Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
    • 1
    • 2
    • 793
    • 794
    • 795
    • 796
    • 797
    • 903
    • 904
    • 795 / 904
    Περί αυτοκίνησης
    162
    18072
    409555
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • D
      dettol last edited by

      [τι ωραια που περναμε!!! μπραβο στην αραχωβα που συνεχιζει να δινει θεματα συζητησης για να τα λεμε ομορφα και ωραια!]

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • F
        fiverg @red_monster last edited by

        @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

        Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

        Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

        Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

        D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • O
          otso @wantone last edited by

          @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

          Aν ριξουν αλατι η χωμα στους χιονισμενους δρομους δεν χρειαζοντε αλυσιδες. Λογικα μηχανηματα εχουν στην Αραχωβα.

          ΥΓ υποχρεωτικα χιονολαστιχα βεβαια η ολων εποχων Μ+Σ
          ΥΓ2 θα ηθελα να ξερω ποιος βλακας θα παει Αραχωβα τον χειμωνα με καλοκαιρινα λαστιχα;

          δεν διαφωνω επι της αρχης, αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι χειμερινα λαστιχα για την νοτια ελλαδα ειναι συνηθως χασιμο χρονου και χρηματων. Για τους βορειους, ναι, ειναι πολυ χρησιμα.
          Επισης, εχω την εντυπωση οτι το προβλημα δημιουργηθηκε επειδη ξεκινησε ξαφνικα η χιονοπτωση (απο οτι διαβασα, δεν ξερω αν ειναι αληθεια). Παντως, με τον χαμο που θα γινοταν στην αραχωβα αυτες τις ημερες, ακομα και ενα σκασμενο λαστιχο θα δημιουργουσε ουρα χιλιομετρων.

          Αυτη η συζητηση στο τελος δεν οδηγει πουθενα. Προφανως αν μενεις Αθηνα και πας 3 μερες στην Αραχωβα καθε Χριστουγεννα δεν σε συμφερει να βαλεις χειμερινα για 3 μερες τον χρονο. Οποτε αν εισαι λογικος θα κανεις αυτο που κανει ο Στεφανος, δηλ δεν πας πουθενα. Αν θελεις να πας ομως λεωφορειο η νοικιαζεις ενα αμαξι με χειμερινα για 3 μερες.
          Παντως ο περισσοτερος κοσμος που κανει χειμερινες εξορμησεις εχει ενα 2ο αμαξι με καταλληλα λαστιχα νομιζω και στην Αθηνα, η χρησιμοποιει καποιο επαγγελματικο οσοι εχουν προσβαση σε αυτα. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που θα πανε με ενα καθημερινο αυτοκινητο και προφανως αυτοι ειναι που δεν ξερουν.

          15 χρονια στα χιονοδρομικα του Παρνασσού (ποτε σαββατοκυριακα ) με καλοκαιρινα , ελαχιστες φορες χρησιμοποιησαμε αλυσιδες , με λιγη κινηση και οδηγους ως επι το πλειστον ντοπιους που γνωριζαν πως να κινηθουν δεν υπαρχει κανενα προβλημα , εχουμε κατεβει και τελευταιοι εν μεσω χιονοθυελας με ενας απο μας που αλλαζε νς πηγαινει με τα σκι μπροστα γιατι απο το αμαξι δεν εβλεπες τιποτα , και οχι δεν νοιωθαμε φοβο γιατι ξεραμε και το τελευταιο δεντρο και εξοπλισμο .
          Ποσοι απο σας εχετε κερια στο αυτοκινητο ;
          Με τις χτεσινες συνθηκες μονο με αρμα μαχης θα ανεβαινα για να κοβω δρομο .

          W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • .SPIROS. 0
            .SPIROS. 0 last edited by

            Δεν υπαρχει πολη στην Ελλαδα που εχει τις υποδομες για να στηριξει τετοια μετακινηση που γινεται στις γιορτες. Και βεβαια ποιος θα φτιαξει τις πανακριβες υποδομες για να εξυπηρετηθουν 10 μερες το χρονο;
            Ακομη και αν ειχε τις υποδομες η Αραχωβα, παλι θα γεμιζε γιατι θα πηγαιναν ακομη περισσοτεροι. Αλλωστε δεν ειναι μονο οσοι πανε για να μεινουν, αλλα και πολλοι που πανε για καποιες ωρες επισκεψη.

            Τα ηλεκτρικα δεν εχουν ιδιαιτερο προβλημα με το κρυο, πλην της αυξημενης καταναλωσης.

            1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • W
              wantone @otso last edited by

              @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

              @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

              χωμα

              Xωμα ; πας καλα ;
              αμμο ριχνουν οι βορειοι επειδη εχουν παγο , η αμμος κολλαει πανω στον παγο και γινεται σαν σμιριδοχαρτο .
              Ακομα και εξω απο την εξωπορτα εχουν εναν κουβα αμμο .
              Χιονιζει , περναει το γκρειντερ καθαριζει τον δρομο , δεν ξινουν ασφαλτο και απο πισω τα φορτηγα με την αμμο .
              Οι δρομοι καθαριζουν ολη την νυχτα , δεν ξεκινανε το πρωι μαζι με τους αλλους εργαζομενους να γινει της πουτανας .
              Eδω μπορει να ενημερωθει ο πολιτης σχετικα με την κατασταση των δρομων .
              https://www.liikennetilanne.fi/en
              Εδω απο weather cameraκοντα εκει που εμενα , προσεξτε πληροφοριες
              https://www.liikennetilanne.fi/en/kelikamerat/Uusimaa/Kerava/tie-4/vt4_Kerava_Kytomaa
              Αλατι θα ριξουν αν οι συνθηκες ειναι καλες παγο δεν εχει κατι που ειναι εξαιρετικα σπανιο , αν και πιστευα οτι το ειχαν εγκαταλειψει για περιβαλλοντικους λογους .

              10+ χρονια Καναδα ξερω πως το αντιμετωπιζουν αλλα καθε χωρα και καθε περιοχη εχει καποιες διαφοροποιησεις. Πχ στην δικη μου περιοχη εριχναν μονο αλατι, σε αλλες περιοχες εριχναν χωμα. Δεν χρειαζεται να βαλεις τι κανουν στην Φιλανδια, καθε χωρα προσαρμοζεται στις συνθηκες και στα δεδομενα που υπαρχουν.

              Φινλανδια, Σουηδια Νορβηγια ειναι ελαφρα διαφορετικα γιατι εκει επιτρεπουν (Νορβηγια) τα λαστιχα με καρφια οποτε δεν θελεις αλατι απαραιτητα στον παγο.

              Τεσπα ειναι μεγαλο τοπικ και αυτο.

              Εννοειται οτι ειναι υποχρεωτικα τα χειμερινα και η αστυνομια ελεγχει αν φορας.

              O 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • D
                dettol @fiverg last edited by

                @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

                Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

                Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

                αυτο που αμφισβητουμε ειναι το "απο τεχνικα προβληματα εμειναν ηλεκτρικα οχηματα". Δεν ξερουμε τι σημαινει αυτο, αν ειναι αλυσιδες, ναι συμφωνουμε απολυτα. Απο μπαταρια, σορρυ δεν το πιστευω. Τουλαχιστον οχι την high voltage. Να υπηρξε καποια βλαβη στην 12/16v αυτο ναι το καταλαβαινω καλυτερα αλλα και παλι υπερβολικο μου φαινεται. Αντε να ηταν ενα τετοιο οχημα το οποιο απλα δεν πηρε μπρος, οποτε εμεινε παρκαρισμενο. Τι προβλημα να δημιουργησε αυτο στην κινηση;

                F 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • W
                  wantone @fiverg last edited by

                  @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                  Aν ριξουν αλατι η χωμα στους χιονισμενους δρομους δεν χρειαζοντε αλυσιδες. Λογικα μηχανηματα εχουν στην Αραχωβα.

                  ΥΓ υποχρεωτικα χιονολαστιχα βεβαια η ολων εποχων Μ+Σ
                  ΥΓ2 θα ηθελα να ξερω ποιος βλακας θα παει Αραχωβα τον χειμωνα με καλοκαιρινα λαστιχα;

                  δεν διαφωνω επι της αρχης, αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι χειμερινα λαστιχα για την νοτια ελλαδα ειναι συνηθως χασιμο χρονου και χρηματων. Για τους βορειους, ναι, ειναι πολυ χρησιμα.
                  Επισης, εχω την εντυπωση οτι το προβλημα δημιουργηθηκε επειδη ξεκινησε ξαφνικα η χιονοπτωση (απο οτι διαβασα, δεν ξερω αν ειναι αληθεια). Παντως, με τον χαμο που θα γινοταν στην αραχωβα αυτες τις ημερες, ακομα και ενα σκασμενο λαστιχο θα δημιουργουσε ουρα χιλιομετρων.

                  Αυτη η συζητηση στο τελος δεν οδηγει πουθενα. Προφανως αν μενεις Αθηνα και πας 3 μερες στην Αραχωβα καθε Χριστουγεννα δεν σε συμφερει να βαλεις χειμερινα για 3 μερες τον χρονο. Οποτε αν εισαι λογικος θα κανεις αυτο που κανει ο Στεφανος, δηλ δεν πας πουθενα. Αν θελεις να πας ομως λεωφορειο η νοικιαζεις ενα αμαξι με χειμερινα για 3 μερες.
                  Παντως ο περισσοτερος κοσμος που κανει χειμερινες εξορμησεις εχει ενα 2ο αμαξι με καταλληλα λαστιχα νομιζω και στην Αθηνα, η χρησιμοποιει καποιο επαγγελματικο οσοι εχουν προσβαση σε αυτα. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που θα πανε με ενα καθημερινο αυτοκινητο και προφανως αυτοι ειναι που δεν ξερουν.

                  δεν καταλαβες. Δεν ειπα να πηγαινεις ξεγνοιαστος με τα θερινα σου λαστιχα, απλα ειπα οτι δεν εχουν νοημα τα χειμερινα. Χιονοκουβερτες/αλυσιδες και ολα καλα (αρκει να ξερεις να τις βαζεις κιολας!). Εγω που δεν εχω διαθεση να ασχοληθω με τετοια πραγματα (εχω χιονοκουβερτες παντως), απλα φροντιζω να αποφυγω προορισμους με "προβληματικους" δρομους το χειμωνα. Το εκανα και με τα θερμικα μου αυτοκινητα, το ιδιο κανω και τωρα.

                  εγω λεω οτι απλα στο 2ο αμαξι σου βαζεις ολων εποχων Μ+Σ και ειναι καλυτερη λυση απο αυτα που λες και οικονομικη και μπορεις να απολαμβανεις και τις χειμεινες εξορμησεις με ασφαλεια αρκει να ριχνουν αλατι αυτοι που πρεπει να ριχνουν. Πχ βαλε τετοια λαστιχα στο Ντολφιν και θα δεις διαφορα. Αρκει να ειναι καλης ποιοτητας.

                  Μια μικρή διευκρίνιση. Η Μ+S σήμανση αποδίδεται αυθαίρετα από τον κατασκευαστή και έχει να κάνει με την χάραξη του πέλματος η οποία υποτίθεται βοηθάει σε συνθήκες λάσπης και χιονιού.
                  Η σήμανση που υποδηλώνει ελεγμενη απόδοση στα χιόνια είναι η 3pmsf (χιονονιφαδα). Και όντως αρκετά ελαστικα 4 εποχών την έχουν.

                  ναι αυτο την νιφαδα, το ξεχασα στην αρχη που εγραψα το αλλο αλλα το θυμηθηκα μετα. ειχα 6.5 χρονια τετοια λαστιχα ηταν φοβερα, δεν προβληματιστηκα ποτε πανω στο χιονι ουτε και καλοκαιρι με 37 βαθμους. 125 χιλ χμ εκανα.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • W
                    wantone @ilias-a last edited by wantone

                    @ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    @spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                    Το βασικό ερώτημα να το κάνεις στον εαυτό σου. Πόσο χρόνο χρειάζεται ένα συνεργείο της Τροχαίας να ελέγξει δέκα χιλιάδες αυτοκίνητα καιι να οδηγήσει από αυτά έστω τα μισά σε αναστροφή, έξω από το Δίστομο. Όλες οι ιδέες είναι φίνες και ωραίες. Μόνο όμως όταν είναι εφικτές.

                    Καποιοι εχουν την απαιτηση να εχουμε εναν αστυνομικο για τον καθενα μας, οι ιδιοι ασκουν και τη σκληροτερη κριτικη βεβαια.
                    Οποιος δεν μπορει να προβλεψει και να πραξει τα αυτονοητα ας κατσει σπιτι του, απλα ειναι τα πραγματα.

                    σε ολες τις βορειες χωρες (που ειναι υποχρεωτικα) αν δεν εχεις χειμερινα η λαστιχα με νιφαδα σε σταματανε επιτοπου, ειναι πανευκολο να δουν ποια αμαξια εχουν καλοκαιρινα. αυτη ειναι η δουλεια της αστυνομιας.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • W
                      wantone @otso last edited by

                      @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                      Aν ριξουν αλατι η χωμα στους χιονισμενους δρομους δεν χρειαζοντε αλυσιδες. Λογικα μηχανηματα εχουν στην Αραχωβα.

                      ΥΓ υποχρεωτικα χιονολαστιχα βεβαια η ολων εποχων Μ+Σ
                      ΥΓ2 θα ηθελα να ξερω ποιος βλακας θα παει Αραχωβα τον χειμωνα με καλοκαιρινα λαστιχα;

                      δεν διαφωνω επι της αρχης, αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι χειμερινα λαστιχα για την νοτια ελλαδα ειναι συνηθως χασιμο χρονου και χρηματων. Για τους βορειους, ναι, ειναι πολυ χρησιμα.
                      Επισης, εχω την εντυπωση οτι το προβλημα δημιουργηθηκε επειδη ξεκινησε ξαφνικα η χιονοπτωση (απο οτι διαβασα, δεν ξερω αν ειναι αληθεια). Παντως, με τον χαμο που θα γινοταν στην αραχωβα αυτες τις ημερες, ακομα και ενα σκασμενο λαστιχο θα δημιουργουσε ουρα χιλιομετρων.

                      Αυτη η συζητηση στο τελος δεν οδηγει πουθενα. Προφανως αν μενεις Αθηνα και πας 3 μερες στην Αραχωβα καθε Χριστουγεννα δεν σε συμφερει να βαλεις χειμερινα για 3 μερες τον χρονο. Οποτε αν εισαι λογικος θα κανεις αυτο που κανει ο Στεφανος, δηλ δεν πας πουθενα. Αν θελεις να πας ομως λεωφορειο η νοικιαζεις ενα αμαξι με χειμερινα για 3 μερες.
                      Παντως ο περισσοτερος κοσμος που κανει χειμερινες εξορμησεις εχει ενα 2ο αμαξι με καταλληλα λαστιχα νομιζω και στην Αθηνα, η χρησιμοποιει καποιο επαγγελματικο οσοι εχουν προσβαση σε αυτα. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που θα πανε με ενα καθημερινο αυτοκινητο και προφανως αυτοι ειναι που δεν ξερουν.

