Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    • 1
    • 2
    • 1205
    • 1206
    • 1207
    • 1208
    • 1209
    • 1985
    • 1986
    • 1207 / 1986
    Αντίλογος
    117
    39706
    728063
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • fanis75
      fanis75 moderator @diego1960 last edited by

      @diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

      Δεν είναι επιχείρημα αυτό Φάνη μου επειδή και εγώ αγαπάω τη χώρα μου και δε θέλω να γίνει ένα ορθόδοξο Ιράν με απόψεις τύπου "κομμούνια στην εξορία", "gay κατάντια της κοινωνίας", "Τούρκοι και μουσουλμάνοι εχθροί της Ελλάδας" κτλ.

      Κανείς δεν λέει κάτι τέτοιο. Αυτό όντως είναι άκρο. Αλλά από το άκρο που αναφέρεις παραπάνω μέχρι το άκρο "όλα χύμα", υπάρχει και ο ορθολογισμός, ότι δεν θέλω να μου επιβάλλουν στην χώρα μου ήθη και έθιμα που δεν τα θέλω - εαν τα ήθελα θα πήγαινα να ζήσω σε αντίστοιχη χώρα. Να έρθει όποιος θέλει σεβόμενος όμως (όπως έκανα και εγώ όταν εργάστηκα στο εξωτερικό) τα ήθη και έθιμα (και νόμους) της χώρας μου. Και βλέπεις δεν μιλάω για θρησκεία - ανεξιθρησκεία έχουμε και εγώ είμαι άθεος - αλλά για ήθη και έθιμα και πολιστισμό.

      We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

      1 Reply Last reply Reply Quote 3
      • argyn
        argyn last edited by argyn

        Το ισλάμ ΔΕΝ είναι θρησκεία κατά τα δυτικά πρότυπα. Αποτελεί ένα ΣΥΝΟΛΙΚΟ σύστημα οργάνωσης της κοινωνικής πολιτικής και προσωπικής ζωής.

        Βρίσκω ενδιαφέρον το ότι οι ίδιοι άνθρωποι που κόπτονται πχ για τον διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας στην Ελλάδα υπερασπίζονται ταυτοχρόνως το Ισλάμ, μια μορφή κοινωνικής οργάνωσης δηλαδή που ακόμα και η δικαιοσύνη αποδίδεται βάσει του ισλαμικού θρησκευτικού νόμου, της σαρίας, αποκλειστικά από μουσουλμάνους Ιερείς.

        1 Reply Last reply Reply Quote 3
        • L
          lap @criuser last edited by lap

          @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

          @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

          @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

          @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

          Το σπίτι σου, το σπίτι του παιδιού, δεν ξέρω πόσα άλλα έχεις, τα αυτοκίνητα σου, το εξοχικό σου, τα πολυτελή αυτοκίνητα σου είναι φτωχολογιά;

          Όταν μάλιστα ξεκίνησες φτωχός όπως μας λες;

          Πότε είπα ότι ξεκίνησα φτωχός ?

          Άρα έκανες λάθος επάγγελμα, ένα με τους εργάτες σου και εσύ....

          Μάλιστα.

          Ο φτωχός εργολάβος, στους κινηματογράφους σε λίγο καιρό

          Δεν καταλαβαίνω την προσωπική επίθεση.
          Δεν ήμουν φτωχός..
          Ούτε πλούσιος..
          Ενας μεσαιοαστός ήμουν και είμαι...

          Μόνος σου τα σκέφτεσαι, μόνος σου τα λες...
          Τουλάχιστον ρώτα. Εγώ ΔΕΝ κρύβομαι. Εσύ ?

          Ποια επίθεση; Διαβάζεις τι γράφεις;

          Από αυτά που γράφεις δουλεύεις για την ψυχή της πολυκατοικίας.

          Πάνε μόνιμες διακοπές καλύτερα

          Εγώ τι; Εγώ δεν εργαζομουν σε εποχές ΠΑΣΟΚ σε μια οικονομία με μεγάλη αγοραστική δύναμη για να πουλάω διαμερίσματα πολυτελείας και να ζω σαν εργάτης όπως μας λες.

          Εγώ ξεκίνησα να εργάζομαι σε μια οικονομία που κατέρρεε, από πτώχευση που όλως τυχαίως όλοι οι δεξιοί φίλοι στο forum κάνουν πως δεν υπάρχει. Θυμάμαι το 2004 με 100% λογο Χρέος/ΑΕΠ να λένε να φύγει το ΠΑΣΟΚ, ολα τα μπουμπούκια της ιδιωτικής οικονομίας, μέσα σε 5 έτη πτώχευσε η Ελλάδα με 180% λόγο προς ΑΕΠ, -15% έλλειμμα γενικής κυβέρνησης και ρεκόρ ελλείμματος στο ισοζύγιο συναλλαγών.

          Αλλά είπαμε ας συζητούμε μέρα παρά μέρα για το τι έγινε πριν 40+ έτη.

          Αλλά αυτοί είστε!

          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • diego1960
            diego1960 last edited by diego1960

            Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά πως θα απειλήσουν τα "ήθη, τα έθιμα και τον πολιτισμό μας" οι Μουσουλμάνοι. Υποθέτοντας οτι έχουμε γενικά τέτοιες γνώσεις και αρετές γιατί πλέον ο Ελληνας θεωρεί κάτι τέτοιο τη βρώση μαγειρίτσας, την παρέλαση, το σούβλισμα αρνιού και τα χριστουγεννιάτικα λαμπάκια. Δεν υπάρχει δλδ σοβαρός πολιτισμός στη νεότερη Ελλάδα, μια κοινή γλώσσα έχουμε και από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε καν τι γιορτάζουμε στις μεγάλες επετείους της χώρας. Δεν ξέρουν καν οι νεες γενιές ποιός ήταν ο Κολοκοτρώνης, ο Παπαφλέσσας ή ο Παύλος Μελάς. Δε θα πάω καν πιο βαθιά ρωτώντας τους πχ. για καμιά μουσική του Χατζηδάκι. Για κάνα Τικ Τοκ και κάνα χιτάκι του Αργυρού καλά είμαστε, πιο πάνω δεν...

            Στο θέμα λοιπόν των μουσουλμάνων, δε θα τρώνε χοιρινό σουβλάκι; Θα φοράνε μαντήλα οι γυναίκες έξω; Θα έχουν (επιτέλους) μερικά νόμιμα τζαμιά στην Αττική αντί να μαζεύονται σε σπίτια κρυφά;
            Δλδ ρεαλιστικά εμάς πως θα μας επηρρεάσει η διαμονή τους εδώ; Εκτός αν έχουμε περάσει σε τέτοιο φοβικό σημείο που πιστεύουμε οτι θα εφαρμοστεί σαρία εδώ αν έρθουν μερικές χιλιάδες οπότε θα πω οτι χώρες με εκατομμύρια μουσουλμάνους σαρία δεν έχουν, και παρά τις συγκρούσεις ανα καιρούς, επιβιώνουν μια χαρά. Πιο πολύ αν γίνει γκέτο κάπου πχ. μια περιοχή Πακιστανών θα είναι λόγω φτωχοποίησης και κοινωνικού αποκλεισμού, και εκεί έχουμε παράδοση ως χώρα. Να θυμίσω τις μπάρες στα πομακοχώρια.

            Συγκεκριμένα για το Πακιστάν επειδή αναφέρθηκε πάντως, έχει διάφορες χριστιανικές εκκλησίες. Φυσικά και λόγω φανατισμού υπήρξαν βανδαλισμοί κτλ αλλά τουλάχιστον δεν έχει αρνηθεί το κράτος να υπάρχουν εκκλησίες όπως εδώ! Και οι Πακιστανοί δεν ανήκουν στην "πολιτισμένη και μετριοπαθή" Δύση.

            Δεξιός, μεσαιοταξίτης, και μισθωτός των 1200ων ευρώ με 2αράκι στο Χαλάνδρι, ψάχνει για φέτες γαλοπούλα για τοστ, κατά προτίμηση άπαχες. Ανώτατο budget 5 ευρώ ανα εβδομάδα. Δεκτές μόνο σοβαρές προτάσεις.

            fanis75 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • cirus
              cirus last edited by

              και οι Χριστιανοι στο ονομα του θεού εχουν κατασφαξει τον κόσμο

              Στο ονομα ολων των θρησκειων εχει σφαγιαστεί κοσμάκης.

              Η διαφορά απλά με το ισλαμ είναι οτι αυτοι ακόμα είναι στον μεσαίωνα που είμασταν εμείς στις σταυροφορίες οπου και σφαζαμε.

              Σε 400-500 χρόνια μπορεί να εκπολιτιστούν και αυτοι και να καταλάβουν οτι δεν τους περιμένουν 40 παρθένες αν αναψουν το φυτίλι και φύγουν μαζί με καμια 50ρια χριστιανούς με μια βομβα.

              Cirus the virus

              1 Reply Last reply Reply Quote 4
              • fanis75
                fanis75 moderator @diego1960 last edited by

                @diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                Δλδ ρεαλιστικά εμάς πως θα μας επηρρεάσει η διαμονή τους εδώ;

                Όταν ο μουσουλμάνος δέρνει την γυναίκα του (γιατί έχει αυτό το δικαίωμα στην χώρα του) και συλληφθεί τι θα γίνει? Θα δικαστεί με βάση την θρησκεία του ή με βάση τον νόμο στν χώρα που τον φιλοξενεί? Όταν ο μουσουλάμνος παντρευτεί την 14χρονη, θα είναι ΟΚ ή θα είναι παράνομος? Και εαν είναι ΟΚ, τότε γιατί ο Έλληνας που θα πράξει το ίδιο δεν θα είναι? 2 απλά παραδείγματα από τα τόσα.

                Η θέση μου είναι πάγια εδώ και χρόνια και φυσικά δεν άλλαξε όταν έζησα μετανάστης 4 χρόνια: ο μετανάστης οφείλει να ζει με βάση τους νόμους, τα ήθη και τα έθιμα της χώρας που τον φιλοξενεί, τόσο απλά. Όλα τα άλλα ειναι αμπελοφιλοσοφίες του καφενείου.

                We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                piliourits 1 Reply Last reply Reply Quote 6
                • diego1960
                  diego1960 last edited by diego1960

                  Oι νόμοι του κράτους υπερισχύουν του νόμου της θρησκείας, δε το συζητάμε καν αυτό καθότι αυτονόητο. Από εκεί και πέρα αν θέλουμε να λεγόμαστε προοδευτική και ανεκτική κοινωνία (κατα το πρότυπο "Ανήκομεν εις τη Δύσιν"), θα δείχνουμε ανοχή στο συνάνθρωπό μας που πιστεύει σε άλλο θεό όπως απαιτούμε εμείς σε ξένα κράτη να δείχνουν σε εμάς. Μην ξεχνάμε οτι για τους Βορειοευρωπαίους, η θρησκεία μας φαίνεται λίγο "παράξενη" με κάτι γέρους με μούσια, λιβάνια παντού, καλόγερους μαυροφορεμένους, χρυσοποίκιλτες εικόνες κτλ.
                  Επίσης θα πρέπει να επιτρέπουμε να λατρεύει το δικό του θεό νόμιμα ο κάθε Μουσουλμάνος/Εβραίος/Βουδιστής κτλ και όχι κρυφά εφόσον ως Έλληνες έχουμε κάνει σημαία το πόσο άσχημο ήταν το αντιστοιχο που συνέβη σε εμάς στην περίοδο της Τουρκοκρατίας με το κρυφό σχολειό. Οκ μην πιάσουμε αν όντως ισχύει αυτό, καταλαβαινόμαστε.
                  Επίσης θα επιτρέπουμε μαντήλες, άδεια για θρησκευτικούς λόγους όπως έχουμε εμείς πχ. Μεγάλη Εβδομάδα ή Χριστούγεννα κτλ. Αν θέλουμε δλδ να πάμε σε ίδιο σεβασμό σε όλες τις θρησκείες έχοντας ένα secular state και όχι αυτή την κατάσταση που έχουμε τώρα.

                  Δεξιός, μεσαιοταξίτης, και μισθωτός των 1200ων ευρώ με 2αράκι στο Χαλάνδρι, ψάχνει για φέτες γαλοπούλα για τοστ, κατά προτίμηση άπαχες. Ανώτατο budget 5 ευρώ ανα εβδομάδα. Δεκτές μόνο σοβαρές προτάσεις.

                  argyn fanis75 2 Replies Last reply Reply Quote 3
                  • piliourits
                    piliourits @criuser last edited by piliourits

                    @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                    Το να δεχτείς κάποιους που έρχονται είτε από ανάγκη, είτε για να κονομήσουν, δεν σημαίνει ότι θα δεχτείς να σου αλλάξουν και τις δικές σου ιδέες και απόψεις και τα ήθη και έθιμα σου.

                    Αυτά είναι θεωρητικές φοβίες.
                    Κάθε φορά οι ακροδεξιοί ΕΠΙΝΟΟΥΝ κάποιον φανταστικό κίνδυνο και εχθρό, για να δικαιολογήσουν τις ανήθικες συμπεριφορές και την επιθετικότητά τους.
                    Παραδείγματα άπειρα στη δική μας κοινωνία και σύγχρονη Ιστορία.
                    π.χ. ο φόβος ότι «οι κουμμουνισταί θα σας πάρουν τα σπίτια και τις εκκλησίες», για να δικαιολογηθούν και να ξεπλυθούν οι συνεργάτες των ναζί που ανέλαβαν τα ηνία της μεταπολεμικής Ελλάδας και να δικαιολογηθούν οι διώξεις στο βαθμό εθνοκάθαρσης που ακολούθησαν.
                    Με τον ίδιο μπαμπούλα τρώνε ακόμη το φαΐ τους όσοι μεγάλωσαν σε ακρο-δεξιές οικογένειες, αλλά τώρα που τους παίρνει το σπίτι η Τράπεζα ή το Καπιταλιστικό Fund (έτσι λέγονται πλέον διεθνώς οι Τοκογλύφοι) και γελοιοποιούνται τα ακροδεξιά συνθήματα κι αφηγήματα, μετά τον φόβο των Αλβανών που δεν θα γινόταν Έλληνες ποτέ και θα μας αλλοίωναν τον μπολιτιζμό, σειρά έχουν οι κακοί Ισλαμιστές (που όμως μια χαρά δουλίτσα κάνουν στην Οικοδομή, τώρα που οι ιθαγενείς Έλληνες λάκισαν και οι Αλβανοί ακρίβυναν), κι ας εφαρμόζεται αδιαλείπτως η Σαρία μέσα στην Ελλάδα από Ιδρύσεως του Νεοελληνικού Κράτους κι ακόμη κι επί Χούντας, χωρίς άλλες επιπτώσεις πέρα απ' το να μιλάμε για την παραδοσιακή «ελληνική ταυτότητα» του μπακλαβά, του σουτζουκ λουκουμ, του κιουνεφέ και λοιπών εδεσμάτων.
                    Ίσως βέβαια κάποιοι εννοούν αλλοίωση του μπολιτιζμού μας το ότι οι γκόμενες, σύζυγοι και κόρες τους λικνίζονται στο ρυθμό του τσιφτετέλ που δεν τους ενοχλεί βέβαια όσο η πώληση και κατανάλωση Φαλάφελ! άκου φαλάφελ... ως εδώ και μη παρέκει!
                    Γιατί λοιπόν, αφού ΔΕΝ το σηκώνει το Ισλαμ του Έλληνα ο τράχηλος βρε αδερφέ, δεν κόβουμε την καλημέρα, έστω το μερχαμπά, στην φίλη και σύμμαχο Σαουδική Αραβία, την οποία τροφοδοτούμε με εξοπλισμούς, ειδικευμένο προσωπικό και εργατικό δυναμικό σε αντάλλαγμα του δικαιώματος να αγοράζουμε ακριβό πετρέλαιο;
                    Γιατί να δίνουμε Χρυσές Βίζες σε Ισλαμιστές άραβες που αλωνίζουν και το Αιγαίο με τα κότερα χωρίς να μας πάνε ούτε βόλτα;

                    Έχουν δίκιο οι ακροδεξιοί, δεν είναι Ισλαμόφοβοι, κι αν οι Ισλαμιστές έχουν αρκετά λεφτά να τους πετάξουν στη μάπα, θα ντυθούν γιουσουφάκια οι ακροδεξιοί και θα τους προσεγγίσουν γονυπετείς για τα περαιτέρω... δείτε τον Άδωνη πως κάνει όταν βρίσκεται ανάμεσα σε κόσμο που φοράει ισλαμικές ενδυμασίες. Κατά βάθος ούτε Ισλαμόφοβοι ούτε ομοφοβικοί είναι οι ακροδεξιοί, αν τους τα ακουμπήσει ο Εμίρης θα κάτσει να τους τον ακουμπήσει και θα πουν κι ευχαριστώ, σαν κακομοίρηδες που είναι.

                    Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 3
                    • piliourits
                      piliourits @fanis75 last edited by piliourits

                      @fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                      @diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                      Δλδ ρεαλιστικά εμάς πως θα μας επηρρεάσει η διαμονή τους εδώ;

                      Όταν ο μουσουλμάνος δέρνει την γυναίκα του (γιατί έχει αυτό το δικαίωμα στην χώρα του) και συλληφθεί τι θα γίνει? Θα δικαστεί με βάση την θρησκεία του ή με βάση τον νόμο στν χώρα που τον φιλοξενεί? Όταν ο μουσουλάμνος παντρευτεί την 14χρονη, θα είναι ΟΚ ή θα είναι παράνομος? Και εαν είναι ΟΚ, τότε γιατί ο Έλληνας που θα πράξει το ίδιο δεν θα είναι? 2 απλά παραδείγματα από τα τόσα.

                      Η θέση μου είναι πάγια εδώ και χρόνια και φυσικά δεν άλλαξε όταν έζησα μετανάστης 4 χρόνια: ο μετανάστης οφείλει να ζει με βάση τους νόμους, τα ήθη και τα έθιμα της χώρας που τον φιλοξενεί, τόσο απλά. Όλα τα άλλα ειναι αμπελοφιλοσοφίες του καφενείου.

                      Ότι γίνεται μέχρι τώρα στην Κομοτηνή, απ την ανταλλαγή πληθυσμού μέχρι σήμερα, θα γίνεται και στην Αθήνα...

                      Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • argyn
                        argyn @diego1960 last edited by

                        @diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                        Oι νόμοι του κράτους υπερισχύουν του νόμου της θρησκείας, δε το συζητάμε καν αυτό καθότι αυτονόητο. Από εκεί και πέρα αν θέλουμε να λεγόμαστε προοδευτική και ανεκτική κοινωνία (κατα το πρότυπο "Ανήκομεν εις τη Δύσιν"), θα δείχνουμε ανοχή στο συνάνθρωπό μας που πιστεύει σε άλλο θεό όπως απαιτούμε εμείς σε ξένα κράτη να δείχνουν σε εμάς. Μην ξεχνάμε οτι για τους Βορειοευρωπαίους, η θρησκεία μας φαίνεται λίγο "παράξενη" με κάτι γέρους με μούσια, λιβάνια παντού, καλόγερους μαυροφορεμένους, χρυσοποίκιλτες εικόνες κτλ.
                        Επίσης θα πρέπει να επιτρέπουμε να λατρεύει το δικό του θεό νόμιμα ο κάθε Μουσουλμάνος/Εβραίος/Βουδιστής κτλ και όχι κρυφά εφόσον ως Έλληνες έχουμε κάνει σημαία το πόσο άσχημο ήταν το αντιστοιχο που συνέβη σε εμάς στην περίοδο της Τουρκοκρατίας με το κρυφό σχολειό. Οκ μην πιάσουμε αν όντως ισχύει αυτό, καταλαβαινόμαστε.
                        Επίσης θα επιτρέπουμε μαντήλες, άδεια για θρησκευτικούς λόγους όπως έχουμε εμείς πχ. Μεγάλη Εβδομάδα ή Χριστούγεννα κτλ. Αν θέλουμε δλδ να πάμε σε ίδιο σεβασμό σε όλες τις θρησκείες έχοντας ένα secular state και όχι αυτή την κατάσταση που έχουμε τώρα.

                        Οι νόμοι του κράτους ΕΙΝΑΙ οι νόμοι της θρησκείας παντού όπου επικράτησε το Ισλάμ.

                        Για τα υπόλοιπα:

                        Την ενθρόνηση του Καρόλου στην μητρόπολη του σύγχρονου κοινοβουλευτισμού Βρετανία την παρακολούθησες? Διέκρινες απουσία θρησκευτικού στοιχείου κατά την τελετή? Βρήκες την τελετή συμπεριληπτική, κοσμική και ανεξίθρησκη?

                        Κατά την ορκομωσία των αμερικάνων προέδρων στην πολυπολιτισμικότερη αυτοκρατορία του κόσμου υπάρχει εκκλησιασμός πριν την ορκομωσία, δίνεται θρησκευτικός όρκος στην βίβλο παρουσία Ιερέα ή όχι?

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • C
                          civil357 last edited by

                          Τι απαιτούν οι μετανάστες μουσουλμάνοι δεν έχω καταλάβει..... Σε μία χώρα στην οποία μάλιστα υπάρχει μεγάλος πληθυσμός γηγενών μουσουλμάνων οι οποίοι ασκούν ελεύθερα την πίστη τους. Μήπως ψάχνετε να βρείτε θέματα από εκεί που δεν υπάρχουν;

                          Επίσης μία τεράστια ανακρίβεια είναι ότι ο χριστιανισμός διώκεται. Εκτός ελαχίστων χωρών στις οποίες υπάρχει πρόβλημα ,οι Χριστιανοί δεν διώκονται όπως το φαντάζεστε. Οι λαοί έχουν μάθει εδώ και χιλιετίες να συνυπάρχουν ( εύκολα ή δύσκολα) ,οι Άραβες (π.χ.) , ζούνε σε επαφή με το Χριστιανισμό χιλιάδες χρόνια. Αν ίσχυε, ότι λέτε , θα είχαμε γεμίσει το Εορτολόγιο με νεοΜάρτυρες. Η Συρία π.χ. . όπως και ο Λίβανος έχει τεράστιο αριθμό ορθοδόξων Χριστιανών, στην Αίγυπτο οι κόπτες κ.λπ.. Το Ιράν έχει αναγνωρισμένη μειονότητα Χριστιανική ( μεγάλος αριθμός Αρμενίων , οι οποίοι "διώκονται" , δυστυχώς πρωτίστως για την εθνότητά τους) . Ακόμα και το Πακιστάν που αναφέρθηκε έχει εκκλησίες από πολλά δόγματα και σχετικά αρκετούς Χριστιανούς. Τον προσηλυτισμό απαγορεύουν , όπως ακριβώς δεν τον θέλει και το Ελληνικό Σύνταγμα. Σήμερα, τα αραβικά κοσμικά κράτη , ως μεγαλύτερο εχθρό περισσότερο και από ότι οι Χριστιανοί , έχουν τους Ταλιμπάν, τρέμουν στην ιδέα της επικράτησής τους. Στο ίδιο το Ιράν , ο κόσμος παλεύει να διώξει από πάνω του τη Σαρία, και το Θεοκρατικό καθεστώς. Η κατάρρευση του κοσμικού Σαντάμ στο ιρακ ( ναι αισχρός δικτάτορας ήταν ....) , έφερε εμφύλιο και τους Ταλιμπάν να σφαγιάζουν μια ακμαία Χριστιανική κοινότητα με ιστορία χιλιάδων ετών στη χώρα....

                          Ναι οι μουσουλμάνοι , ζούνε στο Ελληνικό έδαφος ( καλώς ή κακώς) σχεδόν πάνω από 500 χρόνια τώρα, δεν πάθαμε τίποτα, άνθρωποι είναι και αυτοί με δύο χέρια και δύο πόδια , όχι τέρατα της αποκάλυψης. Μουσουλμάνοι δεν είναι μόνο οι Ταλιμπάν. Μουσουλμάνος είναι και κάποιος κάτοικος της Κομοτηνής και της Βηρυτού και της Βαγδάτης και πόσα εκατομμύρια κόσμος σε αυτό τον πλανήτη.

                          Το πρόβλημα και το καταλαβαίνω είναι η διαφορετική κουλτούρα των Πακιστανών π.χ. ( γιατί οι Σύριοι πχ. δεν έχουν καμία σχέση ) και ότι αυτή η κουλτούρα δεν μπορεί ούτε να αφομοιωθεί ούτε να γίνει ανεκτή με την Ευρωπαϊκή κουλτούρα ( και ναι όσο και να μη μας φαίνεται , είμαστε τμήμα του Ευρωπαϊκού πολιτισμού). Με κάποιο τρόπο οι Άγγλοι το κουκούλωσαν το θέμα ( τόσους Ινδούς και Πακιστανούς έχουν) , το πως δε το ξέρω , ούτε πόσο επιφανειακό είναι όλο αυτό.

                          argyn 1 Reply Last reply Reply Quote 4
                          • fanis75
                            fanis75 moderator @diego1960 last edited by

                            @diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                            Oι νόμοι του κράτους υπερισχύουν του νόμου της θρησκείας, δε το συζητάμε καν αυτό καθότι αυτονόητο. Από εκεί και πέρα αν θέλουμε να λεγόμαστε προοδευτική και ανεκτική κοινωνία (κατα το πρότυπο "Ανήκομεν εις τη Δύσιν"), θα δείχνουμε ανοχή στο συνάνθρωπό μας που πιστεύει σε άλλο θεό όπως απαιτούμε εμείς σε ξένα κράτη να δείχνουν σε εμάς. Μην ξεχνάμε οτι για τους Βορειοευρωπαίους, η θρησκεία μας φαίνεται λίγο "παράξενη" με κάτι γέρους με μούσια, λιβάνια παντού, καλόγερους μαυροφορεμένους, χρυσοποίκιλτες εικόνες κτλ.
                            Επίσης θα πρέπει να επιτρέπουμε να λατρεύει το δικό του θεό νόμιμα ο κάθε Μουσουλμάνος/Εβραίος/Βουδιστής κτλ και όχι κρυφά εφόσον ως Έλληνες έχουμε κάνει σημαία το πόσο άσχημο ήταν το αντιστοιχο που συνέβη σε εμάς στην περίοδο της Τουρκοκρατίας με το κρυφό σχολειό. Οκ μην πιάσουμε αν όντως ισχύει αυτό, καταλαβαινόμαστε.
                            Επίσης θα επιτρέπουμε μαντήλες, άδεια για θρησκευτικούς λόγους όπως έχουμε εμείς πχ. Μεγάλη Εβδομάδα ή Χριστούγεννα κτλ. Αν θέλουμε δλδ να πάμε σε ίδιο σεβασμό σε όλες τις θρησκείες έχοντας ένα secular state και όχι αυτή την κατάσταση που έχουμε τώρα.

                            Σε αυτά συμφωνώ και το έγραψα, για αυτό δεν είπα τίποτα τα θρησκεία! Μιλάω για τα ήθη και έθιμα εκπορευόμενα εκ της θρησκείας....εκεί τι κάνουμε? Για εμένα αυτός είναι ο κίνδυνος.

                            We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • piliourits
                              piliourits last edited by

                              Θα σκάσει κάνα μυστικό πως ο Χαλβάς Φαρσάλων δεν ήταν το αντίστοιχο του Μέλανα Ζωμού που κατανάλωναν οι Μυρμιδόνες και θα πάρει φωτιά ο κάμπος...

                              45575b3d-a16e-4e42-899a-bbdf57938b2f-image.png

                              https://magnesianews.gr/thessalia/ayti-i-protomagia-sta-farsala-den-emoiaze-me-tis-alles-fotografies.html

                              Σε τί κόζμο θα φέρουμε τα παιδιά μας Νίκο Τσαμτσίκα, όπου Μουσουλμάνοι θα ψήνουν αρνιά στο κέντρο της Ελλάδας;

                              Youtube Video

                              Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                              A 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • L
                                lap last edited by

                                Ο Χριστός και Απόστολος, ένα email πήγα να απαντήσω και να μιλήσω για την δουλειά και χάθηκα στο τοπικό. Που είναι ο εργολάβος που δουλεύει για την ψυχή της πολυκατοικίας;

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • argyn
                                  argyn @civil357 last edited by argyn

                                  @civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
                                  Πολλά θα λυθούν αυτόματα μόλις ξεπεραστεί ο γλωσσικός φραγμός πιστεύω. Ο ξένος που μιλάει την γλώσσα του ντόπιου περίπου μαγικά γίνεται σχεδόν οικείο πρόσωπο ...

                                  Για τα υπόλοιπα, σχεδόν συγκινητικό ακόμα και για έναν άθρησκο όπως εγώ, το μεγαλείο μιας "άλλης" και για πάντα χαμένης πολυπολιτισμικότητας :

                                  Youtube Video

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • piliourits
                                    piliourits last edited by piliourits

                                    Αμέρικαν Μπαρ το κάνατε εδώ μέσα...
                                    Χριστιανοί Ινδοί να ψέλνουν ύμνους μέσα σε Ισλαμική χώρα...

                                    Youtube Video

                                    Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                    argyn 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • A
                                      a65 @piliourits last edited by

                                      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                      Θα σκάσει κάνα μυστικό πως ο Χαλβάς Φαρσάλων δεν ήταν το αντίστοιχο του Μέλανα Ζωμού που κατανάλωναν οι Μυρμιδόνες και θα πάρει φωτιά ο κάμπος...

                                      45575b3d-a16e-4e42-899a-bbdf57938b2f-image.png

                                      https://magnesianews.gr/thessalia/ayti-i-protomagia-sta-farsala-den-emoiaze-me-tis-alles-fotografies.html

                                      Σε τί κόζμο θα φέρουμε τα παιδιά μας Νίκο Τσαμτσίκα, όπου Μουσουλμάνοι θα ψήνουν αρνιά στο κέντρο της Ελλάδας;

                                      Youtube Video

                                      Εδώ μας έκλεψε ο Έλωνας τα σχέδια του κυβερνοφορτηγού στον χαλβά θα κολλάγανε οι άπιστοι 😠
                                      Βάζω και αποδείξεις
                                      Στιγμιότυπο οθόνης (346).png

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • argyn
                                        argyn @piliourits last edited by

                                        @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        Μίλα σωστά ρε ...

                                        Youtube Video

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • C
                                          criuser last edited by criuser

                                          Τα αριστερά εξτρέμ του φόρουμ, βάζουν ανάποδα φάλτσα και πετάνε την μπαλίτσα έξω από το γήπεδο, γιατί εντός γηπέδου, θα τρώγανε και άλλα γκολάκια...

                                          Οχι ότι θα τα γλυτώσουν βέβαια, γιατί τρίβονται στην γκλίτσα του βουκόλου...

                                          Το πασοκικό αριστερό μπακ, παίζει άμυνα με τρόπο που μπορεί να πάρει κίτρινη....

                                          Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                          πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
                                          Εμαθα...

                                          L 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • piliourits
                                            piliourits last edited by

                                            Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε

                                            Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 1205
                                            • 1206
                                            • 1207
                                            • 1208
                                            • 1209
                                            • 1985
                                            • 1986
                                            • 1207 / 1986
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr