-
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Η προσφορά εκτοξευτών MLRS για την Ελλάδα περιλαμβάνει και 15 HIMARS, ρελάνς στη ίδια τιμή των €650 εκατ!
https://flight.com.gr/exclusive-mlrs-offer-contain-15-himars/
Το λιβάνισμα της προσφοράς αναβάθμισης MLRS, κρατάει πολύ καιρό... Έχουν υπάρξει διαδοχικές 'βελτιώσεις' της αρχικής προσφοράς, αλλά πλέον είναι ολοφάνερο ότι σε όλες τις προηγούμενες, μας κορόιδευαν μπροστά στα μάτια μας... Δεν είναι δυνατόν να έρχεσαι με τάχα μου βελτιωμένη προσφορά και να συμπεριλαμβάνεις στην αρχική τιμή (όχι τη πρώτη 'προσφορά' που ήταν από εξωφρενική έως γελοία...) 15 HIMARS. Είναι σαν να πάς στην αντιπροσωπεία τη πρώτη φορά και να σου πουν πχ 40k για GOLF, να τους πεις 'είστε παλαβοί΄ και να σου κάνουν αντιπρόταση για 25-30k... Αυτό είναι ο ορισμός της κακής πίστης. Αρκετά ασχοληθήκαμε με εταιρείες απατεώνες. Πώληση των MLRS με ότι στρακαστρούκα έχουν, ΑΦΟΥ παραλάβουμε τα πρώτα PULS με Predator Hawk -ER (χτυπάνε κινούμενους/θαλάσσιους στόχους) των 400-500 km. Καμία εξάρτηση από Κογκρέσο και μπούρδες για τάχα μου PrSM (που ότι και να υπόσχεται η εταιρεία, η εξαγωγή τους δεν είναι εξασφαλισμένη).
-
Πολεμική Αεροπορία: Τελικά τα F-16 Block 50 εκσυγχρονίζονται με τα απάρτια των υπόλοιπων F-16; Τι δήλωνε η Lockheed Martin
Σε μια ιδιαίτερα δύσκολη εξίσωση για τη Πολεμική Αεροπορία εξελίσσεται η υπόθεση των F-16 Block 50 των οποίων το πρόγραμμα καρκινοβατεί
https://defencereview.gr/polemiki-aeroporia-telika-ta-f-16-block-50-eksyg/
-
Φρεγάτες MEKO: «Κλείδωσε» το πυροβόλο Sovraponte – Αγώνας δρόμου για τις πρώτες συμβάσεις
-
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
I EAT MILF AND COOKIES
-
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
Το κύριο μειονέκτημά τους είναι οι 2 οκταπλοί εκτοξευτές πυραύλων ΑΑ αντί 4. Ενώ θεωρητικά υπάρχει χώρος να μπουν άλλοι 2, πήγαν από κάτω και προσέθεσαν ενδιαιτήσεις. Οι καλύτερες, είναι η σύγχρονη εξέλιξη τους fremm evo. Από εκεί και πέρα, θα ήταν θετικό αν το ΠΝ προσθέσει συρόμενο sonar στις GP, το μεγάλο πυροβόλο στις ASW και επιπλέον ciws σε όλες (εκτός των επιπλέον εκτοξευτήρων αν γίνεται). Σε εμάς, αμφιβάλλω αν θα έχουν 2 ASW ελικόπτερα λόγω τσιπιάς...
-
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
Το κύριο μειονέκτημά τους είναι οι 2 οκταπλοί εκτοξευτές πυραύλων ΑΑ αντί 4. Ενώ θεωρητικά υπάρχει χώρος να μπουν άλλοι 2, πήγαν από κάτω και προσέθεσαν ενδιαιτήσεις. Οι καλύτερες, είναι η σύγχρονη εξέλιξη τους fremm evo. Από εκεί και πέρα, θα ήταν θετικό αν το ΠΝ προσθέσει συρόμενο sonar στις GP, το μεγάλο πυροβόλο στις ASW και επιπλέον ciws σε όλες (εκτός των επιπλέον εκτοξευτήρων αν γίνεται). Σε εμάς, αμφιβάλλω αν θα έχουν 2 ASW ελικόπτερα λόγω τσιπιάς...
