-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Εκεί που διαφωνούμε είναι στο αν καμαρώνει ότι παραμένει ζώο κι αν θέλει ή όχι να προσπαθήσει να γίνει άνθρωπος.
Μα ο άνθρωπος ειναι ζώο, θηλαστικό. Τώρα, εαν προσπαθούμε να τον κάνουμε κάτι που δεν ειναι, επειδή το λένε 5 βιβλία και θωρίες, εεε ΔΕΝ πρόκεται να γίνει. Ο άνθρωπος ειναι το χειρότερο ζώο και θα παραμείνει έτσι, ειναι στο DNA μας, δεν αλλάζει αυτό. Το βλέπεις στα μικρά παιδιά, ειναι από τα ελάχιστα μικρά στο ζωικό βασίλειο που χαιρονται με την κακοποίηση άλλων ζώων, δεν αλλάζει αυτό. Οπότε δεν υπάρχει αυτό που λές "να γίνει άνθρωπος", γιατί ειναι ήδη άνθρωπος - αυτό που βλέπουμε τόσες χιλιάδες χρόνια. Εσύ λες να γίνει κάτι που δεν ειναι. Είναι σαν να θες το λιοντάρι να γίνει φάλαινα.
-
Η νοημοσύνη είναι η διαφορά από τα άλλα ζώα. Εάν εσύ Φανη θες να έχεις συμπεριφορά κάποιου όντος με νοημοσύνη ενός μέσου ζώου είναι κάτι το διαφορετικό.
Τα ζώα δεν παράγουν τέχνες, τεχνολογίες, επιστήμες.Ο άνθρωπος τα παράγει παρά τη φύση του ζώου που έχει μέσα του. Άρα μπορεί να παράξει και κοινωνίες με κάποια χαρακτηριστικά και κανόνες.
Άρα η σύγκριση με ένα κοινό ζώο ή έντομο ή ακόμα και μωρό είναι άτοπη
Άρα κάπως απλουστευμένη η οπτική σου, όπως τόσες άλλες.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
Μετά από τους θρησκόληπτους που περιμένουν την δευτέρα παρουσία, έχουμε τους αριστερούληδες που περιμένουν να πέσει ο γκαπιταλισμός...
Είναι σαν τους συντοπίτες του Αστερίξ που περιμένουν να τους πέσει ο ουρανός στο κεφάλι...
Βέβαια τους έχει πέσει από το 1989, αλλά έχουν 50 χρόνια καθυστέρηση στην αντίληψη τους και θα περιμένουμε ακόμα λίγο μέχρι να πιάσουν σήμα...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Η νοημοσύνη είναι η διαφορά από τα άλλα ζώα.
Νοημοσύνη έχουνε τα περισσότερα θηλαστικά, λογική δεν έχουν. Κάτι μπερδέυεις.
Όσο για τα άλλα, πεστα στα εκατομύρια βιαστές, δολοφόνους, παιδεραστές, κακοποιητές και στα αντίστοιχα θύματά τους και ξαναμιλάμε.
Έχετε μια εξειδανικευμένη ιδέα για το τι μπορεί δυνητικά να είναι ο άνθρωπος που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Η πραγματικότητα ειναι ότι ο άθρωπος ειναι το χειρότερο ζώο ικανός για το καλύτερο και το χειρότερο ταυτόχρονα. Και αυτό δεν αλλάζει, δεν μπορούμε να κρατήσουμε μόνο τα καλά χωρίς τα κακά.
-
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
Ρε συ, αυτά έχουν αποδειχθεί από οικονομολογους με βραβεία Νόμπελ.
Τα οφέλη από την μικρότερη φορολογική επιβάρυνση το κεφάλαιο το επένδυσε όχι στην εγχώρια παραγωγή και οικονομία αλλά σε άλλες αναπτυσσόμενες οικονομίες. Αυτό οδήγησε σε μεγάλες απώλειες πραγματικού εισοδήματος στις δυτικές χώρες ενώ ταυτόχρονα για να διατηρηθούν συντελεστές του ΑΕΠ συνέχισαν τα κράτη να παρέχουν κοινωνική προστασία και ευκολίες.
Πάψε να ασχολείσαι. Δεν το κατέχεις το θέμα. Χρυσή συμβουλή
-
Μπορεί να την κάνεις την χρυσή συμβουλή, χρυσή λίρα ?
Θα του είναι πιο χρήσιμη...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
Ρε συ, αυτά έχουν αποδειχθεί από οικονομολογους με βραβεία Νόμπελ. Τι σκατά διαβάζεις;
Πάψε να ασχολείσαι. Δεν το κατέχεις το θέμα. Χρυσή συμβουλή
αν ειναι δυνατον να γραφεις τετοια πραγματα.
-
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
Ρε συ, αυτά έχουν αποδειχθεί από οικονομολογους με βραβεία Νόμπελ. Τι σκατά διαβάζεις;
Πάψε να ασχολείσαι. Δεν το κατέχεις το θέμα. Χρυσή συμβουλή
αν ειναι δυνατον να γραφεις τετοια πραγματα.
Τι να σου πω, είσαι τελείως ανίδεος. Πρωτοετής φοιτητής τα γνωρίζει αυτα.
-
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Η νοημοσύνη είναι η διαφορά από τα άλλα ζώα.
Νοημοσύνη έχουνε τα περισσότερα θηλαστικά, λογική δεν έχουν. Κάτι μπερδέυεις.
Εσύ κάτι μπερδεύεις. Νοημοσύνη έχουν όλα τα έμβια όντα. Ο άνθρωπος είχε την υψηλότερη. Η λογική χρησιμοποιεί τη νοημοσύνη αλλά ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ που αυτή θέτει.
Για παράδειγμα ο κανόνας της κοινής ησυχίας είναι ανθρώπινο προϊόν. Όχι φυσικό. Κάποιος που δεν πληρώνει πρόστιμο για παραβίαση του κανόνα αυτού λειτουργεί με την λογική πως δεν θα πράξει κάτι που θα του επιφέρει συνέπειες.
Οπότε η νοημοσύνη μας μας οδηγεί να παράγουμε από υλικά, τεχνολογίες, επιστήμες εως τέχνες έννοιες, δίκαιο και κανόνες. Δεν γίνεται τα μισά εκ των επιτευγμάτων μας να τα θεωρούμε προϊόν της νοημοσύνης μας και τα υπόλοιπα όχι, διότι πιθανόν να μη μας βολεύουν στις πολιτικές μας πεποιθήσεις και στο αφήγημα στην επιχειρηματολογία μας.
Και τα ζώα λοιπόν έχουν λογική και το πράττουν αυτό με τις αγέλες τους και τους κοινωνικούς κανόνες μέσα σ'αυτες αλλά η λογική τους φτάνει σε ένα όριο που ορίζει η νοημοσύνη τους.
Όσο για τα άλλα, πεστα στα εκατομύρια βιαστές, δολοφόνους, παιδεραστές, κακοποιητές και στα αντίστοιχα θύματά τους και ξαναμιλάμε.
Η παραβίαση των κανόνων είναι κάτι διαφορετικό από τις πράξεις τους. Με το σκεπτικό σου τους αθωωνεις όλους αυτούς, αφού το επιχείρημα σου μπορεί να χρησιμοποιηθεί υπέρ τους. "Είναι η φύση τους ρε παιδιά, οπότε γιατί να τους περιορίσουμε με θεωρίες καταστολής και τιμωρίας που μας αναφέρουν οι αριστεροι. Είναι ζώα και ως ζώα έχουν το ακατολιγιστο." Αυτό αντιλαμβάνομαι ότι λες.
Έχετε μια εξειδανικευμένη ιδέα για το τι μπορεί δυνητικά να είναι ο άνθρωπος που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Η πραγματικότητα ειναι ότι ο άθρωπος ειναι το χειρότερο ζώο ικανός για το καλύτερο και το χειρότερο ταυτόχρονα. Και αυτό δεν αλλάζει, δεν μπορούμε να κρατήσουμε μόνο τα καλά χωρίς τα κακά.
Κάπου στη μέση είναι απάντηση. Απλώς εσύ και κάποιοι άλλοι φίλοι έσω στη συζήτηση έχετε μια τάση κάπως των άκρων σε όλες τις απόψεις σας.
Γενικά οι ακροδεξιοί, δεν ..... Το λένε και οι ψυχογραφηκες μελέτες
-
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Ποιος ΠΑΣΟΚ, ποιος Νδ και ποιος τσυριζα; Οταν βρουν την κουβα με το μέλι όλοι την ίδια μούρη έχουν
-
Κουκλάκια ζωγραφιστα είναι.
