Είπαμε, όποιος δεν συμφωνεί μαζί τους είναι ακροδεξιός…λες και αυτοί δεν είναι ουσιαστικά το ίδιο.

Αἰτία αὐτῆς τῆς θεμελιώδους ἀλλαγῆς, πού ὁδηγεῖ στήν ἀνακατανομή τῶν σφαιρῶν ἐπιρροῆς, εἶναι πώς οἱ ΗΠΑ ἀντελήφθησαν μέ καθυστέρηση ὅτι ὁ ἰσχυρός δέν εἶναι αὐτός πού ἔχει τά καλύτερα ὅπλα, ἀλλά αὐτός πού ἐλέγχει τήν τεχνολογία καί τόν ἐνεργειακό πλοῦτο τῆς γῆς. Φυσικό ἀέριο, πετρέλαιο, λίθιο, κοβάλτιο, λοιπές σπάνιες γαῖες κ.λπ. Πρῶτος τό κατάλαβε ὁ Πούτιν τό 2001, ἐπένδυσε νωρίς στούς φυσικούς πόρους τῆς Σοβιετίας καί ἀνέστησε τήν χώρα του. Τήν ἔκανε ὑπολογίσιμη. Ἔπειτα οἱ Κινέζοι, πού κατέλαβαν ὅλες τίς πηγές ἐνέργειας τῆς Ἀφρικῆς τήν ὥρα πού οἱ Ἀμερικανοί ἤθελαν νά κάνουν μέ τήν Ἀραβική Ἄνοιξη ἐξαγωγή δημοκρατίας στήν ἤπειρο αὐτή. Τό κατάλαβε καί κάποιος Καραμανλῆς στήν Ἑλλάδα τό 2007, πού θέλησε, μέ τήν ἄδεια τῆς ΕΕ, νά καταστήσει μεγάλο ἐνεργειακό κόμβο τήν Βόρειο Ἑλλάδα ἐπί ζημίᾳ τῆς Τουρκίας, ἀλλά οἱ πονηροί Ἕλληνες ἐγκλωβίστηκαν στήν παγίδα τοῦ Βατοπεδίου.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είπαμε ότι οι αριστερούληδες δεν χρειάζονται ύπνωση...

Κοιμούνται όρθιοι έτσι και αλλιώς...

Από την άλλη Αδωνις και όλη η αντιπολίτευση είπαν ότι ο λόγος της Καρυστινού, είναι ακροδεξιός...

Μα αυτός ο Σόρος, δεν έφερνε και κανένα καινούργιο δάσκαλο, να τους μάθει και κάποια άλλη ατάκα ?

Θα μου πεις με τόσο κόσμο που πληρώνει, που να βρεθούν πιστώσεις.

Οι Δεξιοί οι ανοιχτομάτηδες τον πάνε γόνα τον Υπνωτισμό δηλαδής;

Και λέμε για αυτόν τον Άδωνι;

Δηλαδή δεν καταλαβα. Θα εισάγουμε αγροτικα προϊόντα από την Λατινική Αμερική σε τιμές κάτω από το κόστος των δικών μας προϊόντων;

Αυτό λέγεται νταμπινγκ. Είναι παρανομο στην Ευρωπαϊκή Κοινότητα

Και αν λοιπόν το ψήφισαν για τους χ,ψ λόγους και έτσι καταστρέφουν την δική μας παραγωγή μειώνοντας το εισόδημα πολλών επαγγελμάτων της οικονομίας μας, γιατί να μην εισάγουμε και εμείς αυτοκίνητα και μηχανήματα σε τιμές κάτω του κόστους σε προϊόντα των δικών τους βιομηχανιών; Φτωχοί είμαστε.

Έχει κάτι αμαξαρες με 10.000 ευρώ στην Ασία. Άντε 12.000 ευρώ με τα μεταφορικά όταν τα αντίστοιχα δικά τους κοστίζουν 30.000.

Αν καταρρεύσουν οι βιομηχανίες τους, ας πάρουν επιδότηση οι μέτοχοι τους.