Η σύγκριση που έκανα στο μυαλό μου ήταν σε σχέση με τις γαλλικές FREMM. Εσύ φαίνεται να τα γνωρίζεις καλύτερα από εμένα τα του ναυτικού. Θα περιοριστώ στα του οίκου μου.
-
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
Το κύριο μειονέκτημά τους είναι οι 2 οκταπλοί εκτοξευτές πυραύλων ΑΑ αντί 4. Ενώ θεωρητικά υπάρχει χώρος να μπουν άλλοι 2, πήγαν από κάτω και προσέθεσαν ενδιαιτήσεις. Οι καλύτερες, είναι η σύγχρονη εξέλιξη τους fremm evo. Από εκεί και πέρα, θα ήταν θετικό αν το ΠΝ προσθέσει συρόμενο sonar στις GP, το μεγάλο πυροβόλο στις ASW και επιπλέον ciws σε όλες (εκτός των επιπλέον εκτοξευτήρων αν γίνεται). Σε εμάς, αμφιβάλλω αν θα έχουν 2 ASW ελικόπτερα λόγω τσιπιάς...
Η σύγκριση που έκανα στο μυαλό μου ήταν σε σχέση με τις γαλλικές FREMM. Εσύ φαίνεται να τα γνωρίζεις καλύτερα από εμένα τα του ναυτικού. Θα περιοριστώ στα του οίκου μου.
Οι γαλλικές είναι υπό εξοπλισμένες και οι μόνες αξίες λόγου είναι οι Fremm DA (δυνατότερο ραντάρ και 32 aster 30). Γενικά, οι γαλλικές, υστερούν και σε ταχύτητα λόγω ενός λιγότερου αεριοστρόβιλου
-
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
Το κύριο μειονέκτημά τους είναι οι 2 οκταπλοί εκτοξευτές πυραύλων ΑΑ αντί 4. Ενώ θεωρητικά υπάρχει χώρος να μπουν άλλοι 2, πήγαν από κάτω και προσέθεσαν ενδιαιτήσεις. Οι καλύτερες, είναι η σύγχρονη εξέλιξη τους fremm evo. Από εκεί και πέρα, θα ήταν θετικό αν το ΠΝ προσθέσει συρόμενο sonar στις GP, το μεγάλο πυροβόλο στις ASW και επιπλέον ciws σε όλες (εκτός των επιπλέον εκτοξευτήρων αν γίνεται). Σε εμάς, αμφιβάλλω αν θα έχουν 2 ASW ελικόπτερα λόγω τσιπιάς...
Η σύγκριση που έκανα στο μυαλό μου ήταν σε σχέση με τις γαλλικές FREMM. Εσύ φαίνεται να τα γνωρίζεις καλύτερα από εμένα τα του ναυτικού. Θα περιοριστώ στα του οίκου μου.
Οι γαλλικές είναι υπό εξοπλισμένες και οι μόνες αξίες λόγου είναι οι Fremm DA. Γενικά, οι γαλλικές, υστερούν και σε ταχύτητα λόγω ενός λιγότερου αεριοστρόβιλου
Ναι, πάντα μου έκανε εντύπωση η διαφορά 3-4 κόμβων υπέρ των Ιταλικών. Για να το πάω και στα αυτοκίνητα, σκέφτηκα ότι οι Ιταλοί είναι γκαζιάρηδες, για αυτό έβαλαν και την επιπλέον μηχανή.
(Πλάκα κάνω προφανώς) -
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό και φρεγάτες «Bergamini»: Οι αναγκαίες προσθήκες και παρεμβάσεις λογικού κόστους για την αναβάθμιση της μαχητικής ισχύος τους
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-bergaminioi-anagkaies-pros/
Δεν είναι η ειδικότητα μου, αλλά λέγεται ότι είναι πολύ καλά καράβια και η καλύτερη έκδοση των FREMM. Είναι κοντά στα αντιτορπιλικά σε εκτόπισμα και ισχύ πυρός, ξεφεύγοντας από τις τυπικές φρεγάτες.