-
του Ηρακλή Α. Σωτηράκη
Κύριοι Πιερρακάκη και Χατζηδάκη
Με τα «έξυπνα και δίκαια μέτρα» των επιδομάτων των 250 ευρώ ανά συνταξιούχο, το
ζευγάρι με ετήσιο εισόδημα 26.001 ευρώ, δεν θα πάρει τίποτε, ενώ το ζευγάρι με ετήσιο
εισόδημα 25.999 ευρώ, θα πάρει από 250 ευρώ ο καθένας, δηλαδή 500 ευρώ το ζευγάρι.Έτσι λοιπόν για φέτος, το ζευγάρι των …υψηλοσυνταξιούχων θα εισπράξει 26001 ευρώ, ενώ το ζευγάρι των χαμηλοσυνταξιούχων θα εισπράξει 26499 ευρώ!!! Δίκαια πράγματα, έτσι κύριε Χατζηδάκη;
Και αυτό θα συμβαίνει κάθε χρόνο, δηλαδή κάθε χρόνο οι …υψηλοσυνταξιούχοι θα
εισπράττουν 500 ευρώ λιγότερα από τους …χαμηλοσυνταξιούχους!!! -
Πολλη σωστη παρατηρηση. Το δικαιο ειναι να παρουν 2 ευρω των 25999.
-
Χαχαχαχα. Καλό!
-
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
Ρε συ, αυτά έχουν αποδειχθεί από οικονομολογους με βραβεία Νόμπελ. Τι σκατά διαβάζεις;
Πάψε να ασχολείσαι. Δεν το κατέχεις το θέμα. Χρυσή συμβουλή
αν ειναι δυνατον να γραφεις τετοια πραγματα.
https://www.businessinsider.com/joseph-stiglitz-says-neoliberalism-is-dead-2016-8
Stiglitz, who won a Nobel Memorial Prize in economics in 2001 for his work on information asymmetry, has been one of neoliberalism's biggest critics in recent years, and he says the "neoliberal euphoria" that has gripped the world since the 1980s is now gone.
Stiglitz went on to argue that one of the central tenets of the neoliberal ideology — the idea that markets function best when left alone and that an unregulated market is the best way to increase economic growth — has now been pretty much disproved.
"We've gone from a neoliberal euphoria that 'markets work well almost all the time' and all we need to do is keep governments on course, to 'markets don't work' and the debate is now about how we get governments to function in ways that can alleviate this," he said.
The increase in inequality engendered by financial openness and austerity might itself undercut growth, the very thing that the neoliberal agenda is intent on boosting," Jonathan Ostry, Prakash Loungani, and Davide Furceri argued. "There is now strong evidence that inequality can significantly lower both the level and the durability of growth."
Ποτέ δεν αναφέρω ή γράφω κάτι έτσι χωρίς να το γνωρίζω ή να έχω ενημερωθεί.
Όποιος θέλει μπορεί να διαβάσει τις μελέτες του και την σύνδεση του νεοφιλελευθερισμού με το χρέος.
Αντιστοίχως, μια σειρά διάσημων και βραβευμένων οικονομολόγων καταλήγουν περίπου στο ίδιο συμπέρασμα.Προτείνω λοιπόν και στους @nasos και @red_monster να ενημερωθούν για τις απόψεις σπουδαίων οικονομολόγων για το θέμα που έθιξε ο @wantone. Έτσι δεν θα εκτίθενται περισσότερο.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
Μπορεί κάποιος ειδήμων να μας εξηγήσει τη στόχευση του να μην χτίζουν πχ. όλα τα οικόπεδα στο Πήλιο;
-
Αγορά από γνωστούς αγνωστους, απογόνους μαυραγοριτων καο παρατεχαμένους και μετά κάποιο καιρό επεκτάσεις σχεδίου πόλεως και κοινοτήτων.
Ξαφνικά κάποιοι θα γίνουν εκατομμυριούχοι και κληρονόμοι. Γνωστό το έργο σε διάφορες εκδοχές στην σύγχρονη ελληνική ιστορία
Ναι αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τον Πολακη που μιλά απότομα. Και οι δεξιοί σοκάρονται διότι στο Μπουρτζοβλαχοχώρι από οπου κατέβηκαν οι οικογένειες τους είχαν καλύτερους τρόπους
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ενα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί γιατί ο ΑΓΠ είναι ο ολετήρας...
Ολος ο κόσμος τα ξέρει αυτά εκτός των Πασόκων. Και για αυτό τον λέω προδότη (ο χειρότερος Έλληνας που πέρασε ποτέ από το ΠΘ αξίωμα), γιατί όντας πανέξυπνος είτε τα έκανε αυτά ως ατζέντα για να καταστρέψει την Ελλάδα ή ακόμα χειρότερα ήταν στ@ρχίδια του, αρκεί να κονομήσει αυτός και το παρεάκι του. Ούτε για φτύσιμο δεν ειναι ο ΑΓΠ.