Νομίζω δεν σχολιάστηκε η δολοφονία στις Σέρρες του 17 χρόνου από τον 16 χρόνο.... Οι 15000+ υποθέσεις που απασχόλησαν την ΕΛΑΣ σχετικά με ανήλικους κοκ το 2025.....
Κανένας στον πολιτικό χώρο δεν νομίζω ότι ασχολείται με το πρόβλημα, ένα πρόβλημα που θα ζήσουμε εντονότατα τα επόμενα 5-10 χρόνια σε όλο του το μεγαλείο.....
15.000 υποθέσεις ανηλίκων σε ένα χρόνο σημαίνει ότι συνειδητοποιούν ότι δεν υπάρχει τιμωρία και ο φόβος, ήδη ως ανήλικοι νιώθουν γ@@@@ω και δέρνω.
Ούτε να πάρεις το νόμο στα χέρια σου γίνεται στην Ελλάδα ( θα αντιμετωπιστείς χειρότερα ως θύμα που αντέδρασε), έχεις επίσης να χάσεις, ενώ αυτοί τίποτα ως επί το πλείστον. Ούτε η αστυνομία προκαλεί φόβο αφού τους φέρεται σαν βασιλιάδες ( αυτό θέλει η κοινωνία δεν θα αλλάξει ποτέ). Φυλακές?! Να κάνουμε κι άλλες φυλακές να τους πληρώνουμε?! Φυλακή+ εργασία για να φάνε στο τέλος της ημέρας αλλιώς νηστικοί? Άντε και κάποιο από αυτά τα τσογλανια νουθετηθηκε και βγήκε από τη φυλακή, εργασία? Που θα πάει? Παλι στο παραβατικό του κόσμο θα επιστρέψει......
Πιστεύω ότι η αποτροπή της εγκληματικότητας είναι πολύ πιο εύκολη αλλά τα καλά εργαλεία είναι ταμπού στη χώρα μας .....

Κάποτε είχαμε το αναμορφωτήριο για τέτοιες περιπτώσεις.

Σήμερα τις λένε φυλακές ανηλίκων, αλλά τα "παιδιά" τα κοιτάμε με συμπόνια.

Ισως έτσι πρέπει να είναι, αλλά να έχουμε συμπόνια και για τα θύματα τους.

Το συγκεκριμένο παιδί είχε κάνει τα ίδια και σε άλλο, αλλά γλύτωσε εκείνο. Κάπου είχε μιλήσει η μητέρα του άλλου παιδιού για αυτό.

Τα πράγματα αυτά δεν ξεκινάνε στα 15. Ξεκινάνε από πολύ μικρότερα.

Εκεί η κοινωνία πρέπει να δει την οικογένεια και να βάζει ποινές στους γονείς, είτε χρηματικές, είτε κοινωνικής εργασίας, με τέτοιο τρόπο που ο πιτσιρικάς θα το σκεφτεί να το ξανακάνει.

Επίσης στα σχολεία οι εκπαιδευτικοί δεν κοιτάνε πέρα από την μύτη τους.

Εγινε σκηνικό πρόσφατα σε γυμνάσιο, όπου έμπορος ναρκωτικών έκρυβε σε γειτονική αυλή το εμπόρευμα για να το παίρνουν τα πιτσιρίκια και όταν τους πήρε χαμπάρι ο ιδιοκτήτης του σπιτιού, του την πέσανε τα πιτσιρίκια και άλλα σκηνικά.

Γενικά αδιαφορία από όλους, εκπαιδευτικούς, γονείς, αστυνομία, δήμους, όλοι ένοχοι και μετά σφυρίζουν αδιάφορα.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Μα μονο αυτή τον καίει αφού τον εκθέτει και του κόβει την εκλογική πελατεία, λες και δεν ήξεραν ποιος ειναι. Και η Κοβέσι βέβαια δεν ήρθε σε τυχαία χρονική στιγμή...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

Να θυμίσω ότι ο Κούλης (βουλευτές του) υπερψήφισε τη κατάργηση της ομοφωνίας... Ούτε εκεί μπορούσε να κάνει κάτι; Φοβήθηκε το διπλωματικό κεφάλαιο που θα κάψει;

'Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τον Οκτώβριο/Οκτώβριο 2025, υπερψηφίστηκε μια έκθεση/ψήφισμα για τις αλλαγές στη διαδικασία λήψης αποφάσεων που προτείνει την κατάργηση της ομοφωνίας (βέτο) σε σημαντικά στάδια της διεύρυνσης της ΕΕ και σε «ευαίσθητες» πολιτικές (π.χ. άμυνα, εξωτερική πολιτική). Η πρόταση πέρασε οριακά.

