@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραχαράζεις την ιστορία. Ο ΓΑΠ προσπάθησε να μαζέψει την ιστορικά χειρότερη διαχείρηση της οικονομίας στην ιστορία της Ευρώπης. Έκανε πολλά λάθη και αυτός. Αλλά η κυβέρνηση του ήταν στην ουσία το πικρό και βαρύ φάρμακο σε μια οικονομία που ηταν έτοιμη να πεθάνει, κάτι που προφανώς και αυτό οδηγεί σε μετανάστευση. Είχε ευθύνη για την υπερβολική παροχολογία, σε αυτό ως ένα σημείο θα συμφωνήσω. Όμως απο το 2005 κιολας είχαμε ο επίτροπος Αλμούνια συνεχως έκανε αναφορές για την Ελλάδα καθώς τα όργανα της Ευρώπης δεν εμπιστευοταν την τότε ελληνική κυβέρνηση διότι είχε δείξει τάσεις να παραποιεί συνεχώς τα οικονομικά στοιχεία της χώρας. Η Ελλάδα είχε παρουσιάσει μια εικόνα εργολάβου σε γιαπί, ήταν στο μάτι όλων των οίκων αξιολόγησης λόγω αυτής της συμπεριφοράς και διαχείρισης.

Φυσικά συνέβαλε η διεθνής κρίση, για ν είμαστε αντικειμενικοι. Αλλά η χωρα είχε σχηματίσει ένα μοντέλο ανάπτυξης με διάφορους Παντεληδες να τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς δικλείδες ασφαλείας ως προς τη έκθεση της οικονομίας με αποτέλεσμα να παρουσιάσει τα μεγαλύτερα ελλείμματα απο τις καταβολές του ελληνικού κράτους. Δηλαδή πτώχευση. Η χειρότερη περίοδος στην ιστορία της χώρας, εάν αναλογιστεί κανείς τα χαμηλα επιτόκια δανεισμού και τον χαμηλό πληθωρισμό, και την εξαιρετική για την χώρα πρόσβαση σε διαφορα κεφαλαία.

Αυτό ήταν η γενεσιουργός αιτία της διαφυγής των Ελλήνων στο εξωτερικό. Η απροετοίμαστη ελληνική οικονομία με την επιπόλαιη διαχείρηση της και φυσικά η διεθνής οικονομική κρίση που ήταν ο καταλύτης να φανεί σε όλο της το μεγαλείο η αδυναμία των διαφόρων ''ταξιδευτών'' με γνώσεις οικονομίας του πεζοδρομίου, στην διαχείρηση της χώρας.

Υπάρχει και σε έναν βαθμο, χωρίς να θέλω να γίνω δραματικός, και μια επιτηδευμένη τιμωρία της χώρας προς παραδειγματισμό κυρίως της Ιταλίας.

Πας να γλυτώσεις το εγκληματικό κλέψιμο της χώρας επί Σημίτη και να σώσεις τον ΓΑΠ, που ναι μπορεί να ήταν απλά ένας ανόητος, αλλά έπρεπε να πληρώσει το τίμημα για τον πατέρα του.

Οτι και να προσπαθείς το 80 % του προβλήματος της χώρας γράφει με μεγάλα γράμματα ΠΑΣΟΚ - ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ - ΚΩΣΤΑΣ ΣΗΜΙΤΗΣ...

Είσαι εκτός πραγματικότητας. Ζεις σε εποχες του 2004. Κάτι ξέρουν που δίνουν συντάξεις σε αυτή την ηλικία. Αρχίζεις να μην έχεις επαφή με την πραγματικότητα αλλά ζεις σε άλλες εποχες.

Σήμερα σε μια μέση εταιρία(δεν μιλώ για σούπερ κολοσσούς) με εμπειρία και γνώσεις οι 40 χρόνοι έχουν 1600 -1700 καθαρα και αυτο οχι πάντοτε και δη στις μεγάλες πολεις. Όχι 3000-4000 ευρώ / μηνα

Για αυτό δεν έρχονται οι νέοι και θα φύγουν όλοι.

Είσαι πέρα για πέρα εκτός πραγματικότητας.

Οι μόνοι που έχουν υψηλότερα εισοδήματα, είναι όσοι εργάζονται σε ξένες εταιρείες με παράρτημα εδώ αλλά με μισθούς εξωτερικού και παλαιότεροι υπάλληλοι κοντά στην σύνταξη με άλλες συμβάσεις εργασίας

Την κλάψα που λες πως δεν μπορείς να διαβάζεις, θα την μειώσω όταν μας θα κας πεις πως ένα 25αρης στην Ελλάδα των οικονομικών κρίσεων γίνεται εργολάβος. Με ποια κεφάλια;;;; Ποιες κληρονομιές;;;;;

Εάν γίνει με κληρονομιες δεν δικαιούται να ομιλεί για κλάψα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραχαράζεις την ιστορία. Ο ΓΑΠ προσπάθησε να μαζέψει την ιστορικά χειρότερη διαχείρηση της οικονομίας στην ιστορία της Ευρώπης. Έκανε πολλά λάθη και αυτός. Αλλά η κυβέρνηση του ήταν στην ουσία το πικρό και βαρύ φάρμακο σε μια οικονομία που ηταν έτοιμη να πεθάνει, κάτι που προφανώς και αυτό οδηγεί σε μετανάστευση. Είχε ευθύνη για την υπερβολική παροχολογία, σε αυτό ως ένα σημείο θα συμφωνήσω. Όμως απο το 2005 κιολας είχαμε ο επίτροπος Αλμούνια συνεχως έκανε αναφορές για την Ελλάδα καθώς τα όργανα της Ευρώπης δεν εμπιστευοταν την τότε ελληνική κυβέρνηση διότι είχε δείξει τάσεις να παραποιεί συνεχώς τα οικονομικά στοιχεία της χώρας. Η Ελλάδα είχε παρουσιάσει μια εικόνα εργολάβου σε γιαπί, ήταν στο μάτι όλων των οίκων αξιολόγησης λόγω αυτής της συμπεριφοράς και διαχείρισης.

Φυσικά συνέβαλε η διεθνής κρίση, για ν είμαστε αντικειμενικοι. Αλλά η χωρα είχε σχηματίσει ένα μοντέλο ανάπτυξης με διάφορους Παντεληδες να τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς δικλείδες ασφαλείας ως προς τη έκθεση της οικονομίας με αποτέλεσμα να παρουσιάσει τα μεγαλύτερα ελλείμματα απο τις καταβολές του ελληνικού κράτους. Δηλαδή πτώχευση. Η χειρότερη περίοδος στην ιστορία της χώρας, εάν αναλογιστεί κανείς τα χαμηλα επιτόκια δανεισμού και τον χαμηλό πληθωρισμό, και την εξαιρετική για την χώρα πρόσβαση σε διαφορα κεφαλαία.

Αυτό ήταν η γενεσιουργός αιτία της διαφυγής των Ελλήνων στο εξωτερικό. Η απροετοίμαστη ελληνική οικονομία με την επιπόλαιη διαχείρηση της και φυσικά η διεθνής οικονομική κρίση που ήταν ο καταλύτης να φανεί σε όλο της το μεγαλείο η αδυναμία των διαφόρων ''ταξιδευτών'' με γνώσεις οικονομίας του πεζοδρομίου, στην διαχείρηση της χώρας.

Υπάρχει και σε έναν βαθμο, χωρίς να θέλω να γίνω δραματικός, και μια επιτηδευμένη τιμωρία της χώρας προς παραδειγματισμό κυρίως της Ιταλίας.

Πας να γλυτώσεις το εγκληματικό κλέψιμο της χώρας επί Σημίτη και να σώσεις τον ΓΑΠ, που ναι μπορεί να ήταν απλά ένας ανόητος, αλλά έπρεπε να πληρώσει το τίμημα για τον πατέρα του.

Οτι και να προσπαθείς το 80 % του προβλήματος της χώρας γράφει με μεγάλα γράμματα ΠΑΣΟΚ - ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ - ΚΩΣΤΑΣ ΣΗΜΙΤΗΣ...

Ποιο κλέψιμο;;;; Ρε αν δεν ήταν αυτή η εποχη οι μισοι εδώ μέσα σκατα θα καθαρίζαμε. Όλοι σας και όλοι μας ζούμε από το λίπος αυτής της εποχής ακόμα και σήμερα. Τα δημόσια οικονομικά ήταν σε απείρως καλύτερη κατάσταση από σήμερα, ελεγμένα από παντού. Θα μπορούσαν να ήταν καλύτερα, φυσικά και ναι. Αλλά μην φτάσουμε στο γελοίο να κατηγορούν οι άσχετοι που διέλυσαν μια χωρα μια οντως μέτρια οικονομικη διαχείρηση που έβαλε όμως τη χωρα στην σύγχρονη εποχή.

Το θέμα του Σημίτη ήταν η διαφθορά, δεν μπορούσε μα ελέγξει το κράτος σε αυτό το σημείο. Αυτό ναι ήταν θέμα. Αλλά το ρητό μιλάνε ολοι μιλάνε και οι εργολάβοι το ξέρεις;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φαντάσου να άκουγαν τους δεξιούς εργολαβους να χτησουν σε τουριστικά μέρη καποια δωματιάκια.

Ουφ! Ευτυχώς τα παιδιά άκουσαν τους αριστερούς εργολάβους!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πρώτα από όλα είπα τόσο/ όσο στο θέμα του MG αλλά τα έσβησε ο Φανης!

Πλέον η υπομονή έχει εξαντληθεί, το ίδιο και ο χρόνος μου. Όταν έχω χρόνο και βλέπω τόσο κατάφορα εκτός θέματος θα τα σβήνω όλα, χωρίς άλλη ειδοποίηση ή κουβέντα, απλά πράγματα.

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φαντάσου να άκουγαν τους δεξιούς εργολαβους να χτησουν σε τουριστικά μέρη καποια δωματιάκια.

Ουφ! Ευτυχώς τα παιδιά άκουσαν τους αριστερούς εργολάβους!

Ουφ να λες.....ουφ

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πρώτα από όλα είπα τόσο/ όσο στο θέμα του MG αλλά τα έσβησε ο Φανης!

Πλέον η υπομονή έχει εξαντληθεί, το ίδιο και ο χρόνος μου. Όταν έχω χρόνο και βλέπω τόσο κατάφορα εκτός θέματος θα τα σβήνω όλα, χωρίς άλλη ειδοποίηση ή κουβέντα, απλά πράγματα.

Καλα ντε μη βαράς

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είσαι εκτός πραγματικότητας. Ζεις σε εποχες του 2004. Κάτι ξέρουν που δίνουν συντάξεις σε αυτή την ηλικία. Αρχίζεις να μην έχεις πεφαη με την πραγματικότητα αλλά ζεις σε άλλες εποχες.

Σήμερα σε μια μέση εταιρία(δεν μιλώ για σούπερ κολοσσούς) με εμπειρία και γνώσεις οι 40 χρόνοι έχουν 1600 -1700 καθαρα καινοχι πάντοτε. Όχι 3000-4000 ευρώ / μηνα

Για αυτό δεν έρχονται οι νέοι και θα φύγουν όλοι.

Είσαι πέρα για πέρα εκτός πραγματικότητας.

Οι μόνοι που έχουν υψηλότερα εισοδήματα, είναι όσοι εργάζονται σε ξένες εταιρείες με παράρτημα εδώ αλλά με μισθούς εξωτερικού και παλαιότεροι υπάλληλοι κοντά στην σύνταξη με άλλες συμβάσεις εργασίας

Την κλάψα που λες πως δεν μπορείς να διαβάζεις, θα την μειώσω όταν μας θα κας πεις πως ένα 25αρης στην Ελλάδα των οικονομικών κρίσεων γίνεται εργολάβος. Με ποια κεφάλια;;;; Ποιες κληρονομιές;;;;;

Εάν γίνει με κληρονομιες δεν δικαιούται να ομιλεί για κλάψα.

πεφαη έχω περισσότερη από σένα...

Σε αυτή την ηλικία παίρνει ο κόσμος συντάξεις.

Εκτός αν είναι ξύστης που παίρνει στα 55-60, αν είναι και πασοκ και ξύστης που παίρνει στα 45-50...

Που ανέφερα εγώ στην Ελλάδα για 3000 - 4000 τον μήνα ατομικό εισόδημα. Οικογενειακό είναι σίγουρο, όταν μιλάμε για αυτοκίνητα 30-50000.

Ενας 25άρης γίνεται εργολάβος στο απώτατο παρελθόν, γιατί μέχρι τότε η ΝΔ είχε φροντίσει να υπάρχει τέτοια δυνατότητα, αφού υπήρχε ανάπτυξη και με λίγα χρήματα και μικρό ρίσκο και με μικρό κέρδος, δηλαδή πουλώντας από την αρχή σε καλές τιμές ξεκινάς.

Ας στο πάω στο σήμερα με τα τότε δεδομένα. Κόστος κατασκευής 800, αντιπαροχή 25 %, άρα ένα οικόπεδο που έχτιζε 400 τμ, ήθελε 320000 να το χτίσεις και είχες να πουλήσεις 300 τμ, ήτοι κόστος 107000 ανά διαμέρισμα των 100 τμ. Με το γνωστό 10 % για αύξηση κόστους και 5 % για έξοδα λειτουργίας, δηλαδή δεν είχες υπαλλήλους, μόνο ενοίκιο γραφείου και την δήλωση την έκανες μόνος σου, αφού ήταν προσωπική εταιρεία, το κόστος πήγαινε στο 123000 και με κέρδος 20 % στις 150000. Αρα ξεκινώντας με 50000 και πουλώντας γρήγορα το πρώτο σπίτι, εννοείται με γραμμάτια τα οποία τα έδινες στους προμηθευτές, υπήρχε και πίστωση τότε από 3-6 μήνες, προχώραγες μετά στην πώληση του δεύτερου, όταν έχει περάσει το 50 % η οικοδομή και στο τέλος πούλαγες και το τελευταίο. Βέβαια με 81000 κέρδος και μετά τον φόρο θα ήταν 55000, μπορεί να μην είναι πολλά λεφτά, αλλά είχες διπλασιάσει το αρχικό σου κεφάλαιο, βγάλε τα λεφτά που έπρεπε να δώσεις για να ζήσεις αυτά τα δύο χρόνια, που θα ήταν γύρω στα 15000, άρα στην επόμενη δουλειά είχες κεφάλαιο 90000 και μπορούσες να πας σε λίγο μεγαλύτερο, ή σε ίδιο σε καλύτερη περιοχή και διάφορες άλλες επιλογές.

Μπορείς βέβαια αντί να είσαι κληρονόμος σε μετρητά, να είσαι κληρονόμος σε αυτό το οικοπεδάκι που έχτισες, που επειδή δεν είχες λεφτά να το κάνεις, έψαξες κάποιον να αγοράσει από την αρχή σε καλή τιμή...

Συνήθως φίλο σου.

Προσωπικά το έκανα αυτό.

Δηλαδή αν η τιμή ήταν 1200 για καινούργιο, το έδωσα 1000, δηλαδή χωρίς κέρδος, αλλά απέκτησα εμπειρία και κεφάλαιο.

Αν έχτιζες 400 και έδωσες τα 200 σε δύο φίλους σου χωρίς κέρδος, μπόρεσες να προχωρήσεις την οικοδομή και θα πάρεις κέρδος από το τρίτο, ενώ το τέταρτο είναι η αξία του οικοπέδου σου με την υπεραξία του διαμερίσματος.

Πως το βλέπεις ? Εξυπνος τρόπος ? Αρκεί να μην είσαι πασόκος που το μυαλό σου το έχεις στην μίζα...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραχαράζεις την ιστορία. Ο ΓΑΠ προσπάθησε να μαζέψει την ιστορικά χειρότερη διαχείρηση της οικονομίας στην ιστορία της Ευρώπης. Έκανε πολλά λάθη και αυτός. Αλλά η κυβέρνηση του ήταν στην ουσία το πικρό και βαρύ φάρμακο σε μια οικονομία που ηταν έτοιμη να πεθάνει, κάτι που προφανώς και αυτό οδηγεί σε μετανάστευση. Είχε ευθύνη για την υπερβολική παροχολογία, σε αυτό ως ένα σημείο θα συμφωνήσω. Όμως απο το 2005 κιολας είχαμε ο επίτροπος Αλμούνια συνεχως έκανε αναφορές για την Ελλάδα καθώς τα όργανα της Ευρώπης δεν εμπιστευοταν την τότε ελληνική κυβέρνηση διότι είχε δείξει τάσεις να παραποιεί συνεχώς τα οικονομικά στοιχεία της χώρας. Η Ελλάδα είχε παρουσιάσει μια εικόνα εργολάβου σε γιαπί, ήταν στο μάτι όλων των οίκων αξιολόγησης λόγω αυτής της συμπεριφοράς και διαχείρισης.

Φυσικά συνέβαλε η διεθνής κρίση, για ν είμαστε αντικειμενικοι. Αλλά η χωρα είχε σχηματίσει ένα μοντέλο ανάπτυξης με διάφορους Παντεληδες να τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς δικλείδες ασφαλείας ως προς τη έκθεση της οικονομίας με αποτέλεσμα να παρουσιάσει τα μεγαλύτερα ελλείμματα απο τις καταβολές του ελληνικού κράτους. Δηλαδή πτώχευση. Η χειρότερη περίοδος στην ιστορία της χώρας, εάν αναλογιστεί κανείς τα χαμηλα επιτόκια δανεισμού και τον χαμηλό πληθωρισμό, και την εξαιρετική για την χώρα πρόσβαση σε διαφορα κεφαλαία.

Αυτό ήταν η γενεσιουργός αιτία της διαφυγής των Ελλήνων στο εξωτερικό. Η απροετοίμαστη ελληνική οικονομία με την επιπόλαιη διαχείρηση της και φυσικά η διεθνής οικονομική κρίση που ήταν ο καταλύτης να φανεί σε όλο της το μεγαλείο η αδυναμία των διαφόρων ''ταξιδευτών'' με γνώσεις οικονομίας του πεζοδρομίου, στην διαχείρηση της χώρας.

Υπάρχει και σε έναν βαθμο, χωρίς να θέλω να γίνω δραματικός, και μια επιτηδευμένη τιμωρία της χώρας προς παραδειγματισμό κυρίως της Ιταλίας.

Πας να γλυτώσεις το εγκληματικό κλέψιμο της χώρας επί Σημίτη και να σώσεις τον ΓΑΠ, που ναι μπορεί να ήταν απλά ένας ανόητος, αλλά έπρεπε να πληρώσει το τίμημα για τον πατέρα του.

Οτι και να προσπαθείς το 80 % του προβλήματος της χώρας γράφει με μεγάλα γράμματα ΠΑΣΟΚ - ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ - ΚΩΣΤΑΣ ΣΗΜΙΤΗΣ...

Ποιο κλέψιμο;;;; Ρε αν δεν ήταν αυτή η εποχη οι μισοι εδώ μέσα σκατα θα καθαρίζαμε. Όλοι σας και όλοι μας ζούμε από το λίπος αυτής της εποχής ακόμα και σήμερα. Τα δημόσια οικονομικά ήταν σε απείρως καλύτερη κατάσταση από σήμερα, ελεγμένα από παντού. Θα μπορούσαν να ήταν καλύτερα, φυσικά και ναι. Αλλά μην φτάσουμε στο γελοίο να κατηγορούν οι άσχετοι που διέλυσαν μια χωρα μια οντως μέτρια οικονομικη διαχείρηση που έβαλε όμως τη χωρα στην σύγχρονη εποχή.

Το θέμα του Σημίτη ήταν η διαφθορά, δεν μπορούσε μα ελέγξει το κράτος σε αυτό το σημείο. Αυτό ναι ήταν θέμα. Αλλά το ρητό μιλάνε ολοι μιλάνε και οι εργολάβοι το ξέρεις;;;

Ελα ρε εδώ μιλάτε οι ΠΑΣΟΚΟΙ, που έπρεπε να είστε μέσα σε βυτία εκκενώσεων βόθρων μόνο...

Κληρονομοι..... αχάριστοι εκ φύσεως.

Μίλησε με ψυχολόγους και θα δεις. Η αχαριστία είναι δείγμα καταθλιπτικής τάσης. Οι κληρονομοι είναι οι αχάριστοι στην εποχή που τους έκανε από σκατα- ανθρώπους. Αλλά η μοίρα του αχάριστου είναι να γυρίσει εκεί από όπου ξεκίνησε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κληρονομοι..... αχάριστοι εκ φύσεως.

Μίλησε με ψυχολόγους και θα δεις. Η αχαριστία είναι δείγμα καταθλιπτικής τάσης. Οι κληρονομοι είναι οι αχάριστοι στην εποχή που τους έκανε από σκατα- ανθρώπους. Αλλά η μοίρα του αχάριστου είναι να γυρίσει εκεί από όπου ξεκίνησε.

Με ψυχολόγους πρέπει να μιλήσεις εσύ.

Οι κληρονόμοι για να υπάρξουν θα πρέπει να υπάρχουν κληρονομιές. Δηλαδή κάποιοι πρόγονοι να είναι εργατικοί και να μην έτρωγαν τα λεφτά τους σε λούσα...

Με τον ίδιο τρόπο μαθαίνουν και τους επόμενους να είναι συντηρητικοί, ώστε να αφήσουν και αυτοί κληρονομιές στους επόμενους.

Επίσης επειδή οι κληρονομίες δεν είναι πασοκικές μίζες, αλλά έχουν βγεί με σκληρή εργασία υπάρχει και η σχετική εκπαίδευση σε αυτό των επόμενων, αλλά έτσι και αλλιώς δεν είναι τόσο μεγάλες ώστε να αισθανθούν γόνοι...

Τώρα γιατί κάποιοι δεν έχουν κληρονομιές, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις. Δέχομαι τις ατυχίες και τα προβλήματα υγείας.

Στα άλλα όμως ισχύει το καλή ζωή, κακή διαθήκη....

Οι παλιοί μπορεί να πήγαν διακοπές από ποτέ, μέχρι ελάχιστες φορές. Μόνο στα πατρικά στα χωριά. Αλλά και σήμερα το ίδιο ισχύει.

Τέλος επειδή είμαι ακόμα σε προσυνταξιοδοτικό στάδιο, που σημαίνει ότι υπάρχει ακόμα εργασία, τα λέμε προς το απόγευμα - βράδυ.

Σε αυτόν τον τόπο οι πιθανότητες να βρεις κληρονομιά από εργασία και μόχθο ( μιλαμε για μεγάλη όχι ένα σπιτάκι κτλ) είναι ελάχιστες και αυτό διότι μετά τον πόλεμο λόγω εμφυλίου, δεν δεσμεύτηκαν περιουσίες μαυραγοριτών και δοσίλογων.

Οποτε δυο γενιές πίσω εάν πας, βγαίνουν οι περιουσίες όλων αυτών στο σήμερα. Όταν βλέπω πολύ άνετους λίγο αν ψάξεις μαθαίνεις τι ήταν ο προπάππους του καθενός. Οικογενειακή ευθύνη δεν υπάρχει σαφέστατα και αυτό είναι το ηθικό αλλά και η γλώσσα καλο είναι να μαζεύεται.

(Δεν μιλώ φυσικά για εσένα, αλλά για πολλούς στην αγορα)

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σε αυτόν τον τόπο οι πιθανότητες να βρεις κληρονομιά από εργασία και μόχθο ( μιλαμε για μεγάλη όχι ένα σπιτάκι κτλ) είναι ελάχιστες και αυτό διότι μετά τον πόλεμο λόγω εμφυλίου, δεν δεσμεύτηκαν περιουσίες μαυραγοριτών και δοσίλογων.

Οποτε δυο γενιές πίσω εάν πας, βγαίνουν οι περιουσίες όλων αυτών στο σήμερα. Όταν βλέπω πολύ άνετους λίγο αν ψάξεις μαθαίνεις τι ήταν ο προπάππους του καθενός. Οικογενειακή ευθύνη δεν υπάρχει σαφέστατα και αυτό είναι το ηθικό αλλά και η γλώσσα καλο είναι να μαζεύεται.

(Δεν μιλώ φυσικά για εσένα, αλλά για πολλούς στην αγορα)

Πραγματικα εισαι εκτος τοπου και χρονου, αρκει να δεις ολους τους πρωτους μεταναστες στην Ελλαδα, Ποντιους, Αρμενιδες, απο κληρονομια δε βρηκαν ουτε πανωσεντονα, στα παιδια τους αφησαν σπιτι ή σπιτια, μετρητα και λιρες.
Ολοι αυτοι για εσενα ηταν κλεφτες.

Μάλλον δεν κατανοείς τι εννοώ με τον όρο κληρονομιά.

Ας μην αναφερθώ σήμερα στα περι κοινωνικού αυτοματισμού διότι τα μαύρα κάποιων εξ αυτών, όχι φυσικά όλων, είναι έξτρα φορολόγηση σε καποιους άλλους που δεν μπορούσαν να κρύβουν και να φοροδιαφεύγουν. Δηλαδή για κάθε σπιτάκι που αγοράστηκε ή χτίστηκε με μαύρα λεφτά υπάρχει άλλο ένα που δεν χτίστηκε και δεν αγοράστηκε για κάποιον φορολογούμενο που πλήρωνε φόρους, θέλοντας και μη, για να καλύψει τις δαπάνες του κράτους, όπως επίσης και δημόσιος δανεισμός που καταστρέφει όπως βλέπουμε το μέλλον των επόμενων γενεών.

Εάν πλήρωναν όλοι σωστά τους φόρους τους αυτοί θα ήταν πολύ πιο χαμηλοί, οι δαπάνες της χώρας θα εξυπηρετούνταν και χωρίς υπέρμετρο δανεισμό και έτσι θα έχτιζαν και οι δυο ένα σπιτάκι έστω και λίγο μικρότερο. Τώρα κάποιοι έχτισαν κάποιο μεγάλο ή πολλά σπιτάκια στην πλάτη όμως των κορόιδων που τους επιβάρυναν και είχαν συνέταιρο το κράτος.

Δηλαδή και εκεί σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει πολλοί να έχουν χαμηλά το βλέμμα.

Αλλά πέρα από αυτό......όταν μιλαμε για κληρονομιές μιλαμε για εκτάσεις σε φιλέτα, για πολλά μετρητά κτλ κτλ που σήμερα απολαμβάνουν απόγονοι νύφες και σωγαμπροι.

Δεν μιλαμε για την ''λαϊκή κληρονομιά'' κάποιου μικρού σπιτιού.

Σε Υπερτουριστικα νησιά αν έχεις βανάκια, κοκες, γυναίκες κλπ. τότε ναι, κονομανε όλοι πεντοχίλιαρα... και δοξάζουν και το Γιαραμπη που δεν έχουμε κομμουνισμόν να φτωχυνουν.

https://www.facebook.com/share/v/ivC3TbimfLvzTL6s/

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το 15-24 δεν υπολογίζεται. Πρόκειται για μαθητές και φοιτητές, που είναι πιθανό και να γυρίσουν πίσω.

Το ίδιο ισχύει και για τους 45 - 64, που δεν είναι σε ηλικία για να ξεκινήσουν καριέρα έξω.

Επίσης έχουν φύγει χιλιάδες εργαζόμενοι στην οικοδομή.

Προσωπικά ξέρω 3 υδραυλικούς, 5 πλακάδες, 3 γυψοσανιδάδες, 2 στεγάδες, 2 ηλεκτρολόγους, κάτι σοβατζήδες, όχι όλοι Ελληνες.

Βασικά οι μισοί δεν είναι Ελληνες, αλλά Αλβανοί και λοιποί Βαλκάνιοι, αλλά είχαν δικά μας χαρτιά.

Εχουν φύγει όλοι οι Πολωνοί που επέστρεψαν στις πατρίδες τους μετά από 20 χρόνια στην Ελλάδα.

Για τις στατιστικές ξέρεις την άποψη μου...

Μεγάλα ψέμματα.

δεν ισχυει για πολωνους, πολλοι εχουν μεινει ελλαδα γιατι εχουν συνηθησει εδω και εχουν φτιαξει την ζωη τους εδω περα. Και για Αλβανους το ιδιο, βουλγαρους κλπ. Η αληθεια ειναι οτι εφυγαν πολλοι εργατες απο την οικοδομη και πολλοι Αλβανοι πηγαν Αμερικη/Αγγλια εδω και πολλα χρονια. Αλλα αλλοι εμειναν.

Για αυτό παρ΄ ότι η οικοδομή είναι στο 15 % της πριν την κρίση, δεν βρίσκει οικοδόμους, ενώ οι εργάτες παίρνουν 50 + 45 ένσημο 95 ευρώ μικτό μεροκάματο, οι δε τεχνίτες ξεκινάνε από 80 + 75 ένσημο μικτό μεροκάματο και εύκολα πάνε στα 120 καθαρά.

ειναι δυσκολη δουλεια, πεισε τον Λαπ να την κανει.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.facebook.com/share/v/ivC3TbimfLvzTL6s/

Σε όλες τις πολιτισμένες Ευρωπαϊκές χώρες που έχω πάει (Λουξεμβούργο, Βελγιο, Γερμανία, Νορβηγία, Αυστρία κλπ.) έτσι ειναι τα δημόσια σχολεία. Μόνο σε εμάς ειναι συνδικαλιστικά μπ@ρδέλα με άχρηστους υπουργούς και μίζες.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.facebook.com/share/v/ivC3TbimfLvzTL6s/

Σε όλες τις πολιτισμένες Ευρωπαϊκές χώρες που έχω πάει (Λουξεμβούργο, Βελγιο, Γερμανία, Νορβηγία, Αυστρία κλπ.) έτσι ειναι τα δημόσια σχολεία. Μόνο σε εμάς ειναι συνδικαλιστικά μπ@ρδέλα με άχρηστους υπουργούς και μίζες.

Έλα τώρα με τους απολίτιστους βαρβάρους….αίσχος δεν είναι να πηγαίνεις οπουδήποτε και να μην έχεις μερικά γκράφιτι στα ντουβάρια να διαβάσεις για να περάσει η ώρα?