Παντως βλεποντας πισω ολες οι δυτικες χωρες λιγο πολυ τα ιδια εκαναν μετα το 1982, δηλ αυξησαν τα χρεη και επεκτειναν τον δημοσιο τομεα...αλλα μερικες οπως πχ η Γερμανια αντεξαν στην πιεση μεχρι το 2008
Ήταν αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών. Αυτές μείωσαν τους φορολογικούς συντελεστές στην παραγωγή πλούτου αλλά και στις προσόδους. Αυτό επέφερε μειωμένα έσοδα στα δημόσια ταμεία,ενώ η θεωρία που είχε επικρατήσει ότι ένα μέρος του πλούτου που δεν φορολογείται θα μεταβιβαστεί στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και έτσι θα μειωθούν και οι δημοσιες κοινωνικές δαπάνες ΔΕΝ επιβεβαιώθηκε στην πράξη. Επιπροσθέτως επειδή ακριβώς δεν μεταβιβάστηκε μέρος του παραγόμενου πλούτου, αυξήθηκε και το ιδιωτικό χρεος. Ήταν μια ουτοπία που λέει και ο Φάνης, αλλά των δεξιών. Οι μόνοι που είχαν όφελος ήταν όσοι έχουν κάποια σχέση με τα πιστωτικά ιδρύματα. Αυτοί είδαν βελτίωση της ζωής τους. Οι υπόλοιποι μάλλον όχι
Ένας ακόμα παράγοντας ήταν τα υψηλότερα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών.
Να συμπληρωσω μεχρι το 2004 μπορουσες να βρεις προιοντα κατασκευασμενα στην Ελλαδα στο εξωτερικο και στο εσωτερικο. Τωρα ελαχιστα φτιαχνοντε και απο εξαγωγες νομιζω τιποτα. Η αποβιομηχανιση ειναι γεγονος κατι που κανει πολυ ευαλωτη την χωρα.
παλι ασχετα γραφεις
Ρε συ, αυτά έχουν αποδειχθεί από οικονομολογους με βραβεία Νόμπελ. Τι σκατά διαβάζεις;
Πάψε να ασχολείσαι. Δεν το κατέχεις το θέμα. Χρυσή συμβουλή
αν ειναι δυνατον να γραφεις τετοια πραγματα.
https://www.businessinsider.com/joseph-stiglitz-says-neoliberalism-is-dead-2016-8
Stiglitz, who won a Nobel Memorial Prize in economics in 2001 for his work on information asymmetry, has been one of neoliberalism's biggest critics in recent years, and he says the "neoliberal euphoria" that has gripped the world since the 1980s is now gone.
Stiglitz went on to argue that one of the central tenets of the neoliberal ideology — the idea that markets function best when left alone and that an unregulated market is the best way to increase economic growth — has now been pretty much disproved.
"We've gone from a neoliberal euphoria that 'markets work well almost all the time' and all we need to do is keep governments on course, to 'markets don't work' and the debate is now about how we get governments to function in ways that can alleviate this," he said.
The increase in inequality engendered by financial openness and austerity might itself undercut growth, the very thing that the neoliberal agenda is intent on boosting," Jonathan Ostry, Prakash Loungani, and Davide Furceri argued. "There is now strong evidence that inequality can significantly lower both the level and the durability of growth."
Ποτέ δεν αναφέρω ή γράφω κάτι έτσι χωρίς να το γνωρίζω ή να έχω ενημερωθεί.
Όποιος θέλει μπορεί να διαβάσει τις μελέτες του και την σύνδεση του νεοφιλελευθερισμού με το χρέος.
Αντιστοίχως, μια σειρά διάσημων και βραβευμένων οικονομολόγων καταλήγουν περίπου στο ίδιο συμπέρασμα.Προτείνω λοιπόν και στους @nasos και @red_monster να ενημερωθούν για τις απόψεις σπουδαίων οικονομολόγων για το θέμα που έθιξε ο @wantone. Έτσι δεν θα εκτίθενται περισσότερο.
Εμένα γιατί με μπλέκεις πάλι με τις ανασφάλειες σου ;
Σε έχω τσεκάρει πάρα πολλές φορές να γράφεις βλακείες που νόμιζες ότι διάβασες από ένα ξεφύλλισμα του κωλο σε κάποιο πειπερ ! -
Αφού δεν έχεις την παραμικρή ιδέα, για να μπορείς να τσεκκαρεις. Ούτε τις γνώσεις, ούτε τις περγαμηνές. Ούτε οι γύρω σου έχουν και ας γλύφουν κώλους μανατζαρων. Στο λέω εγγυημένα. Μόνο όσοι ασχολούνται με την μακροοικονομική έχουν. Είναι άλλο άθλημα η μακροοικονομικη
Έχεις μονάχα το θιγμένο πολιτικό αφήγημα που κάπως πρέπει να σώσεις.
Υ.γ και εγώ σε έχω τσεκαρει, με ερωτήσεις παγίδα και επεσες μέσα...
το άφησα να περάσει όμως. Αλληλοτσεκαρισμα
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
