που φαίνεται τόσο ρυμοτομικά άρτια να υπήρχαν ποτέ τέτοια προβλήματα.

Μπορεί να κάνω λάθος αλλά δεν θυμάμαι παλαιότερα πάλι τέτοια πλημμύρα

Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για την Άνω Γλυφάδα δηλ. την περιοχή πάνω από τη Λ.Βουλιαγμένης.
Στην πιο γνωστή στους περισσότερους, "παλαιά" Γλυφάδα, δεν άκουσα για παρόμοιες καταστροφές.

Μάλλον ακόμη ένα αποτέλεσμα της "οικιστικής
και κατασκευαστικής ματαιοδοξίας" των νεοελλήνων..

Η Γλυφάδα ήταν από πολύ παλιά λόγω της παραλιακής, τα τελευταία χρόνια έχουν αλλάξει τα πράγματα βέβαια αλλά ας το υπενθυμίσουμε.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχετε ακούσει εσείς πώς την τάδε ανακαίνιση του τάδε νοσοκομείου την έκανε ο ιδιώτης πάροχος υγείας μιας και χρησιμοποιεί τις εγκαταστάσεις και όχι το δημόσιο από τα κονδύλια για την υγεία;

Πολλές αναβαθμίσεις/ανακαινίσεις/αγορά εξοπλισμού στα νοσοκομεία γίνονται πλέον σχεδόν αποκλειστικά από δωρέες (πιθανά και με ανάλογα ανταλλάγματα..)
Το δημόσιο έχει ελάχιστη ως μηδενική συνεισφόρα.

Στα υπόλοιπα που γράφεις για την υγεία,συμφωνώ.

Η δωρεά μειώνει την φορολογητέα βάση τους. Οπότε ένα μέρος της δωρεάς στην πράξη ας πούμε το 22% το πληρώνει το κράτος ως απολεσθέντα έσοδα από φόρους.

Χωρίς να γνωρίζουμε τις τιμές που κλείνουν για την δωρεά και αν είναι ρεαλιστικές. Ας πούμε πως είναι οι καλύτερες της αγοράς, δεν γνωρίζω εάν υπάρχει επιτροπή που το αξιολογεί αυτό.

Η υγεία και η παιδεία δεν μπορούν να είναι μόνο μόνο ιδιωτικά, αλλά ούτε και αποκλειστικότητα του κράτους.

Μπορούν να συνυπάρχουν και να εξελίσσονται αυτόνομα, αλλά όπου είναι δυνατόν και επωφελές για τον πολίτη να συνεργάζονται κιόλας.

Εξάλλου όσοι κάνουν χρήση της ιδιωτικής υγείας στηρίζονται σε ιδιωτική ασφάλεια. Και αντί να τύχουν φοροαπαλλαγής, όπως π.χ. στη Γερμανία, τους το χρεώνουν και τεκμήριο!

Η επιλογή δημόσια ή ιδιωτική υγεία και παιδεία τίθεται εκ του πονηρού από την κεντροαριστερά. Για να τρομοκρατεί τον κόσμο για τους κακούς ιδιωτες και να τους κρατάει ελεγχόμενους στο κρατικό μαντρί.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όσο ακολουθούνται σοσιαλιστικές πολιτικές που ενισχύουν την πηγή του προβλήματος, δηλαδή το κράτος και τους πολιτικούς - κομματικούς που το διοικούν, δεν καταφέρνουμε τίποτα. Μόνο χειρότερη θα γίνεται η κατάσταση.

αρχικά ειμαι υπέρ ενός κοινωνικού κράτους που δινει παροχές οπως υγεία και παιδεία στο λαό του.Το σοσιαλιστικό κράτος με 450 ευρώ ενοίκιο η γκαρσονιέρα ή minimum 3500 ευρώ/τετραγωνικό για νεόδμητο και βασικό στα 800 ευρώ, εγώ προσωπικά δεν το βλέπω πουθενά. Μην πούμε για super market και ρεύμα...

Μόνη λύση η αναδιοργάνωση του κράτους. Με σκοπό τη μείωση της ποσότητας των απασχολούμενων και του εύρους δραστηριοτήτων του και ταυτόχρονη βελτίωση της ποιότητάς του.
Μικρότερο, καλύτερο, πιο ευέλικτο, πιο ευνοικό για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις. Με ολοκληρωτική απεμπλοκή από την ιδιωτική οικονομία, ώστε να εκπληρώνει τον ελεγκτικό και ρυθμιστικό του ρόλο χωρίς διαπλοκή και εξυπηρετώντας ιδιωτικά συμφέροντα.

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όσο ακολουθούνται σοσιαλιστικές πολιτικές που ενισχύουν την πηγή του προβλήματος, δηλαδή το κράτος και τους πολιτικούς - κομματικούς που το διοικούν, δεν καταφέρνουμε τίποτα. Μόνο χειρότερη θα γίνεται η κατάσταση.

αρχικά ειμαι υπέρ ενός κοινωνικού κράτους που δινει παροχές οπως υγεία και παιδεία στο λαό του.Το σοσιαλιστικό κράτος με 450 ευρώ ενοίκιο η γκαρσονιέρα ή minimum 3500 ευρώ/τετραγωνικό για νεόδμητο και βασικό στα 800 ευρώ, εγώ προσωπικά δεν το βλέπω πουθενά. Μην πούμε για super market και ρεύμα...

Μόνη λύση η αναδιοργάνωση του κράτους. Με σκοπό τη μείωση της ποσότητας των απασχολούμενων και του εύρους δραστηριοτήτων του και ταυτόχρονη βελτίωση της ποιότητάς του.
Μικρότερο, καλύτερο, πιο ευέλικτο, πιο ευνοικό για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις. Με ολοκληρωτική απεμπλοκή από την ιδιωτική οικονομία, ώστε να εκπληρώνει τον ελεγκτικό και ρυθμιστικό του ρόλο χωρίς διαπλοκή και εξυπηρετώντας ιδιωτικά συμφέροντα.

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

Το σοσιαλιστικό κράτος για να προσφέρει παροχές στους πολίτες πρέπει να βρίσκει από κάπου λεφτά να τις πληρώνει.

Στην Ελλάδα όλοι θέλουν σοσιαλιστικό κράτος, να είναι όλα τζάμπα, η παιδεία, η υγεία, αν είναι δυνατόν και το μεσημεριανό τους φαγητό.

Κανείς όμως δεν λέει πως θα βρεθούν οι πόροι γι' αυτό, ούτε είναι διατεθειμένος να τα πληρώσει. Ή περιμένει να τα πληρώσουν οι άλλοι, ή να πέσουν τα λεφτά από τον ουρανό. Ή νομίζουν ότι κάποιοι μας χρωστάνε λεφτά για να ζούμε εμείς καλά.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το σοσιαλιστικό κράτος για να προσφέρει παροχές στους πολίτες πρέπει να βρίσκει από κάπου λεφτά να τις πληρώνει.

Στην Ελλάδα όλοι θέλουν σοσιαλιστικό κράτος, να είναι όλα τζάμπα, η παιδεία, η υγεία, αν είναι δυνατόν και το μεσημεριανό τους φαγητό.

ασε τι θέλουν, στην πράξη, αυτο που έχουμε γύρω μας σήμερα, στην Ελλάδα, ειναι σοσιαλισμός? ή μιλάμε γενικόλογα τώρα?

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το σοσιαλιστικό κράτος για να προσφέρει παροχές στους πολίτες πρέπει να βρίσκει από κάπου λεφτά να τις πληρώνει.

Στην Ελλάδα όλοι θέλουν σοσιαλιστικό κράτος, να είναι όλα τζάμπα, η παιδεία, η υγεία, αν είναι δυνατόν και το μεσημεριανό τους φαγητό.

ασε τι θέλουν, στην πράξη, αυτο που έχουμε γύρω μας σήμερα, στην Ελλάδα, ειναι σοσιαλισμός? ή μιλάμε γενικόλογα τώρα?

Είναι σοσιαλισμός με την έννοια ότι όλα ξεκινάνε και τελειώνουν στο κράτος. Όλοι οι τομείς και όλες οι δραστηριότητες. Η παρουσία του ιδιωτικού τομέα είναι μικρή και ασήμαντη. Και πλην ελάχιστων εξαιρέσεων, ακόμα και ο ιδιωτικός τομέας κρατικοδίαιτος είναι.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι σοσιαλισμός με την έννοια ότι όλα ξεκινάνε και τελειώνουν στο κράτος. Όλοι οι τομείς και όλες οι δραστηριότητες. Η παρουσία του ιδιωτικού τομέα είναι μικρή και ασήμαντη. Και πλην ελάχιστων εξαιρέσεων, ακόμα και ο ιδιωτικός τομέας κρατικοδίαιτος είναι.

