Συμφωνώ ή διαφωνώ είναι και θα έπρεπε να είναι αδιάφορο, έχουμε νομοθεσία η οποία προβλέπει κάποιες ποινές και δεν πιστεύω οτι λαμβάνει υπόψιν το "περι δικαίου αίσθημα" γενικότερα. Αν κρίνω από την καταδικασμένη καθαρίστρια πχ. για πλαστό πτυχίο όταν ο Φλώρος πχ. μας στέλνει φιλάκια από τη Μύκονο. Ένα μόνο από τα δεκάδες παραδείγματα που μπορώ να φέρω. Ούτε θα έπρεπε να ακούει έναν όχλο ο οποίος χρόνο με το χρόνο αποκτηνώνεται όλο και περισσότερο.
Δεν είναι δικό μου θέμα πάντως να κρίνω ούτε αν είναι ένοχος ή αθώος ο κάθε κατηγορούμενος, έχουμε δικαστήρια για αυτό, ούτε αν η ποινή είναι σκληρή. Εκτός αν θέλετε φυσικά να γυρίσουμε χιλιάδες χρόνια πίσω σε καταστάσεις ζούγκλας ακούγοντας φοβικές/παρανοικές φωνές για "κόψιμο χεριών" και "ξυλοδαρμό στο Σύνταγμα", γιατί έχουν ακουστεί όλα αυτά στα σόσιαλ αυτές τις μέρες.

@pp said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Συμφωνώ ή διαφωνώ είναι και θα έπρεπε να είναι αδιάφορο, έχουμε νομοθεσία η οποία προβλέπει κάποιες ποινές και δεν πιστεύω οτι λαμβάνει υπόψιν το "περι δικαίου αίσθημα" γενικότερα. Αν κρίνω από την καταδικασμένη καθαρίστρια πχ. για πλαστό πτυχίο όταν ο Φλώρος πχ. μας στέλνει φιλάκια από τη Μύκονο. Ένα μόνο από τα δεκάδες παραδείγματα που μπορώ να φέρω. Ούτε θα έπρεπε να ακούει έναν όχλο ο οποίος χρόνο με το χρόνο αποκτηνώνεται όλο και περισσότερο.
Δεν είναι δικό μου θέμα πάντως να κρίνω ούτε αν είναι ένοχος ή αθώος ο κάθε κατηγορούμενος, έχουμε δικαστήρια για αυτό, ούτε αν η ποινή είναι σκληρή. Εκτός αν θέλετε φυσικά να γυρίσουμε χιλιάδες χρόνια πίσω σε καταστάσεις ζούγκλας ακούγοντας φοβικές/παρανοικές φωνές για "κόψιμο χεριών" και "ξυλοδαρμό στο Σύνταγμα", γιατί έχουν ακουστεί όλα αυτά στα σόσιαλ αυτές τις μέρες.

Δεν απάντησες όμως στο ερώτημα …
Συμφωνείς με τα χάδια ποινές ή όχι.
Μην πετάς την μπάλα στην εξέδρα για καθαρίστριες και φλωρους.
Για τους εμπρησμούς μιλάμε τώρα.
Συμφωνείς ή διαφωνείς?

οι ποινες δεν αποφασιζονται με πλειοψηφια του κοινου ή με το κοινο αισθημα αλλα με νομους που ακολουθει η δικαστικη εξουσια (ενω εχουν θεσμοθετηθει απο την νομοθετικη)
η καθε παραβαση του παραπανω κανονα, ε, φερνει σε κατι αλλο
οταν βλεπουμε εναν παιδεραστη στο μυαλο παει η εκτελεση. αλλα ειναι παρορμηση, εστω και ισχυρη, αρα χωρις νοημα

Δεν έχει σημασία αν συμφωνώ ή οχι αυτό σου λέω. Ούτε εγώ ούτε οποιοσδήποτε πολίτης. Δεν έχουμε αυτό το ρόλο και το ίδιο συμβαίνει για το πόσο πρέπει να κρατάνε τα ισόβια, ποιά η σωστή ποινή σε βιασμό, τι πρέπει να γίνεται με όσους έχουν υπεξαιρέσει δημόσιο χρήμα κτλ. Δε θα έπρεπε κιόλας, τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου) σε ενα πχ. δημοψήφισμα οτι πρέπει να γίνουμε Τέξας και να εφαρμόζουμε θανατικές ποινές; Θα πάμε 100 χρόνια πίσω; Αν αποφασίσει να λιθοβολεί ή να αποκεφαλίζει στις πλατείες; Πρέπει να πάμε σε τέτοιες καταστάσεις;
Έχουμε νόμους ως χώρα, έχουμε και δικαστικό σύστημα. Αν οι νόμοι δεν εφαρμόζονται/δεν είναι αυστηροί ή το δικαστικό σύστημα είναι διάτρητο ή χειραγωγήσιμο είναι άλλη κουβέντα που και πάλι δε βλέπω τι μπορούμε να κάνουμε.

@pp said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Μήπως πρέπει να ζητήσουμε να επιβάλλονται πιο αυστηρές ποινές σε κάποια συγκεκριμένα αδικήματα που είναι είτε ιδιαίτερα απεχθει ή έχουν μέσα ανήλικους?

Δεν νομιζω να προβλεπεται η συμμετοχη του κοινου ή τουλαχιστον να ειναι εμπιστευσιμη η κριση του στη δικαιοσυνη. Το κοινο επιλεγει νομοθετες και εκει μπορει να επεμβει ωστε να νοιωσει καλυτερη την εκπροσώπηση

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου)

Μην ξεχνάς και την ελευθερία του Τύπου και τον πάτο που έχουμε φτάσει.

Στο "σας" είναι οι Συριζαίοι ή γενικά οποίος δεν είναι Νεοδημοκράτης, που θα τους επιβάλει τις ποινές της Σαρία ο πιτζιπιτζιδης;

Λίγο να ξεφύγει η συμπίεση στη καμπίνα, υπάρχουν προβλήματα οξυγόνωσης που αφήνουν κουσούρια... και δεν πέφτουν και οι μάσκες.

@nasos said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου)

Μην ξεχνάς και την ελευθερία του Τύπου και τον πάτο που έχουμε φτάσει.

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου) σε ενα πχ. δημοψήφισμα οτι πρέπει να γίνουμε Τέξας και να εφαρμόζουμε θανατικές ποινές; Θα πάμε 100 χρόνια πίσω;

100 χρόνια μπροστά θα πάμε βασικά!!

Ετσι για να συνδέουμε τα θέματα, που αναφέρθηκαν τελευταία, μετανάστες και ποινές και διακινητές, το νέο παιχνιδάκι των διακινητών να μπαίνουν ανάποδα στους αυτοκινητόδρομους, για να αποφεύγουν τα μπλόκα και βέβαια έχουν γίνει και ατυχήματα ήδη, γιατί πάνε του σκοτωμού, πως πρέπει να αντιμετωπίζονται ?

Μήπως η χρήση αυτή του αυτοκινήτου μπορεί να θεωρηθεί ως φονικό όπλο ?

Είπανε λέει ότι χρειάζεται πολιτική βούληση για την αντιμετώπιση τους, όπως και για να βάλουν καρφιά στους δρόμους...

@criuser said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ετσι για να συνδέουμε τα θέματα, που αναφέρθηκαν τελευταία, μετανάστες και ποινές και διακινητές, το νέο παιχνιδάκι των διακινητών να μπαίνουν ανάποδα στους αυτοκινητόδρομους, για να αποφεύγουν τα μπλόκα και βέβαια έχουν γίνει και ατυχήματα ήδη, γιατί πάνε του σκοτωμού, πως πρέπει να αντιμετωπίζονται ?

Μήπως η χρήση αυτή του αυτοκινήτου μπορεί να θεωρηθεί ως φονικό όπλο ?

Είπανε λέει ότι χρειάζεται πολιτική βούληση για την αντιμετώπιση τους, όπως και για να βάλουν καρφιά στους δρόμους...

Εχουμε πει ποια ειναι η λύση....αλλά χτυπάει άσχημα σε ορισμένους, ίσως παραείναι ευαίσθητοι ή ζουν σε άλλη χώρα.

@famas said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@nasos said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου)

Μην ξεχνάς και την ελευθερία του Τύπου και τον πάτο που έχουμε φτάσει.

+bonus track το "Αγάπη μόνο" (2023 Remix Edition)

Μπουρκίνα Φάσο και Μάλι απειλούν με πόλεμο όποιον επιτεθεί στον Νίγηρα
Οι πρόεδροι των δύο χωρών, όπου επίσης έχουν γίνει στρατιωτικά πραξικοπήματα πρόσφατα, είχαν συναντηθεί με τον Βλαντίμιρ Πούτιν στην Αγία Πετρούπολη, την περασμένη εβδομάδα. Και οι δύο δήλωσαν ότι οποιαδήποτε επίθεση εναντίον των πραξικοπηματιών θα σημαίνει κήρυξη πολέμου εναντίον των χωρών τους
https://www.protagon.gr/epikairotita/bourkina-faso-kai-mali-apeiloun-me-polemo-opoion-epitethei-ston-nigira-44342768317

oι ρούσκι του δικτατορίσκου τέτοια πράγματα??? απαπα μόνο οι ιμπεριαλιστές αμερικάνοι.

Νομικοί δεν είμαστε. Γενικά εγκυκλοπαιδικά όμως μια ποινή πρέπει να εξασφαλίζει συγκεκριμένα αποτελέσματα.

Δηλαδή να επιφέρει τον σωφρονισμό, να είναι σύννομη με τα ανθρώπινα δικαιώματα, να προωθεί την ανάπτυξη της νομικής επιστήμης, αλλά και να εναρμονίζεται όσο τον δυνατόν με το περί δικαίου αίσθημα της συγκεκριμένης κοινωνίας και εποχής.

Άλλωστε το νομικό αναλόγως την εποχή είναι και ηθικό.

@fanis75 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

τι θα γίνει δηλαδή αν αύριο αποφασίσει η κοινωνία (που έχει φτάσει σε επίπεδο χυδαιότητας, ακραίας φοβίας και μίσους μέσω τόσης πλύσης εγκεφάλου) σε ενα πχ. δημοψήφισμα οτι πρέπει να γίνουμε Τέξας και να εφαρμόζουμε θανατικές ποινές; Θα πάμε 100 χρόνια πίσω;

100 χρόνια μπροστά θα πάμε βασικά!!

Χριστούλης Άκμπαρ!

Κατα τα άλλα νιώθουν Ευρωπαίοι οι Έλληνες που θέλουν θανατικές ποινές και κόψιμο χεριών. Αραβία και πολύ μας είναι, βασικά ούτε καν, τουλάχιστον εκεί έχουν και λεφτά, δεν είναι σαν τα χάλια του γιδότοπου με τους φτωχομπινέδες για κατοίκους. Κάτι σε Νιγηρία ή Σομαλία μας ταιριάζει πιο καλά.

@pp said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Οι αριστεροί είναι που τον αποζητούν και θέλουν να γίνουμε επαρχία της Τουρκίας ξανά.
Κανονικά εσείς θα έπρεπε να λογοδοτείτε με την σαρία όπως ζητάτε, και όχι με τους Ελληνικούς νόμους. Θα καλοπερνούσατε.

Ίσα ίσα οι μουσουλμάνοι με τους δεξιούς Ελλάνιους Χριστιανούς ίδιοι είναι, θέλουν ξύλο στους παραβάτες, αυστηρές ποινές, εκτελέσεις, μη είσοδο μεταναστών κτλ. Το ξέρεις και το ξέρω, μην κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας. Οι αριστεροί ευτυχώς δε θέλουν να πάνε τη χώρα στο μεσαίωνα όπως εσείς.

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Κατα τα άλλα νιώθουν Ευρωπαίοι οι Έλληνες που θέλουν θανατικές ποινές και κόψιμο χεριών. Αραβία και πολύ μας είναι, βασικά ούτε καν, τουλάχιστον εκεί έχουν και λεφτά, δεν είναι σαν τα χάλια του γιδότοπου με τους φτωχομπινέδες για κατοίκους. Κάτι σε Νιγηρία ή Σομαλία μας ταιριάζει πιο καλά.

Για Τέξας είπες των αξιοθαύμαστων ΗΠΑ, γιατί μου το γυρνάς σε Αραπιά τώρα?? Εγώ δεν θέλω τέτοια απολυταρχικά καθεστώτα, μακριά από εμάς. Θέλω Δημοκρατία των ΗΠΑ και την θανατική ποινή όπου χρειάζεται (γιατί χρειάζεται) και όχι φυσικά ακρωτηριασμούς και άλλες τέτοιες βαρβαρότητες.

ΟΙ ΗΠΑ Φάνη μου δεν έχουν δημοκρατία! Δεν το άκουσες απο εμένα. Έχουν προέδρους- μαριονέτες αγορασμένους από τα Big Tobacco, Big Oil, Big Tech όπως και το Gun Lobby που εργάζονται σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος και απλά αλλάζουν προβιά ανάλογα με το ποιός "τραβάει" καλύτερα. Αν λοιπόν θέλουμε να γίνουμε σαν αυτά τα χάλια, με οπλοκατοχή, πυροβολισμούς παντού, εκτελέσεις θανατοποινητών και καμία δημόσια υγεία, θα έλεγα οτι είμαστε στο σωστό δρόμο, λίγα ακόμα χρόνια συντηρητισμού χρειάζονται και θα αρχίσουμε τα ελληνορθόδοξα "Άκμπαρ" όπως οι rednecks στον Αμερικανικό νότο. Αυτό ειλικρινά θέλεις; Για εμένα πρέπει να πάμε ΕΝΤΕΛΩΣ αντίθετα, σε πιο ανοιχτή και ανεκτική κοινωνία και όχι σε γιδοβοσκούς με όπλα.

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

θα έλεγα οτι είμαστε στο σωστό δρόμο

Μακάρι, αλλά να τα έχουμε όλα, όχι μόνο τα αρνητικά που περιγράφεις! Να έχουμε και λεφτά, δυνατότητες εξέλιξεις, φτηνά πανεπιστήμια επιπέδου, σπίτια και όχι κλουβιά, κλπ.

Όσο για τα άλλα που λες, έτσι ήταν, είναι και θα είναι, ο έχων την εξουσία (με όποιο τρόπο είναι αυτό, λεφτά, δύναμη, καλύτερα όπλα κλπ.) κάνει κουμάντο. Δεν αλλάζει αυτό, έτσι είναι η φύση και ο άνθρωπος εδώ και χιλιάδες χρόνια. Γιδοβοσκοί είμαστε, όσο και εαν δεν μας αρέσει, δεν έχει δυνατότητα για κάτι καλύτερο το ανθρώπινο είδος.

Οχι ευχαριστώ, η Αμερική είναι παράδειγμα προς αποφυγή όχι προς μίμηση. Δε θα πάρω, μακριά από εμένα αυτά τα πρότυπα. Και τα σπίτια τους επειδή τα ανέφερες είναι πανάκριβα και σκατένια, παμπάλαια ή ψεύτικα εντελώς από ξύλο και γυψοσανίδα. Όσο για τα "πανεπιστήμια επιπέδου", αυτά είναι απλησίαστα για πολύ κόσμο λόγω κόστους. Λεφτά; Έχουν ανάλογα φυσικά με περιοχή και δουλειά, αλλά αν κάτσει μια στραβή και δε σε καλύπτει η ασφάλεια, μένεις πολύ εύκολα άστεγος από τα κόστη. Πάλι, δε θα πάρω.

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Και τα σπίτια τους επειδή τα ανέφερες είναι πανάκριβα και σκατένια, παμπάλαια ή ψεύτικα εντελώς από ξύλο και γυψοσανίδα. Όσο για τα "πανεπιστήμια επιπέδου", αυτά είναι απλησίαστα για πολύ κόσμο λόγω κόστους.

1. Τσάμπα είναι τα σπίτα, πολύ πιο φτηνά από τα δικά μας. Όσο για τα ψεύτικα, πέστο στον ξάδερφό μου που έχει σπίτι του 1930 και είναι μια χαρά. Μύθος είναι τα ακριβά σπίτια, εκτός εαν πάς ΝΥ ή LA. Στο 90% της χώρας τα σπίτια είναι τσάμπα! Συνάδελφος πούλησε σπίτι στον Καναδά 3 μύρια και με 1.5 μύριο πήρε 20 στρέμματα (αν θυμάμαι σωστά, το είχα γράψει) και 300τμ σπίτι και τα ρέστα σύνταξη.

2. Μια χαρά ειναι τα πανεπιστήμια, αρκεί να πας στην πολιτεία σου. Για τον ανηψιό μου είναι τσάμπα στην Φλώριντα και με $9.000/έτος για Μέρυλαντ (Washnigton DC ετσι, όχι κάνα κολοχώρι!). Εαν θέλει να πάει αλλού θα το πληρώσει ναι. Από την άλλη τώρα θα πάει 3η λυκείου και έχει τελειώσει το 1ο 6μηνου του πανεπιστημίου και μέχρι το καλοκαίρι θα έχει τελειώσει το 1ο έτος - δωρεάν όλα έτσι, στο Δημόσιο σχολείο της Washington. Οπότε όταν πάει πανεπιστήμιο, θα θέλει 3 και όχι 4 χρόνια. Άρα θα πληρώσει από $0 έως και $27.000. Πόσα θέλει ένας φοιτητής στην Ελλάδα που θα σπουδάσει 4 χρόνια μακριά από το σπίτι του? €40.000 και λίγα λέω!! Και θα έχει δώσει και €10-15.000 σε φορντιστήρια και ιδιαίτερα. Που είναι λοιπόν πιο φτηνά?