Σύμφωνα με την τελική ψηφοφορία:
– 310 υπέρ
– 277 κατά
– 53 αποχές'

Ήταν απόφαση που δεν υπήρχε περίπτωση να μπλοκαριστεί;

Οι άνθρωποι απευθύνονται σε παππούδες και γιαγιάδες που δεν κατανοούν τον κόσμο γύρω τους λόγω φθοράς γήρατος, αδιάφορους, κληρονόμους και εισοδηματίες, δημόσιους υπαλλήλους που εξαρτώνται από αυτούς και την εύνοια τους.

Εάν όλοι αυτοί πιάνουν το 30% κάτι του εκλογικού σώματος κλέβουν και τις ψήφους που τους λείπουν από την αντιπολίτευση λόγω του μπόνους και βγαίνουν.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

Να θυμίσω ότι ο Κούλης (βουλευτές του) υπερψήφισε τη κατάργηση της ομοφωνίας... Ούτε εκεί μπορούσε να κάνει κάτι; Φοβήθηκε το διπλωματικό κεφάλαιο που θα κάψει;

'Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τον Οκτώβριο/Οκτώβριο 2025, υπερψηφίστηκε μια έκθεση/ψήφισμα για τις αλλαγές στη διαδικασία λήψης αποφάσεων που προτείνει την κατάργηση της ομοφωνίας (βέτο) σε σημαντικά στάδια της διεύρυνσης της ΕΕ και σε «ευαίσθητες» πολιτικές (π.χ. άμυνα, εξωτερική πολιτική). Η πρόταση πέρασε οριακά.

Σύμφωνα με την τελική ψηφοφορία:
– 310 υπέρ
– 277 κατά
– 53 αποχές'

Ήταν απόφαση που δεν υπήρχε περίπτωση να μπλοκαριστεί;

Δεν το ξέρω το θέμα και δεν θα υπερασπιστώ κανένα Κούλη.

Το θέμα που συζητάμε είναι άλλο, για τη θέση και τις δυνατότητες παρέμβασης της Ελλάδας στην ΕΕ. Και ότι οι καμικάζι απόψεις και συμπεριφορές δεν ενδείκνυνται για μικρές χώρες όπως η Ελλάδα, γιατί πέφτει σφαλιάρα και τελικά γίνεται και ζημιά.

Χρειάζεται σωστή εκτίμηση της κατάστασης, συμμαχίες, διπλωματία και καλή διαπραγμάτευση, για να κερίσεις ότι περισσότερο μπορείς. Άμα πας με τσαμπουκά και θέλεις να περάσεις το δικό σου θα το φας το κεφάλι σου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

Να θυμίσω ότι ο Κούλης (βουλευτές του) υπερψήφισε τη κατάργηση της ομοφωνίας... Ούτε εκεί μπορούσε να κάνει κάτι; Φοβήθηκε το διπλωματικό κεφάλαιο που θα κάψει;

'Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τον Οκτώβριο/Οκτώβριο 2025, υπερψηφίστηκε μια έκθεση/ψήφισμα για τις αλλαγές στη διαδικασία λήψης αποφάσεων που προτείνει την κατάργηση της ομοφωνίας (βέτο) σε σημαντικά στάδια της διεύρυνσης της ΕΕ και σε «ευαίσθητες» πολιτικές (π.χ. άμυνα, εξωτερική πολιτική). Η πρόταση πέρασε οριακά.

Σύμφωνα με την τελική ψηφοφορία:
– 310 υπέρ
– 277 κατά
– 53 αποχές'

Ήταν απόφαση που δεν υπήρχε περίπτωση να μπλοκαριστεί;

Δεν το ξέρω το θέμα και δεν θα υπερασπιστώ κανένα Κούλη.