το μοντέλο που αναφέρεις, το είχαμε μέχρι το 10, απο εκει και μετά έχουν αλλάξει τα πράμγατα καθώς πουλήσαμε πολλά απο τα ασημικά μας. Το ότι υπάρχουν κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις ειναι δεδομένο, αλλά αυτό δεν ειναι πρόβλημα του σοσιαλισμού, ειναι το πρόβλημα στο μυαλό του Κούλη, που θέλει να τα τρώει μαζι με τα φιλαράκια του και να μοιράζει το δημόσιο χρήμα εκεί που γουστάρει. Το πρόβλημα ειναι καθαρά ο χρηματισμός του πολιτικού συστήματος για να συνεχίσει να τρώει με χρυσά κουτάλια, εσύ ή εγώ, δεν κερδίσαμε τίποτα παραπάνω αμα πήρε η Γεκ Τέρνα την Αττική. Το ουσιαστικό πρόβλημα που υπάρχει ειναι η επιτροπή ανταγωνισμόυ και οι φορείς που δεν κάνουν την δουλειά τους ώστε να υπάρχει ανταγωνιστική οικονομία, άμα είχαμε σωστή δικαιοσύνη τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά.

Επίσης, επειδη μάλλον εισαι και μεγάλος υποστηρικτής του καπιταλισμού, και στην Αμερική καπιταλισμό έχουν αλλά ειανι στα όρια χρεωκοπίας, για αυτό τρέχει ο Tramp με την Βενεζουέλα, Γροιλανδία, Ιραν, προσπαθεί με κάθε τρόπο να εμποδίσει την αποδολαριοποίηση. Μην ψάνχεις αποδιοπομπαίους τράγους, κανένα σύστημα δεν ειανι τέλειο, ο καπιταλισμός στην μορφή πο τον ξέραμε, έχει αποτύχει πλεόν και έχει τελείωσει, αυτό πυο ζούμε σήμερα και συγκεκριμένα με´τα τον Covid ειναι η αλλαγή.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όσο ακολουθούνται σοσιαλιστικές πολιτικές που ενισχύουν την πηγή του προβλήματος, δηλαδή το κράτος και τους πολιτικούς - κομματικούς που το διοικούν, δεν καταφέρνουμε τίποτα. Μόνο χειρότερη θα γίνεται η κατάσταση.

αρχικά ειμαι υπέρ ενός κοινωνικού κράτους που δινει παροχές οπως υγεία και παιδεία στο λαό του.Το σοσιαλιστικό κράτος με 450 ευρώ ενοίκιο η γκαρσονιέρα ή minimum 3500 ευρώ/τετραγωνικό για νεόδμητο και βασικό στα 800 ευρώ, εγώ προσωπικά δεν το βλέπω πουθενά. Μην πούμε για super market και ρεύμα...

Μόνη λύση η αναδιοργάνωση του κράτους. Με σκοπό τη μείωση της ποσότητας των απασχολούμενων και του εύρους δραστηριοτήτων του και ταυτόχρονη βελτίωση της ποιότητάς του.
Μικρότερο, καλύτερο, πιο ευέλικτο, πιο ευνοικό για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις. Με ολοκληρωτική απεμπλοκή από την ιδιωτική οικονομία, ώστε να εκπληρώνει τον ελεγκτικό και ρυθμιστικό του ρόλο χωρίς διαπλοκή και εξυπηρετώντας ιδιωτικά συμφέροντα.

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

Έχεις κάποια πηγή για αυτό ?

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

Έχεις κάποια πηγή για αυτό ?

έχεις κάποια αντίθετη ενημέρωση?

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

Έχεις κάποια πηγή για αυτό ?

έχεις κάποια αντίθετη ενημέρωση?

Το βάρος της απόδειξης το φέρει αυτός που κάνει τον ισχυρισμό, όχι αυτός που διαφωνεί.
Έχεις κάποια πηγή ή πετάς ότι κατεβάσει η κούτρα σου ?

2,74 πολιτικούς ανά 100.000κατοικους έχει η Ελλάδα.

Πιο πάνω από εμάς είναι μονάχα η νέα Ζηλανδία και οι σκανδιναβικές χώρες. 3,8 έχουν αυτές χοντρικά

Για μη σοσιαλιστικό κράτος έχουμε τους περισσότερους στον δυτικό κόσμο και όχι μόνο.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

2,74 πολιτικούς ανά 100.000κατοικους έχει η Ελλάδα.

Πιο πάνω από εμάς είναι μονάχα η νέα Ζηλανδία και οι σκανδιναβικές χώρες. 3,8 έχουν αυτές χοντρικά

Για μη σοσιαλιστικό κράτος έχουμε τους περισσότερους στον δυτικό κόσμο και όχι μόνο.

Yπάρχει άραγε στον κόσμο κράτος, με εκλογικό νόμο που στο πρώτο κόμμα να δίνει bonus 50 βουλευτές;

@sarantism said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

2,74 πολιτικούς ανά 100.000κατοικους έχει η Ελλάδα.

Πιο πάνω από εμάς είναι μονάχα η νέα Ζηλανδία και οι σκανδιναβικές χώρες. 3,8 έχουν αυτές χοντρικά

Για μη σοσιαλιστικό κράτος έχουμε τους περισσότερους στον δυτικό κόσμο και όχι μόνο.

Yπάρχει άραγε στον κόσμο κράτος, με εκλογικό νόμο που στο πρώτο κόμμα να δίνει bonus 50 βουλευτές;

Παρόλα αυτά μόνο ο Κυριάκος Μητσοτάκης έκανε αυτοδύναμη κυβέρνηση κάτι που δεν κατάφερε να κάνει ούτε ο Τσίπρας ούτε ο Σαμαράς.

@sarantism said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

2,74 πολιτικούς ανά 100.000κατοικους έχει η Ελλάδα.

Πιο πάνω από εμάς είναι μονάχα η νέα Ζηλανδία και οι σκανδιναβικές χώρες. 3,8 έχουν αυτές χοντρικά

Για μη σοσιαλιστικό κράτος έχουμε τους περισσότερους στον δυτικό κόσμο και όχι μόνο.

Yπάρχει άραγε στον κόσμο κράτος, με εκλογικό νόμο που στο πρώτο κόμμα να δίνει bonus 50 βουλευτές;

Ευχης εργο θα ηταν μια σωστη πολυκομματικη, αλλα εδω δεν τα βρισκουν ουτε οι βουλευτες του ιδιου κομματος μεταξυ τους.
Οποτε εκ του αποτελεσματος ειναι σωστο αυτο το μετρο.

@sarantism said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

2,74 πολιτικούς ανά 100.000κατοικους έχει η Ελλάδα.

Πιο πάνω από εμάς είναι μονάχα η νέα Ζηλανδία και οι σκανδιναβικές χώρες. 3,8 έχουν αυτές χοντρικά

Για μη σοσιαλιστικό κράτος έχουμε τους περισσότερους στον δυτικό κόσμο και όχι μόνο.

Yπάρχει άραγε στον κόσμο κράτος, με εκλογικό νόμο που στο πρώτο κόμμα να δίνει bonus 50 βουλευτές;

Υπάρχουν δεκάδες πλειοψηφικά εκλογικά συστήματα, όπως σε Αγγλία, Γαλλία, τα εκλεκτορικά στην Αμερική και γενικά όπου θεωρούν ότι η κυβερνησιμότητα είναι αναγκαία δεν έχουν απλή αναλογική.

Χώρες όπως η Γερμανία, η Ολλανδία κλπ που είναι προστατευμένες χωρίς εξωτερικούς κινδύνους, έχουν αναλογική.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης βρήκε έναν τρόπο να μην δυσαρεστήσει ούτε την Ευρώπη, ούτε τον Πρόεδρο της Αμερικής Ντόναλντ Τραμπ, προσερχόμενος στην έκτακτη σύνοδο κορυφής των ηγετών της ΕΕ στις Βρυξέλλες προέβη σε μια μεσοβέζικη δήλωση στους δημοσιογράφους πως: « Οι 13 χώρες που έχουν προσκληθεί να συμμετάσχουν στο Συμβούλιο Ειρήνης να προσυπογράψουν την προσχώρηση τους μόνο για το ζήτημα που αφορά την επόμενη μέρα της ειρηνευτικής διαδικασίας στη Γάζα και για όσο χρόνο αυτό απαιτηθεί»