Ούτε τι κάνει ο ηλεκτροσυγκολλητής δεν έχεις καταλάβει !

Πιο σταθερή από τη δική σου μάνα μου. Σαν εσένα βρίσκουν χιλιάδες από ΟΑΕΔ, σαν αυτόν, ελάχιστους !!

Δηλαδή τι κάνει; Δεν κάνει συγκόλληση;;;

Είναι πιστοποιημένος;

Να σου πω, θα σε ρωτήσω δημοσίως για να μη λες ότι σου στέλνω μηνύματα!

Στις συγκολλήσεις γιατί σε κάποιες έχουν σαν τσιμπήματα γύρω γύρω στην ένωση των μετάλλων, και όχι συνεχόμενη;

Για λόγους διαστολής;

ευκολες διαπιστωσεις κανετε για τα παιδια των αλλων

Παίζει ούτε ένας από εμάς να μην έχει κάνει το παιδί του τεχνίτη, ούτε καν μηχανικό αυτοκινήτου.

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Όπως ακριβώς τα λες είναι.
Υπάρχουν ψυκτικοί που θα έρθουν στην ώρα τους και θα βάλουν και ηλεκτρική και θα τα αφήσουν όπως ήταν. Υπάρχουν και αυτοί που δεν εμφανίζονται ποτέ.
Υπάρχουν υδραυλικοι-ηλεκτρολογοι που δεν εμφανίζονται παρά κάτι ώρες 10μ.μ. ενώ δεν τους έχεις δει ποτέ χωρίς τα ρούχα της δουλειάς ή για ένα καφέ να κάτσουν.
Καλοί ή μη τεχνίτες είναι λίγοι,η δουλειά είναι πολύ εκεί έξω.
Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έμειναν θα έπρεπε να έχουν αυτή τη στιγμή συνεργεία με @@@@ αλλά πώς ακριβώς να τα συντηρήσουν όταν το φέσι πάει σύννεφο και όταν πρέπει να ζητήσουν από τον πελάτη πολύ μεγαλύτερο ποσό αλλά ο μισθός του πελάτη είναι χώμα?

Κανένας με συνεργείο κτλ δεν θέλει το παιδί του να ακολουθήσει το επάγγελμα αυτό γιατί όταν κάτι πάει στραβά και η δουλειά δεν βγαίνει μπαίνεις μέσα φταίς δεν φταίς + Τρελό φέσι όχι στην εργασία ΚΑΙ στα ανταλλακτικά.

Πάντως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ του μ.ο. καλού επαγγελματία και του μ.ο. κακού επαγγελματία.
Αυτό μπορεί πολλές φορές να μας @@@@ τη καθημερινότητα ωστόσο αν το δούμε από άλλη οπτική καθιστά πιο εύκολο τους καλούς να ξεχωρίσουν.
Υ.γ. πάντως η ηθική ψιλό αγνοείται πλέον......

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Μόδα γιατρών που παρατηρώ καθημερινά προς ηλικιωμένους ασθενείς τους ( οι γονείς μας, ή εμείς αύριο μεθαύριο δλδ). Επίσκεψη 50-60-90€ αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο χαρτί , ηλεκτρονική συνταγή άφαντη. Τι θα κάνει ο ηλικιωμένος?

1. να πάει στο γιατρό να του πει γιατί δεν μου είπες ότι θες το ρημαδοδεκαευρω για τη συνταγή να τελειώνουμε?
2. να πληρώσει ολόκληρο το φάρμακο?
3. τον άλλο μήνα? Πάλι πληρωμένο ή ξανά επίσκεψη?
4. αν του βγάλει ο φαρμακοποιός εφόσον έχει τη διάθεση και αυτός?
   Σε όλα τα επαγγέλματα από το χειρότερο που έχουμε στο μυαλό μας έως το καλύτερο χρειάζεται και λίγη ανθρωπιά και σκέψη προς τον άλλον που έχουμε απέναντι.
   Συνάδελφοι μου σε συζήτηση που είχαμε οι ηλικιωμένοι αποκαλούνταν 'πτωματα'...... Η κατάσταση είναι τραγική εκεί έξω.