Το θέμα που συζητάμε είναι άλλο, για τη θέση και τις δυνατότητες παρέμβασης της Ελλάδας στην ΕΕ. Και ότι οι καμικάζι απόψεις και συμπεριφορές δεν ενδείκνυνται για μικρές χώρες όπως η Ελλάδα, γιατί πέφτει σφαλιάρα και τελικά γίνεται και ζημιά.

Χρειάζεται σωστή εκτίμηση της κατάστασης, συμμαχίες, διπλωματία και καλή διαπραγμάτευση, για να κερίσεις ότι περισσότερο μπορείς. Άμα πας με τσαμπουκά και θέλεις να περάσεις το δικό σου θα το φας το κεφάλι σου.

Συμφωνώ στη τελευταία παράγραφο. Εμείς ούτε κάνουμε αυτά που σωστά αναφέρεις και εννοείται δεν κάνουμε τσαμπουκά κλπ. Η mercosur πχ, δεν ήταν καμικάζι άποψη. Ούτε πολλές άλλες που η γραμμή της κυβέρνησης είναι να μην ενοχλούμε την Φον Ντερ Λάιεν... Γράφεις για ανταλλάγματα. Τι ανταλλάγματα πήραμε πχ για την Αλβανία ή τα Σκόπια; Η Τουρκία εκβίασε για Σουηδία και Φινλανδία, εμείς με το να λέμε ναι σε όλα, τι κερδίσαμε; Στη Λιβύη που είμαστε και στις αρχικές χώρες που συμμετείχαν στην επέμβαση (χωρίς ΟΗΕ), τι κερδίσαμε; Τι κέρδισε η Τουρκία που ήταν στο αντίπαλο στρατόπεδο αρχικά; Είμαστε η πιο θλιβερή χώρα στην εξωτερική πολιτική...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι άνθρωποι απευθύνονται σε παππούδες και γιαγιάδες που δεν κατανοούν τον κόσμο γύρω τους λόγω φθοράς γήρατος, αδιάφορους, κληρονόμους και εισοδηματίες, δημόσιους υπαλλήλους που εξαρτώνται από αυτούς και την εύνοια τους.

Εάν όλοι αυτοί πιάνουν το 30% κάτι του εκλογικού σώματος κλέβουν και τις ψήφους που τους λείπουν από την αντιπολίτευση λόγω του μπόνους και βγαίνουν.

Αυτοί αποτελούν και αποτελούσαν πάντα το κοινό στόχευσης ΟΛΩΝ των κομμάτων και κυβερνήσεων τα τελευταία 50 χρόνια...

Να θυμίσω πως η ΚΑΠ που αλλιώς ξεκίνησε και αλλιώς κατέληξε αλλάζοντας τον τρόπο αξιολογήσεων δημιουργήθηκε από τον εκβιασμό της Ελλάδας! Και τότε οι υποταγμένη της τότε αντιπολίτευσης έγραφαν σε άρθρα πως δεν θα κερδίσει τίποτα η Ελλάδα και πως θα θυμώσουν τους μεγάλους! Τελικά κέρδισε η Ελλάδα!

Το ίδιο και με την Κύπρο! Ολοι οι μεγάλοι ήταν αντίθετοι ούτε ένας δεν συμφωνούσε, εντός εκτός και επι τα αυτά απειλούσαν την Ελλάδα, αλλά και πάλι η Ελλάδα εκβίασε και πίεσε να πάρει κάτι ουσιαστικό και η Κύπρος μπήκε στην ΕΕ

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

Να θυμίσω ότι ο Κούλης (βουλευτές του) υπερψήφισε τη κατάργηση της ομοφωνίας... Ούτε εκεί μπορούσε να κάνει κάτι; Φοβήθηκε το διπλωματικό κεφάλαιο που θα κάψει;

'Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τον Οκτώβριο/Οκτώβριο 2025, υπερψηφίστηκε μια έκθεση/ψήφισμα για τις αλλαγές στη διαδικασία λήψης αποφάσεων που προτείνει την κατάργηση της ομοφωνίας (βέτο) σε σημαντικά στάδια της διεύρυνσης της ΕΕ και σε «ευαίσθητες» πολιτικές (π.χ. άμυνα, εξωτερική πολιτική). Η πρόταση πέρασε οριακά.

