Έχει πει ο Ραφαηλίδης γιατί γιορτάζουμε την 28η Οκτωβρίου
Youtube Video

Και αφού δεν βρέθηκε κανείς να λοιδωρίσει την κορυφαία πατριωτική κίνηση να βγάλει κάποιος την σημαία στο μπαλκόνι εγώ εκτός από αυτό επειδή είμαι και μεγάλος Έλληνας πατριώτης της φαπας έβαλα και φωτογραφία του Μεταξά , της κότας αυτής που μετά την άνανδρη βύθιση του Έλλη την ημέρα της Παναγίας από τους φίλους του φασίστες δεν έβγαλε άχνα για πάνω από ένα μήνα περίπου σκύβοντας το κεφάλι.

Ευτυχώς ο Ελληνικός λαός στάθηκε για άλλη μια φορά στο ύψος του και απέδειξε από τους πρώτους παγκοσμίως ποιος είναι ο μοναδικός τρόπος που αντιμετωπίζεται ο φασισμός.

«Εγώ, παιδί του Ελληνικού Λαού, ορκίζομαι ν’ αγωνιστώ πιστά στις τάξεις του ΕΛΑΣ για το διώξιμο του εχθρού από τον τόπο μας, για τις ελευθερίες του Λαού μας, κι ακόμα, να είμαι πιστός και άγρυπνος φρουρός προστασίας στην περιουσία και το βιός του αγρότη. Δέχομαι προκαταβολικά και την ποινή του θανάτου αν ατιμάσω την ιδιότητά μου ως πολεμιστής του Έθνους και του λαού και υπόσχομαι να δοξάσω και να τιμήσω το όπλο που κρατώ και να μην το παραδώσω εάν δεν ξεσκλαβωθεί η Πατρίδα μου και δεν γίνει ο Λαός νοικοκύρης στον τόπο του».

(Ο Όρκος της πρώτης αντάρτικης ομάδας του ΕΛΑΣ στη Ρούμελη
που έγραψε ο Άρης Βελουχιώτης
και δόθηκε το 1942 στη Γραμμένη Οξιά).

https://www.imerodromos.gr/28-oktovrh-oloi-mazi-e-alhtheia/

Βαγκκιρκη, δεν ξεκίνησε το 42 ο πόλεμος... Μέχρι να βγάλουν οι ελασσιτες τον όρκο, στα αλβανικά βουνά είχαν πεθάνει (νικωντας) κάπου 14000 μέσα σε ένα εξάμηνο (κάτω από τον συνηθη όρκο του Έλληνα φαντάρου ,-που προφσνως δεν σε ε τυπωσιαζει και τοσο-, όπως λέει και ο gatoz δεν χρειάζονται φιοριτουρες).

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Βαγκκιρκη, δεν ξεκίνησε το 42 ο πόλεμος... Μέχρι να βγάλουν οι ελασσιτες τον όρκο, στα αλβανικά βουνά είχαν πεθάνει (νικωντας) κάπου 14000 μέσα σε ένα εξάμηνο (κάτω από τον συνηθη όρκο του Έλληνα φαντάρου ,-που προφσνως δεν σε ε τυπωσιαζει και τοσο-, όπως λέει και ο gatoz δεν χρειάζονται φιοριτουρες).

Ναι αλλά τον Ιούνιο του 41 τα έσπασαν τα συνεταιράκια, οπότε ξύπνησαν οι εδώ αντιπρόσωποι του ανατολικού συνεταίρου, που μέχρι τότε ήθελαν να μείνει ο στρατός το 1940 στα σύνορα μας και να μην κυνηγήσει τους Ιταλούς στην Αλβανία, γιατί τότε θα είμαστε ιμπεριαλιστές...

Οπως είμαστε και στην Μικρά Ασία και δεν αφήναμε τα αμελέ ταμπουρού να δουλεύουν...

Πάντως σήμερα διάβασα πάλι σε διάφορα σάιτ τα γνωστά ψέματα των "μοναδικών αγωνιστών" αλλά πλέον τα εκλογικά αποτελέσματα λένε να μην ασχολούμαστε με γραφικούς και περιθωριακούς...

«Ορκίζομαι εις τον Θεόν του Αγίου τούτου Όρκου, ότι θα υπακούω απολύτως εις τας ΔΙΑΤΑΓΑΣ ΤΟΥ ΑΝΩΤΑΤΟΥ ΑΡΧΗΓΟΥ ΤΟΥ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ, ΑΔΟΛΦΟΥ ΧΙΤΛΕΡ. Θα εκτελώ πιστώς άπασας τας ανατεθεισομένας μοι υπηρεσίας και θα υπακούω άνευ όρων εις τας διαταγάς των ανωτέρων μου. Γνωρίζω καλώς ότι για μίαν αντίρρησιν εναντίον των υποχρεώσεών μου, τας οποίας δια του παρόντος αναλαμβάνω, θέλω τιμωρηθή ΠΑΡΑ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ».

Κύριοι, είστε off-topic. Το παρόν Θέμα αφορά τα οπλικά συστήματα. Χρόνια πολλά σε όλους!

Ίσως τότε θα ήταν σωστό να διορθωθεί ο τίτλος...

Youtube Video

Γράφει ξεκάθαρα στον τίτλο ότι το θέμα είναι τα άρματα, δηλαδή οι εξοπλισμοί. {Admin}

28η Οκτωβρίου: Η πτήση του θρυλικού Spitfire και ενός F-16 σε ζεύγος πάνω από τη Θεσσαλονίκη

https://www.onalert.gr/enoples-dynameis/28i-oktovrioy-i-ptisi-toy-thrylikoy-spitfire-kai-enos-f-16-se-zeygos-pano-apo-ti-thessaloniki-vid/542037/

Πήλιου είδες το spitfire στην παρέλαση και λωλάθηκες , σε καταλαβαίνω και συμπάσχω απο το 07:40 και μετά
Youtube Video

Αυτά που λένε, ότι δοκιμάστηκαν για πρώτη φορά οι ναπαλμ στον εμφύλιο, με τι αεροσκάφη τις έριχναν;

@piliourits said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Αυτά που λένε, ότι δοκιμάστηκαν για πρώτη φορά οι ναπαλμ στον εμφύλιο, με τι αεροσκάφη τις έριχναν;

Ποιος τα λέει αυτά;

The first recorded strategic use of napalm incendiary bombs occurred in an attack by the US Army Air Force (USAAF) on Berlin on 6 March 1944
https://en.wikipedia.org/wiki/Napalm

Κι εγώ αυτά διαβάζω στο ίντερνετ, αλλά είχε κυκλοφορήσει αυτή η φήμη, ίσως από κάποιες ταινίες και ντοκιμαντέρ.

Στη συνείδηση των πολλών πάντως, τα Spitfire ήταν εργαλεία που πολέμησαν το Ναζισμο κι όχι τους συμμάχους Κομμουνιστες, όπως τα παρουσιάζει ο μονμαν.

Είχα δει ενα ντοκιμαντέρ που έλεγαν βετεράνοι οτι στην Iwo Zima τα Corsair απογειώνονταν απο το αεροδρόμιο που υπερασπίζονταν οι πεζοναύτες και χωρίς να μπουν στο κόπο να σηκώσουν το σύστημα προσγείωσης βομβάρδιζαν με ναπάλμ τις θέσεις των Ιαπώνων που ήταν δίπλα και ξαναγύριζαν να προσγειωθούν για να επανεξοπλιστούν με το υγρό πυρ των βυζαντινών .

Μήπως ήταν εκει η πρώτη φορά γιατί οι Ιάπωνες δεν ξεμυτάγανε αλλιώς απο τα υπόγεια καταφύγια και τούνελ

Youtube Video

Μέρες που είναι να αναφέρουμε και την έτερη μάχη που έχει χαθεί μέσα σε ένα μπαράζ χουντικής καλτίλας, πρέκας, "ελάτε να τα πάρετε" κλπ.
Μιλάμε για την μάχη του ελληνικού στρατού εναντίον των ναζί εισβολέων, την γνωστή μάχη των οχυρών.

Η οποία κράτησε 4 ημέρες και έληξε με γερμανική νίκη αφού η κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας επέτρεψε στους γερμανούς να περάσουν στην ελλάδα από εκεί, να βρεθούν πίσω από τα οχυρά και να καταστήσουν την άμυνά τους άχρηστη.

H σφοδρότητα των μαχών ήταν μεγάλη, μέσα σε 4 ημέρες οι ελληνικές δυνάμεις έχασαν (ανεπίσημα) 1000 αξιωματικούς και οπλίτες και οι γερμανοί περίπου 1500 με άλλους 2400 τραυματίες.

Έχω διαβάσει (αλλά δεν μπορώ να βρω που) ότι όταν φτιάχνονταν τα οχυρά ("Γραμμή Μεταξά") ένας νέος (τότε) αξιωματικός (ο γνωστός Δαβάκης) επέμενε να δοθούν τα χρήματα αυτά ώστε να σχηματιστεί δύναμη αρμάτων μάχης και όχι στατικά οχυρά προσβλέποντας στην ευελιξία του νέου (τότε) όπλου έναντι τις στατικής άμυνας των οχυρών. Προσωπικά βλέπω κάποιες αναλογίες και στην σημερινή εποχή και στον τρόπο που κινούμαστε εξοπλιστικά αλλά οκ, άλλη φορά, ελπίζω πάντως οι σημερινοί "δαβακηδες" να εισακούονται.

@piliourits said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Κι εγώ αυτά διαβάζω στο ίντερνετ, αλλά είχε κυκλοφορήσει αυτή η φήμη, ίσως από κάποιες ταινίες και ντοκιμαντέρ.

Στη συνείδηση των πολλών πάντως, τα Spitfire ήταν εργαλεία που πολέμησαν το Ναζισμο κι όχι τους συμμάχους Κομμουνιστες, όπως τα παρουσιάζει ο μονμαν.

Εννοείται ότι το spitfire είναι σύμβολο της μάχης της Αγγλίας και σύμβολο της πάλης κατά του ναζισμου, ποιος χ@στηκε για το τι κάναμε μετά εμεις εδώ στον εμφυλιο;

Ισως βρεθεί και αναλυτικότερο άρθρο, γιατί το είχα διαβάσει παλιότερα και έλεγε και για το ποιοι ήταν οι εργάτες και από που...

https://cognoscoteam.gr/archives/14647

Γενικά όμως θα πρέπει να κρίνουμε την ιστορία με τα τότε δεδομένα.

Τι υπήρχε λοιπόν το 1936 ή και νωρίτερα όταν άρχισαν να φτιάχνονται τα σχέδια για τα βόρεια σύνορα μας ?

Υπήρχε η Αλβανία, χωρίς ουσιαστική δύναμη, με πολίτευμα βασιλεία και στο νότιο τμήμα μεγάλη και συμπαγής ελληνική μειονότητα που ουσιαστικά δεν επέτρεπε ούτε σκέψη κινδύνου από εκεί.

Υπήρχε η Νοτιοσλαβία ή Βασίλειο Σέρβων, Κροατών και Σλοβένων, με το οποίο είχαμε στρατηγικές συμμαχικές σχέσεις.

Και μετά υπήρχε το Βασίλειο της Βουλγαρίας, με το οποίο είχαμε πολεμήσει 20 χρόνια πριν, ήταν με τους Γερμανούς στον Α' ΠΠ, είχε μόνιμη γερμανική επιρροή και κυρίως είχε πολύ ισχυρό στρατό και την άλλη φορά που τους είχαμε νικήσει, ήταν γιατί πολεμούσαν εναντίον μας, αλλά και εναντίον των Σέρβων και των Ρουμάνων.

Μάλιστα ήταν τόσο ισχυρός ο στρατός τους, που στον πρώτο Βαλκανικό έφτασαν εύκολα έξω από την Κων/πολη, όπου τους σταμάτησαν οι Μεγάλοι και στον δεύτερο βαλκανικό, όταν φάνηκε ότι έχαναν, έκαναν επίθεση και οι Τούρκοι και έφτασαν μέχρι τον Εβρο.

Προφανώς λοιπόν αν έπρεπε να γίνει ένα αμυντικό έργο, αυτό έπρεπε να γίνει στα σύνορα με την Βουλγαρία και αυτό έγινε.

Αν τώρα δεχτούμε ότι θα έπρεπε να κάνουμε αμυντικό έργο στα σύνορα με την Αλβανία, μετά την κατάληψη της από τους Ιταλούς τον Απρίλιο του 1939, καταλαβαίνουμε ότι από την μία δεν υπήρχε χρόνος, από την άλλη η επίσημη πολιτική απέναντι στην Ιταλία, ήταν αυτή της μη πρόκλησης, αφού δεν μας συνέφερε να μπούμε σε κόντρες με το ιταλικό φασιστικό καθεστώς.

Αλλωστε δεν θα μας υποστήριζε κανείς σε αυτό, όπως είχε φανεί περίτρανα 16 χρόνια πριν στην Κέρκυρα...

https://el.wikipedia.org/wiki/Ιταλική_εισβολή_στην_Κέρκυρα

Μάλλον οι Ανώτατοι της εποχής πανευρωπαϊκά, είχαν μείνει στα γιούργια και τα οχυρωματικά του 1ου Παγκοσμίου, γι αυτό κάνανε όλοι "γραμμές άμυνας" και μεις και οι Γάλλοι κλπ, και γι αυτό τον ήπιανε όλοι από το blitzkrieg (αν το γράφω σωστά)...
μέχρι και οι Γερμανοί είχαν οχυρωματικά τέτοια αλλά τουλάχιστον στην ακτή, που είχε ένα κάποιο νόημα.

@criuser said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τι υπήρχε λοιπόν το 1936 ή και νωρίτερα όταν άρχισαν να φτιάχνονται τα σχέδια για τα βόρεια σύνορα μας ?

Υπήρχε η Αλβανία, χωρίς ουσιαστική δύναμη, με πολίτευμα βασιλεία και στο νότιο τμήμα μεγάλη και συμπαγής ελληνική μειονότητα που ουσιαστικά δεν επέτρεπε ούτε σκέψη κινδύνου από εκεί.

Υπήρχε η Νοτιοσλαβία ή Βασίλειο Σέρβων, Κροατών και Σλοβένων, με το οποίο είχαμε στρατηγικές συμμαχικές σχέσεις.

Και μετά υπήρχε το Βασίλειο της Βουλγαρίας, με το οποίο είχαμε πολεμήσει 20 χρόνια πριν, ήταν με τους Γερμανούς στον Α' ΠΠ, είχε μόνιμη γερμανική επιρροή και κυρίως είχε πολύ ισχυρό στρατό και την άλλη φορά που τους είχαμε νικήσει, ήταν γιατί πολεμούσαν εναντίον μας, αλλά και εναντίον των Σέρβων και των Ρουμάνων.

Μάλιστα ήταν τόσο ισχυρός ο στρατός τους, που στον πρώτο Βαλκανικό έφτασαν εύκολα έξω από την Κων/πολη, όπου τους σταμάτησαν οι Μεγάλοι και στον δεύτερο βαλκανικό, όταν φάνηκε ότι έχαναν, έκαναν επίθεση και οι Τούρκοι και έφτασαν μέχρι τον Εβρο.

Προφανώς λοιπόν αν έπρεπε να γίνει ένα αμυντικό έργο, αυτό έπρεπε να γίνει στα σύνορα με την Βουλγαρία και αυτό έγινε.

Αν τώρα δεχτούμε ότι θα έπρεπε να κάνουμε αμυντικό έργο στα σύνορα με την Αλβανία, μετά την κατάληψη της από τους Ιταλούς τον Απρίλιο του 1939, καταλαβαίνουμε ότι από την μία δεν υπήρχε χρόνος, από την άλλη η επίσημη πολιτική απέναντι στην Ιταλία, ήταν αυτή της μη πρόκλησης, αφού δεν μας συνέφερε να μπούμε σε κόντρες με το ιταλικό φασιστικό καθεστώς.

οταν οι δεξιες καταβολες επιχειρουν να δικαιολογησουν ιστορικες αστοχιες...

Χρήση πυροβόλων πλοίων ως επάκτια πυροβολεία στην Αίγινα, διαμετρήματος 12 ιντσών. Τα όπλα προέρχονταν από το τέως αμερικάνικο Idaho, το οποίο αγοράστηκε μαζί με το αδελφό Mississippi το 1914 εσπευσμένα ως αντιστάθμισμα στη παραγγελία της Τουρκίας για Υπερdreadnought πλοίο σε αγγλικά ναυπηγεία, αλλά μας έσωσε ο Παγκόσμιος Πόλεμος.
https://www.navalhistory.gr/ichnilatontas-ti-diadromi-tis-pyrovolarchias-305mm-sto-voreio-ochyro-aiginas-tote-kai-tora/

Για την ιστορία, το εύδρομο ΑΒΕΡΩΦ είχε πυροβόλα διαμετρήματος 9,2 ιντσών

Και μια ιστορία για το στοιχειωμένο ΛΗΜΝΟΣ.
https://www.topontiki.gr/2019/10/29/to-stichiomeno-thorikto-limnos-ston-nafstathmo-tis-salaminas-photos/

Μ αρέσει που σας είπαν ότι είστε εκτός θέματος...

Σφαγη