                      15 χρονια στα χιονοδρομικα του Παρνασσού (ποτε σαββατοκυριακα ) με καλοκαιρινα , ελαχιστες φορες χρησιμοποιησαμε αλυσιδες , με λιγη κινηση και οδηγους ως επι το πλειστον ντοπιους που γνωριζαν πως να κινηθουν δεν υπαρχει κανενα προβλημα , εχουμε κατεβει και τελευταιοι εν μεσω χιονοθυελας με ενας απο μας που αλλαζε νς πηγαινει με τα σκι μπροστα γιατι απο το αμαξι δεν εβλεπες τιποτα , και οχι δεν νοιωθαμε φοβο γιατι ξεραμε και το τελευταιο δεντρο και εξοπλισμο .
                      Ποσοι απο σας εχετε κερια στο αυτοκινητο ;
                      Με τις χτεσινες συνθηκες μονο με αρμα μαχης θα ανεβαινα για να κοβω δρομο .

                      δεν λεει κατι αυτο που γραφεις, χειμωνα στα βουνα με καλοκαιρινα ρισκαρεις, το οτι δεν σου ετυχε κατι απλα δεν ετυχε παιξε λοττο. εγω εχω καλοκαιρινα σπορ λαστιχα στο αμαξι και δεν τα αλλαζω, αλλα δεν θα παω οπουδηποτε σε βουνο αν η θερμοκρασια πεσει κατω απο τους 10-15 βαθμους.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • F
                        fiverg @dettol last edited by

                        @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                        @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                        @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                        @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                        Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

                        Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

                        Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

                        αυτο που αμφισβητουμε ειναι το "απο τεχνικα προβληματα εμειναν ηλεκτρικα οχηματα". Δεν ξερουμε τι σημαινει αυτο, αν ειναι αλυσιδες, ναι συμφωνουμε απολυτα. Απο μπαταρια, σορρυ δεν το πιστευω. Τουλαχιστον οχι την high voltage. Να υπηρξε καποια βλαβη στην 12/16v αυτο ναι το καταλαβαινω καλυτερα αλλα και παλι υπερβολικο μου φαινεται. Αντε να ηταν ενα τετοιο οχημα το οποιο απλα δεν πηρε μπρος, οποτε εμεινε παρκαρισμενο. Τι προβλημα να δημιουργησε αυτο στην κινηση;

                        Προφανώς ξέμειναν απο μπαταρια. Κάτι που για εναν μέσο ελληνα που "πήρε αμαξάρα με 34Κ" χωρίς να έχει υπόψιν τον προγραμματισμό που θέλει ένα ηλεκτρικό, δεν μου φαίνεται διόλου απίθανο. Εδώ ξεμενουν με θερμικά!

                        Το να "έβγαλε βλάβη το σύστημα λογω ψυχους" μου φαίνεται όντως απίθανο. Τουλάχιστον για τεσλα, για κανένα περίεργο κινέζικο δεν ορκίζομαι...

                        W 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                        • yem
                          yem last edited by

                          Τώρα θα δείτε τι θα πάθετε... Σας πιάνει στο στόμα του ο Πορδοσαλτες... Ποιος Ιορδάνης ποταμος θα σας ξεπλύνει τώρα 😂🤣

                          Με πορδές κανένας δεν πήγε μακριά ... έχουνε μικρό ντεπόζιτο

                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                          • O
                            otso @wantone last edited by

                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            χωμα

                            Xωμα ; πας καλα ;
                            αμμο ριχνουν οι βορειοι επειδη εχουν παγο , η αμμος κολλαει πανω στον παγο και γινεται σαν σμιριδοχαρτο .
                            Ακομα και εξω απο την εξωπορτα εχουν εναν κουβα αμμο .
                            Χιονιζει , περναει το γκρειντερ καθαριζει τον δρομο , δεν ξινουν ασφαλτο και απο πισω τα φορτηγα με την αμμο .
                            Οι δρομοι καθαριζουν ολη την νυχτα , δεν ξεκινανε το πρωι μαζι με τους αλλους εργαζομενους να γινει της πουτανας .
                            Eδω μπορει να ενημερωθει ο πολιτης σχετικα με την κατασταση των δρομων .
                            https://www.liikennetilanne.fi/en
                            Εδω απο weather cameraκοντα εκει που εμενα , προσεξτε πληροφοριες
                            https://www.liikennetilanne.fi/en/kelikamerat/Uusimaa/Kerava/tie-4/vt4_Kerava_Kytomaa
                            Αλατι θα ριξουν αν οι συνθηκες ειναι καλες παγο δεν εχει κατι που ειναι εξαιρετικα σπανιο , αν και πιστευα οτι το ειχαν εγκαταλειψει για περιβαλλοντικους λογους .

                            10+ χρονια Καναδα ξερω πως το αντιμετωπιζουν αλλα καθε χωρα και καθε περιοχη εχει καποιες διαφοροποιησεις. Πχ στην δικη μου περιοχη εριχναν μονο αλατι, σε αλλες περιοχες εριχναν χωμα. Δεν χρειαζεται να βαλεις τι κανουν στην Φιλανδια, καθε χωρα προσαρμοζεται στις συνθηκες και στα δεδομενα που υπαρχουν.

                            Φινλανδια, Σουηδια Νορβηγια ειναι ελαφρα διαφορετικα γιατι εκει επιτρεπουν (Νορβηγια) τα λαστιχα με καρφια οποτε δεν θελεις αλατι απαραιτητα στον παγο.

                            Τεσπα ειναι μεγαλο τοπικ και αυτο.

                            Εννοειται οτι ειναι υποχρεωτικα τα χειμερινα και η αστυνομια ελεγχει αν φορας.

                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                            χωμα

                            Xωμα ; πας καλα ;
                            αμμο ριχνουν οι βορειοι επειδη εχουν παγο , η αμμος κολλαει πανω στον παγο και γινεται σαν σμιριδοχαρτο .
                            Ακομα και εξω απο την εξωπορτα εχουν εναν κουβα αμμο .
                            Χιονιζει , περναει το γκρειντερ καθαριζει τον δρομο , δεν ξινουν ασφαλτο και απο πισω τα φορτηγα με την αμμο .
                            Οι δρομοι καθαριζουν ολη την νυχτα , δεν ξεκινανε το πρωι μαζι με τους αλλους εργαζομενους να γινει της πουτανας .
                            Eδω μπορει να ενημερωθει ο πολιτης σχετικα με την κατασταση των δρομων .
                            https://www.liikennetilanne.fi/en
                            Εδω απο weather cameraκοντα εκει που εμενα , προσεξτε πληροφοριες
                            https://www.liikennetilanne.fi/en/kelikamerat/Uusimaa/Kerava/tie-4/vt4_Kerava_Kytomaa
                            Αλατι θα ριξουν αν οι συνθηκες ειναι καλες παγο δεν εχει κατι που ειναι εξαιρετικα σπανιο , αν και πιστευα οτι το ειχαν εγκαταλειψει για περιβαλλοντικους λογους .

                            10+ χρονια Καναδα ξερω πως το αντιμετωπιζουν αλλα καθε χωρα και καθε περιοχη εχει καποιες διαφοροποιησεις. Πχ στην δικη μου περιοχη εριχναν μονο αλατι, σε αλλες περιοχες εριχναν χωμα. Δεν χρειαζεται να βαλεις τι κανουν στην Φιλανδια, καθε χωρα προσαρμοζεται στις συνθηκες και στα δεδομενα που υπαρχουν.

                            Φινλανδια, Σουηδια Νορβηγια ειναι ελαφρα διαφορετικα γιατι εκει επιτρεπουν (Νορβηγια) τα λαστιχα με καρφια οποτε δεν θελεις αλατι απαραιτητα στον παγο.

                            Τεσπα ειναι μεγαλο τοπικ και αυτο.

                            Εννοειται οτι ειναι υποχρεωτικα τα χειμερινα και η αστυνομια ελεγχει αν φορας.

                            Μου εκανε εντυπωση που ειπες χωμα επειδη δεν το ειχα ξανακουσει . Νομιζα οτι σαν παιδι της πολης μπερδεψες το χωμα με την αμμο .

                            W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • W
                              wantone @fiverg last edited by

                              @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                              Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

                              Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

                              Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

                              αυτο που αμφισβητουμε ειναι το "απο τεχνικα προβληματα εμειναν ηλεκτρικα οχηματα". Δεν ξερουμε τι σημαινει αυτο, αν ειναι αλυσιδες, ναι συμφωνουμε απολυτα. Απο μπαταρια, σορρυ δεν το πιστευω. Τουλαχιστον οχι την high voltage. Να υπηρξε καποια βλαβη στην 12/16v αυτο ναι το καταλαβαινω καλυτερα αλλα και παλι υπερβολικο μου φαινεται. Αντε να ηταν ενα τετοιο οχημα το οποιο απλα δεν πηρε μπρος, οποτε εμεινε παρκαρισμενο. Τι προβλημα να δημιουργησε αυτο στην κινηση;

                              Προφανώς ξέμειναν απο μπαταρια. Κάτι που για εναν μέσο ελληνα που "πήρε αμαξάρα με 34Κ" χωρίς να έχει υπόψιν τον προγραμματισμό που θέλει ένα ηλεκτρικό, δεν μου φαίνεται διόλου απίθανο. Εδώ ξεμενουν με θερμικά!

                              Το να "έβγαλε βλάβη το σύστημα λογω ψυχους" μου φαίνεται όντως απίθανο. Τουλάχιστον για τεσλα, για κανένα περίεργο κινέζικο δεν ορκίζομαι...

                              Εχει τυχει πολλες φορες να παγωνουν φορτιστες παντως. Και αρα τα ηλεκτρικα δεν μπορουν να φορτισουν και μενουν. Και Νορβηγια εχει γινει και στο Σικαγο πριν κατι χρονια. Χειμωνα θερμικο ειναι μονοδρομος.