Σύμφωνα με την τελική ψηφοφορία:
– 310 υπέρ
– 277 κατά
– 53 αποχές'

Ήταν απόφαση που δεν υπήρχε περίπτωση να μπλοκαριστεί;

Δεν το ξέρω το θέμα και δεν θα υπερασπιστώ κανένα Κούλη.

Το θέμα που συζητάμε είναι άλλο, για τη θέση και τις δυνατότητες παρέμβασης της Ελλάδας στην ΕΕ. Και ότι οι καμικάζι απόψεις και συμπεριφορές δεν ενδείκνυνται για μικρές χώρες όπως η Ελλάδα, γιατί πέφτει σφαλιάρα και τελικά γίνεται και ζημιά.

Χρειάζεται σωστή εκτίμηση της κατάστασης, συμμαχίες, διπλωματία και καλή διαπραγμάτευση, για να κερίσεις ότι περισσότερο μπορείς. Άμα πας με τσαμπουκά και θέλεις να περάσεις το δικό σου θα το φας το κεφάλι σου.

Συμφωνώ στη τελευταία παράγραφο. Εμείς ούτε κάνουμε αυτά που σωστά αναφέρεις και εννοείται δεν κάνουμε τσαμπουκά κλπ. Η mercosur πχ, δεν ήταν καμικάζι άποψη. Ούτε πολλές άλλες που η γραμμή της κυβέρνησης είναι να μην ενοχλούμε την Φον Ντερ Λάιεν... Γράφεις για ανταλλάγματα. Τι ανταλλάγματα πήραμε πχ για την Αλβανία ή τα Σκόπια; Η Τουρκία εκβίασε για Σουηδία και Φινλανδία, εμείς με το να λέμε ναι σε όλα, τι κερδίσαμε; Στη Λιβύη που είμαστε και στις αρχικές χώρες που συμμετείχαν στην επέμβαση (χωρίς ΟΗΕ), τι κερδίσαμε; Τι κέρδισε η Τουρκία που ήταν στο αντίπαλο στρατόπεδο αρχικά; Είμαστε η πιο θλιβερή χώρα στην εξωτερική πολιτική...

Για να κρίνεις την εξωτερική πολιτική ξεκίνα πρώτα από το αν έχασες κάτι. Επί Σημίτη π.χ. ξεκίνησε η θεωρία των γκρίζων ζωνών, έχασες.

Μετά πάμε στο τι κέρδισες. Επί Κυριάκου π.χ. έγινε η επέκταση των χωρικών υδάτων στο Ιόνιο. Κάτι κέρδισες.

Το τι νομίζεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος ότι θα ήταν οι σωστοί χειρισμοί για να κερδίσεις κάτι παραπάνω είναι υποκειμενικό και τελείως στον αέρα και στηρίζεται στις φαντασιώσεις και τις προσδοκίες του καθενός.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνεις χαμένες μάχες για να το παίξεις ήρωας στον κόσμο. Και μετά να είσαι και κερατάς και δαρμένος. Αφού και ζημιά στη χώρα θα έχεις κάνει και κωλοτούμπα θα κάνεις στο τέλος. Αυτά είναι τακτικές της κεντρο-αριστεράς, που κοροιδεύει τον κόσμο.

Η συμφωνία θα περνούσε. Σιγά μη τη σταματούσε ο Μητσοτάκης. Το θέμα είναι τι διαπραγμάτευση έκανε πριν την ψηφίσει και αν κατάφερε να κερδίσει ανταλλάγματα για τους Έλληνες αγρότες, ή απλώς πήγε στις Βρυξέλες να κάνει το καλό και υπάκουο παιδί.

Ο Κούλης δεν δίνει καν μάχες, πως να τις χάσει; Τώρα για το αν κοροϊδεύει ο Κούλης το κόσμο, δυστυχώς δεν έχει το copy right η αριστερά... Μοιράζει απλόχερα σανό...

Υ.γ. ναι βρε, υπερψήφισε γιατί πήρε πρώτα ανταλλάγματα για τη χώρα... Τι χαζοί οι υπόλοιποι που καταψήφισαν... Μπεεε

Η mercosur ήταν μια κόντρα Γαλλίας-Γερμανίας και απ' ότι φαίνεται νίκησε η Γερμανία.

Ανεξάρτητα τι προσδοκίες έχεις κι εσύ και άλλοι από το Μητσοτάκη ή τον εκάστοτε Έλληνα Πρωθυπουργό, οι δυνατότητες της Ελλάδας να επιδράσει σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ανύπαρκτες. Εκτός να κάποιος φαντασιώνεται το Μητσοτάκη και την Ελλάδα σαν τον Λεωνίδα με τους 300 στις Θερμοπύλες, που είναι διατεθειμένοι να θυσιαστούν για το δίκιο τους!
Ο ρεαλισμός πάντως είναι καλός σύμβουλος. Αντιθέτως το να φαντάζεται κάποιος την Ελλάδα σαν Γολιάθ και να πηγαίνει η σφαλιάρα σύννεφο, μόνο κακό κάνει.

Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο εκάστοτε Μητσοτάκης είναι μια καλή διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω τι έκανε ή τι περιθώρια είχε για να κάνει κάτι. Αλλά μάλλον αρκέστηκε στα 45δισ πρόσθετων επιδοτήσεων που θα δώσει η ΕΕ για τους αγρότες σαν αντιστάθμισμα για τη Mercosur. Και στη διαβεβαίωση ότι θα συνεχιστούν γενικά οι επιδοτήσεις για τους αγρότες, που είχε αρχίσει να τις πετσοκόβει η ΕΕ. Not bad δεδομένων των συνθηκών.

Διαφωνώ κάθετα και απόδειξη είναι το ζόρι της ΕΕ με κάτι Ουγγαρίες κλπ. Όσο δεν αντιδρούμε, τόσο φυσικά τα πράγματα θα γίνονται χειρότερα. Ο Κούλης η μόνη διαπραγμάτευση που φαίνεται να έχει κάνει, είναι σχετικά με τη Κοβέσι ...

Έχεις μια δική σου αντίληψη των πραγμάτων και είναι δικαιωμά σου προφανώς.

'Οσον αφορά την Ουγγαρία, δεν βλέπω την ΕΕ να τραβάει κανένα ζόρι. Αντιθέτως η Ουγγαρία μας πήδηξε όλους, γιατί για να την παρακάμψουν έχουν καταργήσει "ατύπως" την αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στην ΕΕ. Που είναι το μοναδικό όπλο που είχαν μικρές χώρες σαν την Ελλάδα.

Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση "αλόγιστου τσαμπουκά", σαν κι αυτόν που αναζητάς, που πήγε η σφαλιάρα σύννεφο.

Να θυμίσω ότι ο Κούλης (βουλευτές του) υπερψήφισε τη κατάργηση της ομοφωνίας... Ούτε εκεί μπορούσε να κάνει κάτι; Φοβήθηκε το διπλωματικό κεφάλαιο που θα κάψει;

'Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τον Οκτώβριο/Οκτώβριο 2025, υπερψηφίστηκε μια έκθεση/ψήφισμα για τις αλλαγές στη διαδικασία λήψης αποφάσεων που προτείνει την κατάργηση της ομοφωνίας (βέτο) σε σημαντικά στάδια της διεύρυνσης της ΕΕ και σε «ευαίσθητες» πολιτικές (π.χ. άμυνα, εξωτερική πολιτική). Η πρόταση πέρασε οριακά.

Σύμφωνα με την τελική ψηφοφορία:
– 310 υπέρ
– 277 κατά
– 53 αποχές'

Ήταν απόφαση που δεν υπήρχε περίπτωση να μπλοκαριστεί;

Δεν το ξέρω το θέμα και δεν θα υπερασπιστώ κανένα Κούλη.

Το θέμα που συζητάμε είναι άλλο, για τη θέση και τις δυνατότητες παρέμβασης της Ελλάδας στην ΕΕ. Και ότι οι καμικάζι απόψεις και συμπεριφορές δεν ενδείκνυνται για μικρές χώρες όπως η Ελλάδα, γιατί πέφτει σφαλιάρα και τελικά γίνεται και ζημιά.

Χρειάζεται σωστή εκτίμηση της κατάστασης, συμμαχίες, διπλωματία και καλή διαπραγμάτευση, για να κερίσεις ότι περισσότερο μπορείς. Άμα πας με τσαμπουκά και θέλεις να περάσεις το δικό σου θα το φας το κεφάλι σου.

Συμφωνώ στη τελευταία παράγραφο. Εμείς ούτε κάνουμε αυτά που σωστά αναφέρεις και εννοείται δεν κάνουμε τσαμπουκά κλπ. Η mercosur πχ, δεν ήταν καμικάζι άποψη. Ούτε πολλές άλλες που η γραμμή της κυβέρνησης είναι να μην ενοχλούμε την Φον Ντερ Λάιεν... Γράφεις για ανταλλάγματα. Τι ανταλλάγματα πήραμε πχ για την Αλβανία ή τα Σκόπια; Η Τουρκία εκβίασε για Σουηδία και Φινλανδία, εμείς με το να λέμε ναι σε όλα, τι κερδίσαμε; Στη Λιβύη που είμαστε και στις αρχικές χώρες που συμμετείχαν στην επέμβαση (χωρίς ΟΗΕ), τι κερδίσαμε; Τι κέρδισε η Τουρκία που ήταν στο αντίπαλο στρατόπεδο αρχικά; Είμαστε η πιο θλιβερή χώρα στην εξωτερική πολιτική...

Για να κρίνεις την εξωτερική πολιτική ξεκίνα πρώτα από το αν έχασες κάτι. Επί Σημίτη π.χ. ξεκίνησε η θεωρία των γκρίζων ζωνών, έχασες.

Μετά πάμε στο τι κέρδισες. Επί Κυριάκου π.χ. έγινε η επέκταση των χωρικών υδάτων στο Ιόνιο. Κάτι κέρδισες.

Το τι νομίζεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος ότι θα ήταν οι σωστοί χειρισμοί για να κερδίσεις κάτι παραπάνω είναι υποκειμενικό και τελείως στον αέρα και στηρίζεται στις φαντασιώσεις και τις προσδοκίες του καθενός.

Κερδίσαμε με την επέκταση στα 12 Ν.Μ. στο Ιόνιο; Τι ακριβώς; Αυτό που έχουν κερδίσει όλες οι χώρες του πλανήτη;

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Κερδίσαμε με την επέκταση στα 12 Ν.Μ. στο Ιόνιο; Τι ακριβώς; Αυτό που έχουν κερδίσει όλες οι χώρες του πλανήτη;

Αυτο που ειχε ολος ο υπολοιπος κοσμος εμεις δεν το ειχαμε, οποτε στη συξκεκριμενη περιπτωση κερδισε.

Είχαμε ποτέ ιδιαίτερο θέμα στην επέκταση των χωρικών υδάτων προς Δυσμάς;

Ειδικός δεν είμαι , αλλά γράφεται ότι ο λόγος που δε το κάναμε τόσα χρόνια , γιατί με τη πράξη της επέκτασης μόνο προς μία πλευρά αναγνωρίζεις ότι είσαι αδύνατος να το κάνεις προς το σοβαρό και επικίνδυνο , προς Ανατολάς. Κοινώς αναγνωρίζεις σαφέστατα ότι στο Αιγαίο επικρατούν ειδικές περιστάσεις.

Το ακόμα πιο όμορφο της υπόθεσης είναι ότι την ίδια ακριβώς επιχειρηματολογία χρησιμοποιούσε ο Δένδιας ως αντιπολίτευση στο θέμα ( είχε ξεκινήσει επί Κοτζιά το όλο θέμα και ολοκληρώθηκε επί ν.δ.). Τώρα τι άλλαξε ως κυβέρνηση , άγνωστο.

Τέλος τόσο η Ιταλία όσο και η Αλβανία την είχαν κάνει από πολλά πολλά χρόνια πριν την επέκταση και όλα αυτά τα χρόνια ποτέ δεν είχε δημιουργηθεί θέμα από καμία πλευρά. Τεράστια διπλωματική επιτυχία, δε το λές μάλλον.