Το κύριο μειονέκτημά τους είναι οι 2 οκταπλοί εκτοξευτές πυραύλων ΑΑ αντί 4. Ενώ θεωρητικά υπάρχει χώρος να μπουν άλλοι 2, πήγαν από κάτω και προσέθεσαν ενδιαιτήσεις. Οι καλύτερες, είναι η σύγχρονη εξέλιξη τους fremm evo. Από εκεί και πέρα, θα ήταν θετικό αν το ΠΝ προσθέσει συρόμενο sonar στις GP, το μεγάλο πυροβόλο στις ASW και επιπλέον ciws σε όλες (εκτός των επιπλέον εκτοξευτήρων αν γίνεται). Σε εμάς, αμφιβάλλω αν θα έχουν 2 ASW ελικόπτερα λόγω τσιπιάς...
Η σύγκριση που έκανα στο μυαλό μου ήταν σε σχέση με τις γαλλικές FREMM. Εσύ φαίνεται να τα γνωρίζεις καλύτερα από εμένα τα του ναυτικού. Θα περιοριστώ στα του οίκου μου.
Οι γαλλικές είναι υπό εξοπλισμένες και οι μόνες αξίες λόγου είναι οι Fremm DA. Γενικά, οι γαλλικές, υστερούν και σε ταχύτητα λόγω ενός λιγότερου αεριοστρόβιλου
Ναι, πάντα μου έκανε εντύπωση η διαφορά 3-4 κόμβων υπέρ των Ιταλικών. Για να το πάω και στα αυτοκίνητα, σκέφτηκα ότι οι Ιταλοί είναι γκαζιάρηδες, για αυτό έβαλαν και την επιπλέον μηχανή.
(Πλάκα κάνω προφανώς)Και οι Γάλλοι τσίπηδες...
-
Συμμαθητής (ο Υπαρχηγός της Τάξης) μου έστειλε μόλις αυτήν την φωτογραφία από πρωινό Κεραυνό. Φαίνονται 6 τεμάχια μαζί, Leo 2 HEL. Ο 1ος ΟΥΜΑ ειναι παρατεταγμένος σε πορεία και ο 2ος σε αναμονή:
-
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
-
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
Ειλικρινά πιστεύεις ότι αν π.χ. γίνει κάτι με τους Τούρκους θα έρθουν οι Γάλλοι να βοηθήσουν? Άντε να στείλουν κανένα αναγνωριστικό αεροσκάφος να μας δώσουν φωτογραφίες και συντεταγμένες και πολύ μας είναι.
Αυτά είναι αόριστα κωλόχαρτα, για να δικαιολογήσει κάπως ο Κούλης γιατί "'έδωσε όλα τα λεφτά" στους Γάλλους, χωρίς κανένα αντισταθμιστικό όφελος για τη χώρα. Ποιος ξέρει πόσα λεφτά φαγώθηκαν εκεί μέσα, αυτό κι αν ήταν απευθείας ανάθεση. Μπροστά του ο ΟΠΕΚΕΠΕ είναι ψιλικατζίδικο.
Βάλανε τον Τσοχατζόπουλο φυλακή για τα Γερμανικά υποβρύχια, που το 40% του έργου έγινε στο Σκαραμαγκά κι έφαγε ψωμάκι χιλιάδες κόσμος και πολλές ελληνικές εταιρείες.
-
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
Ειλικρινά πιστεύεις ότι αν π.χ. γίνει κάτι με τους Τούρκους θα έρθουν οι Γάλλοι να βοηθήσουν? Άντε να στείλουν κανένα αναγνωριστικό αεροσκάφος να μας δώσουν φωτογραφίες και συντεταγμένες και πολύ μας είναι.
Αυτά είναι αόριστα κωλόχαρτα, για να δικαιολογήσει κάπως ο Κούλης γιατί "'έδωσε όλα τα λεφτά" στους Γάλλους,
Εδώ διαφωνώ.
Όταν υπογράφεις τέτοιο σύμφωνο με πυρηνική δύναμη, το χαρτί αυτό είναι από μόνο του αποτροπή.
Και μόνο, ένα συνεχή ανεφοδιασμό από όπλα, πυραύλους να έχουμε, κέρδος είναι.
Ακριβά μεν τα γαλλικά παιχνίδια, αλλά χωρίς αστερίσκους και υποσημειώσεις από us μεριά. -
@v_a said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
Ειλικρινά πιστεύεις ότι αν π.χ. γίνει κάτι με τους Τούρκους θα έρθουν οι Γάλλοι να βοηθήσουν? Άντε να στείλουν κανένα αναγνωριστικό αεροσκάφος να μας δώσουν φωτογραφίες και συντεταγμένες και πολύ μας είναι.
Αυτά είναι αόριστα κωλόχαρτα, για να δικαιολογήσει κάπως ο Κούλης γιατί "'έδωσε όλα τα λεφτά" στους Γάλλους,
Εδώ διαφωνώ.
Όταν υπογράφεις τέτοιο σύμφωνο με πυρηνική δύναμη, το χαρτί αυτό είναι από μόνο του είναι αποτροπή.
Και μόνο, ένα συνεχή ανεφοδιασμό από όπλα, πυραύλους να έχουμε, κέρδος είναι.
Ακριβά μεν τα γαλλικά παιχνίδια, αλλά χωρίς αστερίσκους και υποσημειώσεις από us μεριά.Δεν κατακρίνω το σύμφωνο. Δεν αρκεί όμως για τα λεφτά που πήραν οι Γάλλοι. Ήταν κακό το deal.
Έπρεπε να υπάρχουν αντισταθμιστικά οφέλη με μεγάλο υπο-κατασκευαστικό έργο στην Ελλάδα. Όπως γινόταν και επί ΠΑΣΟΚ, κι ας το βρίζω πρώτος εγώ το ΠΑΣΟΚ. Δεν είμαστε εν μέσω πολέμου με την Τουρκία για να δικαιολογούνται τέτοιες βιασύνες. Ούτε μας περισσεύουν δις € για να τα χαρίζουμε στους Γάλλους.
-
Το αντισταθμιστικό όφελος είναι συμμαχία σε περίπτωση επίθεσης. Τι δεν καταλαβαίνεις και εσύ ;
-
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@v_a said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
Ειλικρινά πιστεύεις ότι αν π.χ. γίνει κάτι με τους Τούρκους θα έρθουν οι Γάλλοι να βοηθήσουν? Άντε να στείλουν κανένα αναγνωριστικό αεροσκάφος να μας δώσουν φωτογραφίες και συντεταγμένες και πολύ μας είναι.
Αυτά είναι αόριστα κωλόχαρτα, για να δικαιολογήσει κάπως ο Κούλης γιατί "'έδωσε όλα τα λεφτά" στους Γάλλους,
Εδώ διαφωνώ.
Όταν υπογράφεις τέτοιο σύμφωνο με πυρηνική δύναμη, το χαρτί αυτό είναι από μόνο του είναι αποτροπή.
Και μόνο, ένα συνεχή ανεφοδιασμό από όπλα, πυραύλους να έχουμε, κέρδος είναι.
Ακριβά μεν τα γαλλικά παιχνίδια, αλλά χωρίς αστερίσκους και υποσημειώσεις από us μεριά.Δεν κατακρίνω το σύμφωνο. Δεν αρκεί όμως για τα λεφτά που πήραν οι Γάλλοι. Ήταν κακό το deal.
Έπρεπε να υπάρχουν αντισταθμιστικά οφέλη με μεγάλο υπο-κατασκευαστικό έργο στην Ελλάδα. Όπως γινόταν και επί ΠΑΣΟΚ, κι ας το βρίζω πρώτος εγώ το ΠΑΣΟΚ. Δεν είμαστε εν μέσω πολέμου με την Τουρκία για να δικαιολογούνται τέτοιες βιασύνες. Ούτε μας περισσεύουν δις € για να τα χαρίζουμε στους Γάλλους.
Ότι ακριβώς λες, πολύ σωστά, τα κάνουν σοβαρες χώρες με μακρόχρονο σχεδιασμό τουλάχιστον 10ετιας.
Εμείς όμως καιγομασταν.
Θυμάσαι σε τι κατάντια είχαμε φτάσει ;
Πόσα mirage ήταν σε πτητικη κατάσταση ;
Ότι βγαίνουμε στο Αιγαίο με πλοία μεγαλύτερης ηλικίας από τους κυβερνήτες τους ;
Πολλά μπορούμε να προσαψουμε στην κυβέρνηση, στα εξοπλιστικά τουλάχιστον κάτι κινήθηκε -
Προς το παρόν το μόνο δεδομένο είναι ότι τα λεφτά του Ελληνικού λαού, πολλά λεφτά, έβγαλαν φτερά χωρίς κανένα άμεσο και χειροπιαστό όφελος για τη χώρα.
Τα υπόλοιπα είναι θεωρητική κουβέντα. Ελπίζω να μη μάθουμε ποτέ αν εγώ είμαι πολύ καχύποπτος ή εσείς πολύ αφελείς.
-
@v_a said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@v_a said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Με την Γαλλία έχουμε αμυντική συμμαχία.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνογαλλική_αμυντική_συμφωνία
Ειλικρινά πιστεύεις ότι αν π.χ. γίνει κάτι με τους Τούρκους θα έρθουν οι Γάλλοι να βοηθήσουν? Άντε να στείλουν κανένα αναγνωριστικό αεροσκάφος να μας δώσουν φωτογραφίες και συντεταγμένες και πολύ μας είναι.
Αυτά είναι αόριστα κωλόχαρτα, για να δικαιολογήσει κάπως ο Κούλης γιατί "'έδωσε όλα τα λεφτά" στους Γάλλους,
Εδώ διαφωνώ.
Όταν υπογράφεις τέτοιο σύμφωνο με πυρηνική δύναμη, το χαρτί αυτό είναι από μόνο του είναι αποτροπή.
Και μόνο, ένα συνεχή ανεφοδιασμό από όπλα, πυραύλους να έχουμε, κέρδος είναι.
Ακριβά μεν τα γαλλικά παιχνίδια, αλλά χωρίς αστερίσκους και υποσημειώσεις από us μεριά.Δεν κατακρίνω το σύμφωνο. Δεν αρκεί όμως για τα λεφτά που πήραν οι Γάλλοι. Ήταν κακό το deal.
Έπρεπε να υπάρχουν αντισταθμιστικά οφέλη με μεγάλο υπο-κατασκευαστικό έργο στην Ελλάδα. Όπως γινόταν και επί ΠΑΣΟΚ, κι ας το βρίζω πρώτος εγώ το ΠΑΣΟΚ. Δεν είμαστε εν μέσω πολέμου με την Τουρκία για να δικαιολογούνται τέτοιες βιασύνες. Ούτε μας περισσεύουν δις € για να τα χαρίζουμε στους Γάλλους.
Ότι ακριβώς λες, πολύ σωστά, τα κάνουν σοβαρες χώρες με μακρόχρονο σχεδιασμό τουλάχιστον 10ετιας.
Θυμάσαι σε τι κατάντια είχαμε φτάσει ;
Πόσα mirage ήταν σε πτητικη κατάσταση ;
Ότι βγαίναμε στο Αιγαίο με πλοία μεγαλύτερης ηλικίας από τους κυβερνήτες τους ;
Πολλά μπορούμε να προσαψουμε στην κυβέρνηση, στα εξοπλιστικά τουλάχιστον κάτι κινήθηκεΗ που έβγαζαν τα λάστιχα από το ένα F16 για να τα βάλουν σε άλλο που έπρεπε να πετάξει? Που πήγαινε το πυροβολικό για βολές αξιοπιστίας και τους έλεγαν να ρίξουν 1,5 βλήμα ανά πυροβόλο? Που ρουφούσαμε πετρέλαιο από τον καυστήρα για να βάλουμε στα τζιπάκια? Να συνεχίσω?
-
11 νεκροί 34 τραυματίες 17 σοβαρά
1 F-16 ελληνικό
2 Mirage 2000
2 Alfa jets γαλλικά
1 AMX -11 ιταλικό
καταστραμμένα
από Rafale μέχρι F-15 με ζημιές
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Los_Llanos_Air_Base_crash
Το αποτέλεσμα της "οικονομίας" που έκανε στις ένοπλες δυνάμεις ο προδότης και δειλός Σαμαράς. Τέτοιες ζημιές αν τις κάνει σε μια μερα η Ρωσία στο ΝΑΤΟ θα πέσουν κυβερνήσεις.Χίλιες φορές η σπατάλη Μητσοτάκη
Χίλιες φορές !
Από τον FORDισμό στον
ELONισμό με ενδιάμεσο σταθμό τονTOYOTισμό
Με τέτοια εγγύηση #monoTOYOTA!
Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