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Όπως ακριβώς τα λες είναι.
Υπάρχουν ψυκτικοί που θα έρθουν στην ώρα τους και θα βάλουν και ηλεκτρική και θα τα αφήσουν όπως ήταν. Υπάρχουν και αυτοί που δεν εμφανίζονται ποτέ.
Υπάρχουν υδραυλικοι-ηλεκτρολογοι που δεν εμφανίζονται παρά κάτι ώρες 10μ.μ. ενώ δεν τους έχεις δει ποτέ χωρίς τα ρούχα της δουλειάς ή για ένα καφέ να κάτσουν.
Καλοί ή μη τεχνίτες είναι λίγοι,η δουλειά είναι πολύ εκεί έξω.
Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έμειναν θα έπρεπε να έχουν αυτή τη στιγμή συνεργεία με @@@@ αλλά πώς ακριβώς να τα συντηρήσουν όταν το φέσι πάει σύννεφο και όταν πρέπει να ζητήσουν από τον πελάτη πολύ μεγαλύτερο ποσό αλλά ο μισθός του πελάτη είναι χώμα?

Κανένας με συνεργείο κτλ δεν θέλει το παιδί του να ακολουθήσει το επάγγελμα αυτό γιατί όταν κάτι πάει στραβά και η δουλειά δεν βγαίνει μπαίνεις μέσα φταίς δεν φταίς + Τρελό φέσι όχι στην εργασία ΚΑΙ στα ανταλλακτικά.

Πάντως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ του μ.ο. καλού επαγγελματία και του μ.ο. κακού επαγγελματία.
Αυτό μπορεί πολλές φορές να μας @@@@ τη καθημερινότητα ωστόσο αν το δούμε από άλλη οπτική καθιστά πιο εύκολο τους καλούς να ξεχωρίσουν.
Υ.γ. πάντως η ηθική ψιλό αγνοείται πλέον......

αυτο με το φεσι σε αυτα τα επαγγελματα δεν το ειχα σκεφτει ποτε. Παντα θεωρουσα οτι με το που τελειωνει ή δουλεια ενα ποσοστο αυτης, θα εξοφληθουν ή θα πληρωθουν ενα μερος (και το υπολοιπο με την ολοκληρωση). Προφανως και εχεις δικιο διοτι ακομα και ανθρωπος με τον οποιο συνεργαζομαστε δεκαετιες, στις τελευταιες δυο επισκευες που μας εκανε, μου ζητησε καποια χρηματα πριν ολοκληρωθει η δουλεια (για να καταλαβετε, η συνολικη διαρκεια της εργασιας ηταν 5 μερες). Επομενως εχοντας καει στον χυλο φυσαει και το γιαουρτι.

Τελος, οποια εργασια και να κανει καποιος, δυσκολευεται να την προτεινει στα παιδια του, διοτι συνηθως βλεπει μονο τα αρνητικα και για τα παιδια του θα ηθελε κατι (ακομα) καλυτερο.

Για τους τεχνίτες πια μόνο στο αντίστοιχο site (με τους δουλευταράδες) Έρχεται στην ώρα του και κόβει και απόδειξη. (κι αν δεν, έχει και αξιολόγηση)

Βαρέθηκα τη ζωή μου να περιμένω γνωστό να μου κάνει δουλειά και με είχε στο περίμενε.

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Μόδα γιατρών που παρατηρώ καθημερινά προς ηλικιωμένους ασθενείς τους ( οι γονείς μας, ή εμείς αύριο μεθαύριο δλδ). Επίσκεψη 50-60-90€ αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο χαρτί , ηλεκτρονική συνταγή άφαντη. Τι θα κάνει ο ηλικιωμένος?

1. να πάει στο γιατρό να του πει γιατί δεν μου είπες ότι θες το ρημαδοδεκαευρω για τη συνταγή να τελειώνουμε?
2. να πληρώσει ολόκληρο το φάρμακο?
3. τον άλλο μήνα? Πάλι πληρωμένο ή ξανά επίσκεψη?
4. αν του βγάλει ο φαρμακοποιός εφόσον έχει τη διάθεση και αυτός?
   Σε όλα τα επαγγέλματα από το χειρότερο που έχουμε στο μυαλό μας έως το καλύτερο χρειάζεται και λίγη ανθρωπιά και σκέψη προς τον άλλον που έχουμε απέναντι.
   Συνάδελφοι μου σε συζήτηση που είχαμε οι ηλικιωμένοι αποκαλούνταν 'πτωματα'...... Η κατάσταση είναι τραγική εκεί έξω.

Σωστος σε ολα. Δυο παρατηρησεις μονο.

α. η αγορα επιβραβευει τον σωστο και τιμωρει τον κακο επαγγελματια, αλλα για να γινει αυτο ομως πρεπει ο πελατης να συμπεριφερθει ορθολογικα. Αν δηλαδη ο παππους ξαναπαει στον ιατρο αυτο, ε σορρυ κιολας, αλλα "τα θελει ο κωλος του".

β. το τι λεγεται σε "κλειστο κυκλο" δεν με νοιαζει καθολου. Δεν με ενδιαφερει ο ιατρος ή ο μπογιατζης να ειναι η μητερα τερεζα. Να κανει τη δουλεια του σωστα θελω και ας με βριζει οσο θελει απο πισω μου. O αντιλογος σε αυτο που λεω (και τον κατανοοω πληρως) ειναι οτι αν σκεφτεται καποιος οπως ανεφερες (..πτωματα), πως θα συμπεριφερθει σωστα στον πελατη του; λογικο δυστυχως

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Επίσκεψη 50-60-90€ αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο χαρτί , ηλεκτρονική συνταγή άφαντη. Τι θα κάνει ο ηλικιωμένος?

Τί εννοείς αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο;
Γιατί δεν μπορεί να κάνει ηλεκτρονική συνταγογράφηση;

@moysatos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Επίσκεψη 50-60-90€ αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο χαρτί , ηλεκτρονική συνταγή άφαντη. Τι θα κάνει ο ηλικιωμένος?

Τί εννοείς αλλαγή φαρμάκου σε χειρόγραφο;
Γιατί δεν μπορεί να κάνει ηλεκτρονική συνταγογράφηση;

Φυσικά και μπορεί αλλά υπάρχει ταρίφα 5-10€.
Υποθέτω ότι ίσως να μην γράφουν διότι αντίστοιχα πρέπει να κόψουν απόδειξη για επίσκεψη ......

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Να σου πω, θα σε ρωτήσω δημοσίως για να μη λες ότι σου στέλνω μηνύματα!

Στις συγκολλήσεις γιατί σε κάποιες έχουν σαν τσιμπήματα γύρω γύρω στην ένωση των μετάλλων, και όχι συνεχόμενη;

Για λόγους διαστολής;

Η επιλογή της μεθόδου συγκόλλησης εξαρτάται από το σχέδιο της κατασκευής. Σε γενικές γραμμές, η μέθοδος της tack welding (τσιμπήματα) χρησιμοποιείται όταν απαιτείται προσωρινή στερέωση εξαρτημάτων χωρίς να ενδιαφερόμαστε για τις μηχανικές αντοχές του συστήματος. Αντίθετα, η μέθοδος της continuous welding (συνεχής συγκόλληση-ράψιμο) εφαρμόζεται όταν απαιτούνται αυξημένες μηχανικές αντοχές.
Για να πραγματοποιηθεί συγκόλληση, απαιτείται πρώτα η χρήση της μεθόδου tack welding, αλλά δεν είναι όλα τα υλικά κατάλληλα για συνεχή συγκόλληση. Για παράδειγμα, εάν η λαμαρίνα έχει μικρό πάχος, μπορεί να λιώσει κατά τη διάρκεια της συγκόλλησης.
Από εκεί και πέρα, υπάρχουν αμέτρητοι τρόποι συγκόλλησης, με διάφορες μεθόδους και ποικιλία μηχανημάτων συγκόλλησης.

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Δεν διαφωνώ πουθενά. Ότι γράφω είναι για πικάρω τον λαπάκο και τίποτα παραπάνω

Η εργασιακή μου εμπειρία, μου έχει δείξει, ότι αν είσαι στοιχειωδώς τυπικός και φερέγγυος, μπορείς να κατατάσσεσαι εύκολα στο 15-20% του συνόλου του κλάδου σου και να μαζεύεις όλο το μαρούλι.
Είναι εντυπωσιακό α) πόσο συχνά παρατηρούμε αμέλεια και απροσεξία, ανεξαρτήτως επαγγέλματος και εκπαίδευσης & βου) πόσο "ρηχή" είναι η αγορά εργασίας μας.

@red_monster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Να σου πω, θα σε ρωτήσω δημοσίως για να μη λες ότι σου στέλνω μηνύματα!

Στις συγκολλήσεις γιατί σε κάποιες έχουν σαν τσιμπήματα γύρω γύρω στην ένωση των μετάλλων, και όχι συνεχόμενη;

Για λόγους διαστολής;

Η επιλογή της μεθόδου συγκόλλησης εξαρτάται από το σχέδιο της κατασκευής. Σε γενικές γραμμές, η μέθοδος της tack welding (τσιμπήματα) χρησιμοποιείται όταν απαιτείται προσωρινή στερέωση εξαρτημάτων χωρίς να ενδιαφερόμαστε για τις μηχανικές αντοχές του συστήματος. Αντίθετα, η μέθοδος της continuous welding (συνεχής συγκόλληση-ράψιμο) εφαρμόζεται όταν απαιτούνται αυξημένες μηχανικές αντοχές.
Για να πραγματοποιηθεί συγκόλληση, απαιτείται πρώτα η χρήση της μεθόδου tack welding, αλλά δεν είναι όλα τα υλικά κατάλληλα για συνεχή συγκόλληση. Για παράδειγμα, εάν η λαμαρίνα έχει μικρό πάχος, μπορεί να λιώσει κατά τη διάρκεια της συγκόλλησης.
Από εκεί και πέρα, υπάρχουν αμέτρητοι τρόποι συγκόλλησης, με διάφορες μεθόδους και ποικιλία μηχανημάτων συγκόλλησης.

H μαγκια να φτιαξεις συρομενη πορτα 6μετρη και να καταφερεις να βγει και αλφαδια . τα γαμωσιδερα κοιλοδοκος και τσιρκοσωληνα παιρνουν με το παραμικρο .

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Όπως ακριβώς τα λες είναι.
Υπάρχουν ψυκτικοί που θα έρθουν στην ώρα τους και θα βάλουν και ηλεκτρική και θα τα αφήσουν όπως ήταν. Υπάρχουν και αυτοί που δεν εμφανίζονται ποτέ.
Υπάρχουν υδραυλικοι-ηλεκτρολογοι που δεν εμφανίζονται παρά κάτι ώρες 10μ.μ. ενώ δεν τους έχεις δει ποτέ χωρίς τα ρούχα της δουλειάς ή για ένα καφέ να κάτσουν.
Καλοί ή μη τεχνίτες είναι λίγοι,η δουλειά είναι πολύ εκεί έξω.
Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έμειναν θα έπρεπε να έχουν αυτή τη στιγμή συνεργεία με @@@@ αλλά πώς ακριβώς να τα συντηρήσουν όταν το φέσι πάει σύννεφο και όταν πρέπει να ζητήσουν από τον πελάτη πολύ μεγαλύτερο ποσό αλλά ο μισθός του πελάτη είναι χώμα?

Κανένας με συνεργείο κτλ δεν θέλει το παιδί του να ακολουθήσει το επάγγελμα αυτό γιατί όταν κάτι πάει στραβά και η δουλειά δεν βγαίνει μπαίνεις μέσα φταίς δεν φταίς + Τρελό φέσι όχι στην εργασία ΚΑΙ στα ανταλλακτικά.

Πάντως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ του μ.ο. καλού επαγγελματία και του μ.ο. κακού επαγγελματία.
Αυτό μπορεί πολλές φορές να μας @@@@ τη καθημερινότητα ωστόσο αν το δούμε από άλλη οπτική καθιστά πιο εύκολο τους καλούς να ξεχωρίσουν.
Υ.γ. πάντως η ηθική ψιλό αγνοείται πλέον......

αυτο με το φεσι σε αυτα τα επαγγελματα δεν το ειχα σκεφτει ποτε. Παντα θεωρουσα οτι με το που τελειωνει ή δουλεια ενα ποσοστο αυτης, θα εξοφληθουν ή θα πληρωθουν ενα μερος (και το υπολοιπο με την ολοκληρωση). Προφανως και εχεις δικιο διοτι ακομα και ανθρωπος με τον οποιο συνεργαζομαστε δεκαετιες, στις τελευταιες δυο επισκευες που μας εκανε, μου ζητησε καποια χρηματα πριν ολοκληρωθει η δουλεια (για να καταλαβετε, η συνολικη διαρκεια της εργασιας ηταν 5 μερες). Επομενως εχοντας καει στον χυλο φυσαει και το γιαουρτι.

Τελος, οποια εργασια και να κανει καποιος, δυσκολευεται να την προτεινει στα παιδια του, διοτι συνηθως βλεπει μονο τα αρνητικα και για τα παιδια του θα ηθελε κατι (ακομα) καλυτερο.

Η δική μου εργασία με γεμίζει τόσο πολύ που θεωρώ απίθανο οι απόγονοι – ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ !!!! να μην επιθυμούν να την ακολουθήσουν. Το ζήτημα, όμως, είναι αν θα είναι εξίσου ικανοί, καθώς απαιτεί μεγάλη δέσμευση και στοχοπροσήλωση.

@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@red_monster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Να σου πω, θα σε ρωτήσω δημοσίως για να μη λες ότι σου στέλνω μηνύματα!

Στις συγκολλήσεις γιατί σε κάποιες έχουν σαν τσιμπήματα γύρω γύρω στην ένωση των μετάλλων, και όχι συνεχόμενη;

Για λόγους διαστολής;

Η επιλογή της μεθόδου συγκόλλησης εξαρτάται από το σχέδιο της κατασκευής. Σε γενικές γραμμές, η μέθοδος της tack welding (τσιμπήματα) χρησιμοποιείται όταν απαιτείται προσωρινή στερέωση εξαρτημάτων χωρίς να ενδιαφερόμαστε για τις μηχανικές αντοχές του συστήματος. Αντίθετα, η μέθοδος της continuous welding (συνεχής συγκόλληση-ράψιμο) εφαρμόζεται όταν απαιτούνται αυξημένες μηχανικές αντοχές.
Για να πραγματοποιηθεί συγκόλληση, απαιτείται πρώτα η χρήση της μεθόδου tack welding, αλλά δεν είναι όλα τα υλικά κατάλληλα για συνεχή συγκόλληση. Για παράδειγμα, εάν η λαμαρίνα έχει μικρό πάχος, μπορεί να λιώσει κατά τη διάρκεια της συγκόλλησης.
Από εκεί και πέρα, υπάρχουν αμέτρητοι τρόποι συγκόλλησης, με διάφορες μεθόδους και ποικιλία μηχανημάτων συγκόλλησης.

H μαγκια να φτιαξεις συρομενη πορτα 6μετρη και να καταφερεις να βγει και αλφαδια . τα γαμωσιδερα κοιλοδοκος και τσιρκοσωληνα παιρνουν με το παραμικρο .

Α) Δεν είναι όλοι μάστορες το ίδιο, για αυτό κάποιοι λαμβάνουν 18 και 22 €/ώρά και δεν έχουν ούτε την Κυριακή ελεύθερη
Β) Δεν είναι όλα τα ηλεκτρόδια το ίδιο
Γ) Δεν είναι όλες οι μηχανές το ίδιο
Δ) Δεν είναι όλες οι μέθοδοι το ίδιο

@red_monster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Όπως ακριβώς τα λες είναι.
Υπάρχουν ψυκτικοί που θα έρθουν στην ώρα τους και θα βάλουν και ηλεκτρική και θα τα αφήσουν όπως ήταν. Υπάρχουν και αυτοί που δεν εμφανίζονται ποτέ.
Υπάρχουν υδραυλικοι-ηλεκτρολογοι που δεν εμφανίζονται παρά κάτι ώρες 10μ.μ. ενώ δεν τους έχεις δει ποτέ χωρίς τα ρούχα της δουλειάς ή για ένα καφέ να κάτσουν.
Καλοί ή μη τεχνίτες είναι λίγοι,η δουλειά είναι πολύ εκεί έξω.
Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έμειναν θα έπρεπε να έχουν αυτή τη στιγμή συνεργεία με @@@@ αλλά πώς ακριβώς να τα συντηρήσουν όταν το φέσι πάει σύννεφο και όταν πρέπει να ζητήσουν από τον πελάτη πολύ μεγαλύτερο ποσό αλλά ο μισθός του πελάτη είναι χώμα?

Κανένας με συνεργείο κτλ δεν θέλει το παιδί του να ακολουθήσει το επάγγελμα αυτό γιατί όταν κάτι πάει στραβά και η δουλειά δεν βγαίνει μπαίνεις μέσα φταίς δεν φταίς + Τρελό φέσι όχι στην εργασία ΚΑΙ στα ανταλλακτικά.

Πάντως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ του μ.ο. καλού επαγγελματία και του μ.ο. κακού επαγγελματία.
Αυτό μπορεί πολλές φορές να μας @@@@ τη καθημερινότητα ωστόσο αν το δούμε από άλλη οπτική καθιστά πιο εύκολο τους καλούς να ξεχωρίσουν.
Υ.γ. πάντως η ηθική ψιλό αγνοείται πλέον......

αυτο με το φεσι σε αυτα τα επαγγελματα δεν το ειχα σκεφτει ποτε. Παντα θεωρουσα οτι με το που τελειωνει ή δουλεια ενα ποσοστο αυτης, θα εξοφληθουν ή θα πληρωθουν ενα μερος (και το υπολοιπο με την ολοκληρωση). Προφανως και εχεις δικιο διοτι ακομα και ανθρωπος με τον οποιο συνεργαζομαστε δεκαετιες, στις τελευταιες δυο επισκευες που μας εκανε, μου ζητησε καποια χρηματα πριν ολοκληρωθει η δουλεια (για να καταλαβετε, η συνολικη διαρκεια της εργασιας ηταν 5 μερες). Επομενως εχοντας καει στον χυλο φυσαει και το γιαουρτι.

Τελος, οποια εργασια και να κανει καποιος, δυσκολευεται να την προτεινει στα παιδια του, διοτι συνηθως βλεπει μονο τα αρνητικα και για τα παιδια του θα ηθελε κατι (ακομα) καλυτερο.

Η δική μου εργασία με γεμίζει τόσο πολύ που θεωρώ απίθανο οι απόγονοι – ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ !!!! να μην επιθυμούν να την ακολουθήσουν. Το ζήτημα, όμως, είναι αν θα είναι εξίσου ικανοί, καθώς απαιτεί μεγάλη δέσμευση και στοχοπροσήλωση.

Εμείς έχουμε οικογενειακή παράδοση γενεών, να μην ακολουθούμε το πατρικό επάγγελμα...

Μας δίνει μία ποικιλία...

Τώρα αν τους αρέσει η δέσμευση θα έρθει μόνη της. Αν τους το επιβάλλεις, χωρίς να τους αρέσει δεν θα πετύχει.

Αλλωστε η στατιστική λέει ότι στην δεύτερη γενιά διατηρείται μόνο το 30 % των επιχειρήσεων και στην τρίτη γενιά λιγότερο από το 3 %.

Οπότε ο πετυχημένος επιχειρηματίας όταν φτάσει στο πικ, πρέπει να ακούσει το μήνυμα..

Αγαπούλα πούλα...

@criuser said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@red_monster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@w202-amg said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@dettol said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

α. υπεραπλουστευτε κανοντας τον διαχωρισμο αποφοιτος πανεπιστημιου - αποφοιτος λυκειου και βαζετε στην δευτερη κατηγορια ολους τους "τεχνιτες". Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Ο ψυκτικος ή ο ηλεκτρολογος, σχεδον σιγουρα εχει τελειωσει καποιο ΤΕΙ (δεν γνωριζω πως τα λενε πλεον) και απεχει πολυ απο τον σοβατζη/μπογιατζη σε επιπεδο καταρτισης.

και αυτο με οδηγει στο δευτερο ζητημα

β. να τα βρασω τα πτυχια ολων των επαγγελματιων αν δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ. Επαγγελματιας, για εμενα, σημαινει οργανωση και σωστη συμπεριφορα απεναντι στον πελατη. Να τον χεσω τον μπογιατζη, που ναι μεν ειναι φοβερο "πινελο", αλλα του λεω να ερθει στις 10 και ερχεται στις 12 της επομενης μερας και αφηνει τη δουλεια στη μεση για να ξεκινησει αλλη δουλεια. Να τον χεσω και τον ιατρο που παω, μου γραφει εξετασεις και μετα πρεπει να τον κυνηγησω για να τις δει ή δεν σηκωνει ποτε το (σταθερο) τηλεφωνο.

Εχω καταληξει, οτι δεν ειναι δυσκολο να διακριθει καποιος, αρκει να ειναι σωστος επαγγελματιας.

Τελος, σχετικα με την "εκδικηση των τεχνιτων". Εδω και πολλα χρονια υπαρχει ελλειμμα τεχνιτων. Υπηρξε μια δυσκολη περιοδος, αυτη της οικονομικης κρισης, οπου ειχε σταματησει η οικοδομη και ακομα και αυτοι δυσκολευοταν. Αλλα απο την αλλη, ποιος πηγαινε καλα οικονομικα το 2014-2018;

Όπως ακριβώς τα λες είναι.
Υπάρχουν ψυκτικοί που θα έρθουν στην ώρα τους και θα βάλουν και ηλεκτρική και θα τα αφήσουν όπως ήταν. Υπάρχουν και αυτοί που δεν εμφανίζονται ποτέ.
Υπάρχουν υδραυλικοι-ηλεκτρολογοι που δεν εμφανίζονται παρά κάτι ώρες 10μ.μ. ενώ δεν τους έχεις δει ποτέ χωρίς τα ρούχα της δουλειάς ή για ένα καφέ να κάτσουν.
Καλοί ή μη τεχνίτες είναι λίγοι,η δουλειά είναι πολύ εκεί έξω.
Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έμειναν θα έπρεπε να έχουν αυτή τη στιγμή συνεργεία με @@@@ αλλά πώς ακριβώς να τα συντηρήσουν όταν το φέσι πάει σύννεφο και όταν πρέπει να ζητήσουν από τον πελάτη πολύ μεγαλύτερο ποσό αλλά ο μισθός του πελάτη είναι χώμα?

Κανένας με συνεργείο κτλ δεν θέλει το παιδί του να ακολουθήσει το επάγγελμα αυτό γιατί όταν κάτι πάει στραβά και η δουλειά δεν βγαίνει μπαίνεις μέσα φταίς δεν φταίς + Τρελό φέσι όχι στην εργασία ΚΑΙ στα ανταλλακτικά.

Πάντως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ του μ.ο. καλού επαγγελματία και του μ.ο. κακού επαγγελματία.
Αυτό μπορεί πολλές φορές να μας @@@@ τη καθημερινότητα ωστόσο αν το δούμε από άλλη οπτική καθιστά πιο εύκολο τους καλούς να ξεχωρίσουν.
Υ.γ. πάντως η ηθική ψιλό αγνοείται πλέον......

αυτο με το φεσι σε αυτα τα επαγγελματα δεν το ειχα σκεφτει ποτε. Παντα θεωρουσα οτι με το που τελειωνει ή δουλεια ενα ποσοστο αυτης, θα εξοφληθουν ή θα πληρωθουν ενα μερος (και το υπολοιπο με την ολοκληρωση). Προφανως και εχεις δικιο διοτι ακομα και ανθρωπος με τον οποιο συνεργαζομαστε δεκαετιες, στις τελευταιες δυο επισκευες που μας εκανε, μου ζητησε καποια χρηματα πριν ολοκληρωθει η δουλεια (για να καταλαβετε, η συνολικη διαρκεια της εργασιας ηταν 5 μερες). Επομενως εχοντας καει στον χυλο φυσαει και το γιαουρτι.

Τελος, οποια εργασια και να κανει καποιος, δυσκολευεται να την προτεινει στα παιδια του, διοτι συνηθως βλεπει μονο τα αρνητικα και για τα παιδια του θα ηθελε κατι (ακομα) καλυτερο.

Η δική μου εργασία με γεμίζει τόσο πολύ που θεωρώ απίθανο οι απόγονοι – ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ !!!! να μην επιθυμούν να την ακολουθήσουν. Το ζήτημα, όμως, είναι αν θα είναι εξίσου ικανοί, καθώς απαιτεί μεγάλη δέσμευση και στοχοπροσήλωση.

Εμείς έχουμε οικογενειακή παράδοση γενεών, να μην ακολουθούμε το πατρικό επάγγελμα...

Μας δίνει μία ποικιλία...

Τώρα αν τους αρέσει η δέσμευση θα έρθει μόνη της. Αν τους το επιβάλλεις, χωρίς να τους αρέσει δεν θα πετύχει.

Αλλωστε η στατιστική λέει ότι στην δεύτερη γενιά διατηρείται μόνο το 30 % των επιχειρήσεων και στην τρίτη γενιά λιγότερο από το 3 %.

Οπότε ο πετυχημένος επιχειρηματίας όταν φτάσει στο πικ, πρέπει να ακούσει το μήνυμα..

Αγαπούλα πούλα...

Διάβαζα μια συνέντευξη του Βακάκη ο οποίος υποστήριζε ότι τα τελευταία χρόνια δαπανάει τον περισσότερο χρόνο του ώστε να στήσει διαδικασίες οι οποίες θα καθιστούν τη διοίκηση της μπελά προσιτή ακόμα και για μια μαϊμού !

Ασε που οι περισσότερες ελληνικές εταιρίες είναι μικρές 3-8 m και προσωποκεντρικες και είναι δύσκολο να πουληθούν χωρίς το «πρόσωπο» αυτό