                              D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                criuser @spi_duster last edited by

                                @spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                Το βασικό ερώτημα να το κάνεις στον εαυτό σου. Πόσο χρόνο χρειάζεται ένα συνεργείο της Τροχαίας να ελέγξει δέκα χιλιάδες αυτοκίνητα καιι να οδηγήσει από αυτά έστω τα μισά σε αναστροφή, έξω από το Δίστομο. Όλες οι ιδέες είναι φίνες και ωραίες. Μόνο όμως όταν είναι εφικτές.

                                Μην του βάζεις δύσκολα.

                                Ο ίδιος αν ήταν στην ουρά χιλίων αυτοκινήτων που θα ανέβαιναν και ήθελαν 5 λεπτά έλεγχο το καθένα, σταμάτημα, να κατέβει ο οδηγός να τους δείξει τις αλυσσίδες ή τα υπόλοιπα, να ξεκινήσει και να φύγει, κάποιοι θα έφταναν σήμερα στην Αράχωβα.

                                Το όλο θέμα πάντως σηκώνει ωραίο τρολάρισμα στους ηλεκτρικούς, αλλά είναι ήδη σε κακή κατάσταση και δεν μου πάει...😊

                                Από την άλλη σκέψου να πηγαίνεις χαλαρά με το TGV και να συμβεί αυτό...

                                https://sidirodromikanea.blogspot.com/2024/12/--Autoktonia-michanodigou-trenou-prokalese-kathysteriseis-sta-christougenniatika-taxidia-se-oli-ti-Gallia.html

                                Εκεί όμως δεν έκαναν 40 χρόνια να φτιάξουν σύστημα ασφαλείας και κάθε φορά να το ψειρίζουν οι ευπαθείς, χωρίς καμία τιμωρία...

                                Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • D
                                  dettol @wantone last edited by

                                  @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                  Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

                                  Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

                                  Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

                                  αυτο που αμφισβητουμε ειναι το "απο τεχνικα προβληματα εμειναν ηλεκτρικα οχηματα". Δεν ξερουμε τι σημαινει αυτο, αν ειναι αλυσιδες, ναι συμφωνουμε απολυτα. Απο μπαταρια, σορρυ δεν το πιστευω. Τουλαχιστον οχι την high voltage. Να υπηρξε καποια βλαβη στην 12/16v αυτο ναι το καταλαβαινω καλυτερα αλλα και παλι υπερβολικο μου φαινεται. Αντε να ηταν ενα τετοιο οχημα το οποιο απλα δεν πηρε μπρος, οποτε εμεινε παρκαρισμενο. Τι προβλημα να δημιουργησε αυτο στην κινηση;

                                  Προφανώς ξέμειναν απο μπαταρια. Κάτι που για εναν μέσο ελληνα που "πήρε αμαξάρα με 34Κ" χωρίς να έχει υπόψιν τον προγραμματισμό που θέλει ένα ηλεκτρικό, δεν μου φαίνεται διόλου απίθανο. Εδώ ξεμενουν με θερμικά!

                                  Το να "έβγαλε βλάβη το σύστημα λογω ψυχους" μου φαίνεται όντως απίθανο. Τουλάχιστον για τεσλα, για κανένα περίεργο κινέζικο δεν ορκίζομαι...

                                  Εχει τυχει πολλες φορες να παγωνουν φορτιστες παντως. Και αρα τα ηλεκτρικα δεν μπορουν να φορτισουν και μενουν. Και Νορβηγια εχει γινει και στο Σικαγο πριν κατι χρονια. Χειμωνα θερμικο ειναι μονοδρομος.

                                  μην τα βαζεις ολα στον ιδιο κουβα και μπερδευεις τη συζητηση. Αυτο που εγινε στο σικαγο περισυ ηταν χιονοθυελλα με -20C και δεν ακινητοποιηθηκαν εν κινησει οχηματα. Απλα επρεπε να τα κανεις preheat ωστε να ανεβει η θερμοκρασια της μπαταριας και να μπορεσουν να φορτισουν. ΔΕΝ ειχαν παγωσει οι φορτιστες (ισως μονο καποιες μεμονωμενες περιπτωσεις εκτεθειμενων σε αερα; να ειχε παγωσει το λαστιχο της μανικας; και αυτο πολυ υπερβολικο το θεωρω). Ειχα ακολουθησει τα σχετικα νεα εκεινο το διαστημα και θυμαμαι τις αιτιες του προβληματος.

                                  W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • W
                                    wantone @otso last edited by

                                    @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    χωμα

                                    Xωμα ; πας καλα ;
                                    αμμο ριχνουν οι βορειοι επειδη εχουν παγο , η αμμος κολλαει πανω στον παγο και γινεται σαν σμιριδοχαρτο .
                                    Ακομα και εξω απο την εξωπορτα εχουν εναν κουβα αμμο .
                                    Χιονιζει , περναει το γκρειντερ καθαριζει τον δρομο , δεν ξινουν ασφαλτο και απο πισω τα φορτηγα με την αμμο .
                                    Οι δρομοι καθαριζουν ολη την νυχτα , δεν ξεκινανε το πρωι μαζι με τους αλλους εργαζομενους να γινει της πουτανας .
                                    Eδω μπορει να ενημερωθει ο πολιτης σχετικα με την κατασταση των δρομων .
                                    https://www.liikennetilanne.fi/en
                                    Εδω απο weather cameraκοντα εκει που εμενα , προσεξτε πληροφοριες
                                    https://www.liikennetilanne.fi/en/kelikamerat/Uusimaa/Kerava/tie-4/vt4_Kerava_Kytomaa
                                    Αλατι θα ριξουν αν οι συνθηκες ειναι καλες παγο δεν εχει κατι που ειναι εξαιρετικα σπανιο , αν και πιστευα οτι το ειχαν εγκαταλειψει για περιβαλλοντικους λογους .

                                    10+ χρονια Καναδα ξερω πως το αντιμετωπιζουν αλλα καθε χωρα και καθε περιοχη εχει καποιες διαφοροποιησεις. Πχ στην δικη μου περιοχη εριχναν μονο αλατι, σε αλλες περιοχες εριχναν χωμα. Δεν χρειαζεται να βαλεις τι κανουν στην Φιλανδια, καθε χωρα προσαρμοζεται στις συνθηκες και στα δεδομενα που υπαρχουν.

                                    Φινλανδια, Σουηδια Νορβηγια ειναι ελαφρα διαφορετικα γιατι εκει επιτρεπουν (Νορβηγια) τα λαστιχα με καρφια οποτε δεν θελεις αλατι απαραιτητα στον παγο.

                                    Τεσπα ειναι μεγαλο τοπικ και αυτο.

                                    Εννοειται οτι ειναι υποχρεωτικα τα χειμερινα και η αστυνομια ελεγχει αν φορας.

                                    @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                    χωμα

                                    Xωμα ; πας καλα ;
                                    αμμο ριχνουν οι βορειοι επειδη εχουν παγο , η αμμος κολλαει πανω στον παγο και γινεται σαν σμιριδοχαρτο .
                                    Ακομα και εξω απο την εξωπορτα εχουν εναν κουβα αμμο .
                                    Χιονιζει , περναει το γκρειντερ καθαριζει τον δρομο , δεν ξινουν ασφαλτο και απο πισω τα φορτηγα με την αμμο .
                                    Οι δρομοι καθαριζουν ολη την νυχτα , δεν ξεκινανε το πρωι μαζι με τους αλλους εργαζομενους να γινει της πουτανας .
                                    Eδω μπορει να ενημερωθει ο πολιτης σχετικα με την κατασταση των δρομων .
                                    https://www.liikennetilanne.fi/en
                                    Εδω απο weather cameraκοντα εκει που εμενα , προσεξτε πληροφοριες
                                    https://www.liikennetilanne.fi/en/kelikamerat/Uusimaa/Kerava/tie-4/vt4_Kerava_Kytomaa
                                    Αλατι θα ριξουν αν οι συνθηκες ειναι καλες παγο δεν εχει κατι που ειναι εξαιρετικα σπανιο , αν και πιστευα οτι το ειχαν εγκαταλειψει για περιβαλλοντικους λογους .

                                    10+ χρονια Καναδα ξερω πως το αντιμετωπιζουν αλλα καθε χωρα και καθε περιοχη εχει καποιες διαφοροποιησεις. Πχ στην δικη μου περιοχη εριχναν μονο αλατι, σε αλλες περιοχες εριχναν χωμα. Δεν χρειαζεται να βαλεις τι κανουν στην Φιλανδια, καθε χωρα προσαρμοζεται στις συνθηκες και στα δεδομενα που υπαρχουν.

                                    Φινλανδια, Σουηδια Νορβηγια ειναι ελαφρα διαφορετικα γιατι εκει επιτρεπουν (Νορβηγια) τα λαστιχα με καρφια οποτε δεν θελεις αλατι απαραιτητα στον παγο.

                                    Τεσπα ειναι μεγαλο τοπικ και αυτο.

                                    Εννοειται οτι ειναι υποχρεωτικα τα χειμερινα και η αστυνομια ελεγχει αν φορας.

                                    Μου εκανε εντυπωση που ειπες χωμα επειδη δεν το ειχα ξανακουσει . Νομιζα οτι σαν παιδι της πολης μπερδεψες το χωμα με την αμμο .

                                    Δεν ειμαι παιδι της πολης, γραφω σε αυτο το φορουμ απο το 2002 αν καποιος διαβαζε το φορουμ απο τοτε θα ηξερε τι εκανα. Εσυ Λαπ και αλλοι βγαζετε συμπερασματα χωρις να γνωριζετε. Το θεμα οδηγηση στο χιονι παγο το ξερω καλα, εχω κανει πανω απο 100 χιλ χμ τον χειμωνα πολλα σε χιονια και παγους. Χωμα ριχνουν στην Αλμπερτα, ψαξτο λιγο και θα δεις. Αντι για αλατι ειναι θεμα κοστους πιστευω.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • W
                                      wantone @dettol last edited by

                                      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                      Η επίσημη ανακοίνωση της τροχαίας δεν μετραει; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος να λένε ψεμματα;

                                      Να καλύψουν την ανικανότητα τους, τι πιο σύνηθες !

                                      Ως προς τι ακριβως; Δλδ όντως είναι τόσο απίθανο να έκαναν κακή εκτίμηση οι οδηγοι και πρέπει να λέει ψεμματα η τροχαια;

                                      αυτο που αμφισβητουμε ειναι το "απο τεχνικα προβληματα εμειναν ηλεκτρικα οχηματα". Δεν ξερουμε τι σημαινει αυτο, αν ειναι αλυσιδες, ναι συμφωνουμε απολυτα. Απο μπαταρια, σορρυ δεν το πιστευω. Τουλαχιστον οχι την high voltage. Να υπηρξε καποια βλαβη στην 12/16v αυτο ναι το καταλαβαινω καλυτερα αλλα και παλι υπερβολικο μου φαινεται. Αντε να ηταν ενα τετοιο οχημα το οποιο απλα δεν πηρε μπρος, οποτε εμεινε παρκαρισμενο. Τι προβλημα να δημιουργησε αυτο στην κινηση;

                                      Προφανώς ξέμειναν απο μπαταρια. Κάτι που για εναν μέσο ελληνα που "πήρε αμαξάρα με 34Κ" χωρίς να έχει υπόψιν τον προγραμματισμό που θέλει ένα ηλεκτρικό, δεν μου φαίνεται διόλου απίθανο. Εδώ ξεμενουν με θερμικά!

                                      Το να "έβγαλε βλάβη το σύστημα λογω ψυχους" μου φαίνεται όντως απίθανο. Τουλάχιστον για τεσλα, για κανένα περίεργο κινέζικο δεν ορκίζομαι...

                                      Εχει τυχει πολλες φορες να παγωνουν φορτιστες παντως. Και αρα τα ηλεκτρικα δεν μπορουν να φορτισουν και μενουν. Και Νορβηγια εχει γινει και στο Σικαγο πριν κατι χρονια. Χειμωνα θερμικο ειναι μονοδρομος.

                                      μην τα βαζεις ολα στον ιδιο κουβα και μπερδευεις τη συζητηση. Αυτο που εγινε στο σικαγο περισυ ηταν χιονοθυελλα με -20C και δεν ακινητοποιηθηκαν εν κινησει οχηματα. Απλα επρεπε να τα κανεις preheat ωστε να ανεβει η θερμοκρασια της μπαταριας και να μπορεσουν να φορτισουν. ΔΕΝ ειχαν παγωσει οι φορτιστες (ισως μονο καποιες μεμονωμενες περιπτωσεις εκτεθειμενων σε αερα; να ειχε παγωσει το λαστιχο της μανικας; και αυτο πολυ υπερβολικο το θεωρω). Ειχα ακολουθησει τα σχετικα νεα εκεινο το διαστημα και θυμαμαι τις αιτιες του προβληματος.

                                      εγω ειδα ρεπορταζ απο Αμερικη και ελεγε οτι φορτιστες παγωσαν και οσοι δεν φορτιζαν στο σπιτι ηταν που εμεινας (αυτοι μενουν σε διαμερισματα και δεν ειχαν φορτιστη). στην Νορβηγια εμειναν λεωφορεια γιατι χαλασαν οι φορτιστες τον χειμωνα. Αν μιλαμε για χειμωνα -20 ειναι στανταρ καθε χρονο, στην Τριπολη που ειναι 170 χμ απο Αθηνα ειναι στανταρ το -8 καθε χρονο για αρκετες μερες. Δεν ειναι χειμωνας το 5 βαθμοι.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • L
                                        lap last edited by

                                        Ο δήμαρχος είπε πως είχαν μπαταρία αλλά έμειναν τα ηλεκτρικά!

                                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                        .SPIROS. 0 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • .SPIROS. 0
                                          .SPIROS. 0 @lap last edited by

                                          @lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

                                          Ο δήμαρχος είπε πως είχαν μπαταρία αλλά έμειναν τα ηλεκτρικά!

                                          Κουφό. Επίσης, πόσα αυτοκίνητα έμειναν για αυτό το λόγο; 2; 20;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • L
                                            lap last edited by lap

                                            μάλλον κατάλαβα τι έγινε!

                                            Θυμάστε μια δοκιμή του byd pick up όπου σε χαμηλή πρόσφυση και κλίση δεν κουνιόταν και μουλαρωνε; Ίσως για να μην υπερθερμάνει τα ηλεκτρικά μοτέρ λόγω μηδενικής πρόσφυσης μιας και έχουν κιβώτιο μιας σχέσης! Το ίδιο ισως έγινε και εδώ

                                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 793
                                            • 794
                                            • 795
                                            • 796
                                            • 797
                                            • 903
                                            • 904
                                            • 795 / 904
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr