@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φυσικά και είναι ακροδεξιός ο Τζήμερος! Ισλαμοφοβία φουλ σε κάθε του σχόλιο, ακροδεξιά ρητορική κτλ. Φιλελέ είναι μόνο στο κομμάτι που δε γουστάρει να πληρώνει φόρους.

Αν και αυτοκινητιστικώς μάλλον συμφωνούμε σε πολλά, πολιτικώς διαφωνούμε.

Βρίσκω άκρως ενδιαφέρον ότι ζούμε ημέρες όπου έστω και ο παραμικρός δημόσιος υπαινιγμός περί σεξουαλικής ταυτότητας οδηγεί σε μπαναρίσματα και ακυρωτική δημόσια διαπόμπευση - πχ βλέπε ενδεικτικά περίπτωση andya3 σε αυτό το φόρουμ - και ταυτοχρόνως ο οποιοσδήποτε δικαιούται να χαρακτηρίζει ως ισλαμικοφοβικό, ομοφοβικό, ακροδεξιό κτλ τον οποιονδήποτε αυθαιρέτως και ερήμην του.

Το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό και την συμπεριληπτική έκφραση εξαντλείται στα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας αλλά ΔΕΝ εφαρμόζεται πχ στις πολιτικές πεποιθήσεις ενός αρχηγού κόμματος ή την ταξική προέλευση ενός πλούσιου?

Το "όξω πούστη από την παράγκα" αποτελεί διωκόμενο ρατσιστικό κακοποιητικό λόγο ενώ το "φασίστες καπιταλιστές" όχι!?

Δεν ζητάω απάντηση και δεν γράφω επιθετικά. Απλώς προβληματίζομαι μεγαλοφώνως.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παρατηρω έντονες και συστηματικές εμμονές με πεθαμένους ανθρώπους. Τόσο έντονες που πλέον περνάμε σε άλλο επίπεδο. Αλλά οκ!

Η χώρα έφτασε σε -15% ελλείμματα, 500Κ νέοι έφυγαν από την χώρα λόγω της πτώχευσης της. Έκλεισαν βιοτεχνίες και επιχειρήσεις. Απολύθηκε κόσμος , η ανεργία έφτασε στο 25%. Αδιάφορο για εσάς. Ήταν απλά μια καθημερινή μερα. Ελανμωρε

Και εδώ έχουμε εμμονές σε πεθαμένους οι οποίοι μάλιστα κάποιοι πλούτισαν κατά τις δεκαετίες εκείνες....

Lap, πρώτον τα γράφει μια -συγχωρεμένη- αξιοπρεπή κυρία της κεντροαριστεράς,οπότε έχουν μια παραπάνω σημασία.
Δεύτερον, εμμονές υπάρχουν κι από πολλούς και με την άλλη πλευρά, με τον πεθαμένο παππού Μητσοτάκη,τον πεθαμένο Κ.Καραμανλή κ.λπ. Λογικό όλοι στη ζωή έχουμε αντιπάθειες και συμπάθειες ,αλλά με τον Ανδρέα αμέσως να γράψεις.Μήπως έχεις βάλει λέξη κλειδί "Ανδρέας" και σου χτυπάει ειδοποίηση μόλις γραφτεί το όνομά του στο φόρουμ;

Τρίτον, ζητώ συγγνώμη μόνο αν ο ΑΓΠ ήταν συγγενής σου και τον υπερασπίζεσαι.Αλλιώς όπως είπαμε, ένας πολιτικός καφενές είναι αυτό το τόπικ και τίποτα άλλο.

Τα γράφει από την πλευρά της. Οκ στο σημείο που λέει ότι στον ελεύθερο του χρόνο ήθελε να διαβάσει οικονομικες μελέτες σημαίνει ότι άνθρωπος αγαπούσε την επιστήμη του. Το παρουσιάζει ως αρνητικό από την πλευρά του πολιτισμού. Σύμφωνα λοιπον με την οπτική τους κρίνουν μια προσωπικότητα, χωρις όπως λένε να έχουν καμία επιστημονική ιδιότητα. Και σύμφωνα με τα επόμενα τους κρίνεις και εσύ την προσωπικότητα ως άρρωστη. Η αλήθεια είναι ότι οι άνθρωποι αλλάζουν τις θέσεις τους αναλόγως τις συνθήκες. Ένας οικονομολόγος έχει μάθει να αλλάζει τις παραμέτρους στους υπολογισμούς αναλόγως των συνθηκών. Αυτοί αυτό το εξέφραζαν ως παραφροσύνη.

Μπορεί και να ήταν δεν αντιλέγω. Αλλά προσωπικά δεν βρίσκω τόσο εποικοδομητική τη συζήτηση για έναν πεθαμένο που ανέλαβε την εξουσία σε εποχές μεγάλων αλλαγών πριν 42 έτη. Όταν πριν λίγα έτη είχε πτωχεύσει η χώρα και σε αναγκάζει εσένα να μαλώνεις με τον ασθενή για το 30αρι ή 50αρι.

Δεν έχω δει για κανέναν άλλο πολιτικό τέτοιο μίσος, και αν δεν έχει ο κόσμος τις αντιρρήσεις του με τις πολιτικές τους, δεν είδα όμως τέτοιο ζήλο αμαύρωσης της φήμης τους. Σημαίνει ότι όντως ήταν τεράστια προσωπικότητα ο μακαρίτης. Μετά τόσα έτη ακόμα φέρνει εφιάλτες στους εχθρούς του.

Τρίτον καμία σχέση. Εγώ από οικογένεια μεταναστών είμαι. Σημαντική αστική οικογένεια, με αρκετό πλούτο και πολλές σημαντικές γνωριμίες. Που τα έχασαν όλα την εποχή της καταστροφής του ελληνισμού από την άλλη πλευρά. Ξεκίνησαν κυριολεκτικά από το μηδέν. Από τα ανάκτορα έστω της εποχής σε ένα δωμάτιο όλοι μαζί.

@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φυσικά και είναι ακροδεξιός ο Τζήμερος! Ισλαμοφοβία φουλ σε κάθε του σχόλιο, ακροδεξιά ρητορική κτλ. Φιλελέ είναι μόνο στο κομμάτι που δε γουστάρει να πληρώνει φόρους.

Αν και αυτοκινητιστικώς μάλλον συμφωνούμε σε πολλά, πολιτικώς διαφωνούμε.

Βρίσκω άκρως ενδιαφέρον ότι ζούμε ημέρες όπου έστω και ο παραμικρός δημόσιος υπαινιγμός περί σεξουαλικής ταυτότητας οδηγεί σε μπαναρίσματα και ακυρωτική δημόσια διαπόμπευση - πχ βλέπε ενδεικτικά περίπτωση andya3 σε αυτό το φόρουμ - και ταυτοχρόνως ο οποιοσδήποτε δικαιούται να χαρακτηρίζει ως ισλαμικοφοβικό, ομοφοβικό, ακροδεξιό κτλ τον οποιονδήποτε αυθαιρέτως και ερήμην του.

Το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό και την συμπεριληπτική έκφραση εξαντλείται στα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας αλλά ΔΕΝ εφαρμόζεται πχ στις πολιτικές πεποιθήσεις ενός αρχηγού κόμματος ή την ταξική προέλευση ενός πλούσιου?

Το "όξω πούστη από την παράγκα" αποτελεί διωκόμενο ρατσιστικό κακοποιητικό λόγο ενώ το "φασίστες καπιταλιστές" όχι!?

Δεν ζητάω απάντηση και δεν γράφω επιθετικά. Απλώς προβληματίζομαι μεγαλοφώνως.

Καλά μην προβληματίζεσαι μεγαλοφώνως, γιατί μπορεί να μας πουν ότι δεν γιορτάσαμε χθες την ημέρα της Μητέρας, αλλά την ημέρα του γονέα 2..

Πάντως όντως ο Αντυα ξέφυγε στους χαρακτηρισμούς, αλλά από την άλλη ο χαρακτηρισμός ακροδεξιός θα πρέπει να δίνεται με σκέψη, γιατί είναι λίγο τραβηγμένος..

Για το φασίστας είναι ακόμα πιο ακραίο, αλλά είπαμε άμα ο χαρακτηρίζων είναι η άλλη όψη του ιδίου νομίσματος, τι να πούμε...

Τσακωμοί μεταξύ ακραίων ολοκληρωτικών αντιδημοκρατών...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το σπίτι σου, το σπίτι του παιδιού, δεν ξέρω πόσα άλλα έχεις, τα αυτοκίνητα σου, το εξοχικό σου, τα πολυτελή αυτοκίνητα σου είναι φτωχολογιά;

Όταν μάλιστα ξεκίνησες φτωχός όπως μας λες;

Πότε είπα ότι ξεκίνησα φτωχός ?

Άρα έκανες λάθος επάγγελμα, ένα με τους εργάτες σου και εσύ....

Μάλιστα.

Ο φτωχός εργολάβος, στους κινηματογράφους σε λίγο καιρό

Εφόσον παιδιά θέλετε να μιλάμε με στοιχεία γιατί χαρακτηρίζεται κάποιος ως ακροδεξιός, παραθέτω τα παρακάτω όπου γράφει ο Τζήμερος:

"...η μεγαλύτερη δυσκολία του δυτικού μυαλού είναι να παραδεχθεί ότι οι ισλαμικές επιθέσεις από την 11/9 και δώθε είναι μέρος ενός γενικευμένου θρησκευτικού πολέμου και όχι μεμονωμένες ενέργειες κάποιων «τρελών». Η ισλαμική επίθεση, μολονότι όχι απλώς χτυπάει την πόρτα μας..."

Πηγή: https://www.liberal.gr/apopsi/i-thriskeia-os-poiniko-adikima

"Ο ένας στους τρεις (και πλέον) νέους μουσουλμάνους που περνάει δίπλα σου εύχεται να μην υπάρχεις! Επιδοκιμάζει τις βομβιστικές επιθέσεις και σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι πρόθυμος να τις κάνει στο όνομα του Αλλάχ!!! Άντε βρείτε ξανά τις διαφορές, ηλίθιοι αντικληρικαλιστές ισαποστασάκηδες, που μας έχετε φλομώσει στην πολιτική ορθότητα, πανύβλακες."

Πηγή: https://www.documentonews.gr/article/tzhmeros-neo-ratsistiko-sxolio-gia-toys-moysoylmanoys/

Αν αυτό είναι μετριοπαθής λόγος σημαίνει οτι απλά έχουμε διαφορετικό ορισμό.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παρατηρω έντονες και συστηματικές εμμονές με πεθαμένους ανθρώπους. Τόσο έντονες που πλέον περνάμε σε άλλο επίπεδο. Αλλά οκ!

Η χώρα έφτασε σε -15% ελλείμματα, 500Κ νέοι έφυγαν από την χώρα λόγω της πτώχευσης της. Έκλεισαν βιοτεχνίες και επιχειρήσεις. Απολύθηκε κόσμος , η ανεργία έφτασε στο 25%. Αδιάφορο για εσάς. Ήταν απλά μια καθημερινή μερα. Ελανμωρε

Και εδώ έχουμε εμμονές σε πεθαμένους οι οποίοι μάλιστα κάποιοι πλούτισαν κατά τις δεκαετίες εκείνες....

Lap, πρώτον τα γράφει μια -συγχωρεμένη- αξιοπρεπή κυρία της κεντροαριστεράς,οπότε έχουν μια παραπάνω σημασία.
Δεύτερον, εμμονές υπάρχουν κι από πολλούς και με την άλλη πλευρά, με τον πεθαμένο παππού Μητσοτάκη,τον πεθαμένο Κ.Καραμανλή κ.λπ. Λογικό όλοι στη ζωή έχουμε αντιπάθειες και συμπάθειες ,αλλά με τον Ανδρέα αμέσως να γράψεις.Μήπως έχεις βάλει λέξη κλειδί "Ανδρέας" και σου χτυπάει ειδοποίηση μόλις γραφτεί το όνομά του στο φόρουμ;

Τρίτον, ζητώ συγγνώμη μόνο αν ο ΑΓΠ ήταν συγγενής σου και τον υπερασπίζεσαι.Αλλιώς όπως είπαμε, ένας πολιτικός καφενές είναι αυτό το τόπικ και τίποτα άλλο.

Τα γράφει από την πλευρά της. Οκ στο σημείο που λέει ότι στον ελεύθερο του χρόνο ήθελε να διαβάσει οικονομικες μελέτες σημαίνει ότι άνθρωπος αγαπούσε την επιστήμη του. Το παρουσιάζει ως αρνητικό από την πλευρά του πολιτισμού. Σύμφωνα λοιπον με την οπτική τους κρίνουν μια προσωπικότητα, χωρις όπως λένε να έχουν καμία επιστημονική ιδιότητα. Και σύμφωνα με τα επόμενα τους κρίνεις και εσύ την προσωπικότητα ως άρρωστη. Η αλήθεια είναι ότι οι άνθρωποι αλλάζουν τις θέσεις τους αναλόγως τις συνθήκες. Ένας οικονομολόγος έχει μάθει να αλλάζει τις παραμέτρους στους υπολογισμούς αναλόγως των συνθηκών. Αυτοί αυτό το εξέφραζαν ως παραφροσύνη.

Μπορεί και να ήταν δεν αντιλέγω. Αλλά προσωπικά δεν βρίσκω τόσο εποικοδομητική τη συζήτηση για έναν πεθαμένο που ανέλαβε την εξουσία σε εποχές μεγάλων αλλαγών πριν 42 έτη. Όταν πριν λίγα έτη είχε πτωχεύσει η χώρα και σε αναγκάζει εσένα να μαλώνεις με τον ασθενή για το 30αρι ή 50αρι.

Δεν έχω δει για κανέναν άλλο πολιτικό τέτοιο μίσος, και αν δεν έχει ο κόσμος τις αντιρρήσεις του με τις πολιτικές τους, δεν είδα όμως τέτοιο ζήλο αμαύρωσης της φήμης τους. Σημαίνει ότι όντως ήταν τεράστια προσωπικότητα ο μακαρίτης. Μετά τόσα έτη ακόμα φέρνει εφιάλτες στους εχθρούς του.

Τρίτον καμία σχέση. Εγώ από οικογένεια μεταναστών είμαι. Σημαντική αστική οικογένεια, με αρκετό πλούτο και πολλές σημαντικές γνωριμίες. Που τα έχασαν όλα την εποχή της καταστροφής του ελληνισμού από την άλλη πλευρά. Ξεκίνησαν κυριολεκτικά από το μηδέν. Από τα ανάκτορα έστω της εποχής σε ένα δωμάτιο όλοι μαζί.

Δεν ήταν μετανάστες αυτοί.

Ελληνες πρόσφυγες ήταν που από την πατρίδα τους που βρίσκονταν εκεί 3-4 χιλιάδες χρόνια, τους έδιωξαν κάποιοι αλλοεθνείς αλλόθρησκοι, που δεν δέχονταν να υπάρχουν διαφορετικοί από αυτούς...

Και επί 800 χρόνια τους έδιωχναν, τιμωρούσαν, έκλεβαν και σκότωναν.

Και έφυγαν από το εκεί σκλαβωμένο τμήμα της πατρίδας τους και ήρθαν στο ελεύθερο τμήμα της πατρίδας, που είχε και αυτό λίγα χρόνια απελευθερωθεί....

Για τον Ανδρέα δεν υπάρχει μίσος. Ολοι αναγνωρίζουμε ότι υπήρξε μεγάλος ηγέτης και πολιτικός...
Απλά η σκοτεινή του πλευρά ήταν πολύ πιο κυρίαρχη της φωτεινής του, στην πολιτική που άσκησε.

Και η προσπάθεια αγιοποίησης του που συνεχίζεται όλα αυτά τα χρόνια, δεν έχει μέσα ίχνος κριτικής αυτής της σκοτεινής πλευράς, αλλά προσπάθεια εξωραϊσμού με την λογική ότι ο κόσμος έφαγε κάποια ψίχουλα από τα λεφτά που χάθηκαν, ενώ ήταν μία μοναδική ευκαιρία τα πακέτα Ντελόρ, που οι άλλες χώρες τα εκμεταλλεύτηκαν σωστά.

Και το χειρότερο έκανε σχολή στην σπατάλη και φοβόμαστε τώρα τα ίδια για το ταμείο ανάκαμψης.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φυσικά και είναι ακροδεξιός ο Τζήμερος! Ισλαμοφοβία φουλ σε κάθε του σχόλιo

Και από πότε κάποιος που δεν θέλει το Ισλάμ είναι ακροδεξιός???

Αν δεν θελεις μονο το ισλαμ εισαι ακροδεξιος, γιατι αυτο ειναι μισαλλοδοξια
αν δεν θελεις γενικα καμια θρησκεια, πας σε αλλη κατηγορια.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το σπίτι σου, το σπίτι του παιδιού, δεν ξέρω πόσα άλλα έχεις, τα αυτοκίνητα σου, το εξοχικό σου, τα πολυτελή αυτοκίνητα σου είναι φτωχολογιά;

Όταν μάλιστα ξεκίνησες φτωχός όπως μας λες;

Πότε είπα ότι ξεκίνησα φτωχός ?

Άρα έκανες λάθος επάγγελμα, ένα με τους εργάτες σου και εσύ....

Μάλιστα.

Ο φτωχός εργολάβος, στους κινηματογράφους σε λίγο καιρό

Δεν καταλαβαίνω την προσωπική επίθεση.
Δεν ήμουν φτωχός..
Ούτε πλούσιος..
Ενας μεσαιοαστός ήμουν και είμαι...

Μόνος σου τα σκέφτεσαι, μόνος σου τα λες...
Τουλάχιστον ρώτα. Εγώ ΔΕΝ κρύβομαι. Εσύ ?

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φυσικά και είναι ακροδεξιός ο Τζήμερος! Ισλαμοφοβία φουλ σε κάθε του σχόλιο, ακροδεξιά ρητορική κτλ. Φιλελέ είναι μόνο στο κομμάτι που δε γουστάρει να πληρώνει φόρους.

Αν και αυτοκινητιστικώς μάλλον συμφωνούμε σε πολλά, πολιτικώς διαφωνούμε.

Βρίσκω άκρως ενδιαφέρον ότι ζούμε ημέρες όπου έστω και ο παραμικρός δημόσιος υπαινιγμός περί σεξουαλικής ταυτότητας οδηγεί σε μπαναρίσματα και ακυρωτική δημόσια διαπόμπευση - πχ βλέπε ενδεικτικά περίπτωση andya3 σε αυτό το φόρουμ - και ταυτοχρόνως ο οποιοσδήποτε δικαιούται να χαρακτηρίζει ως ισλαμικοφοβικό, ομοφοβικό, ακροδεξιό κτλ τον οποιονδήποτε αυθαιρέτως και ερήμην του.

Το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό και την συμπεριληπτική έκφραση εξαντλείται στα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας αλλά ΔΕΝ εφαρμόζεται πχ στις πολιτικές πεποιθήσεις ενός αρχηγού κόμματος ή την ταξική προέλευση ενός πλούσιου?

Το "όξω πούστη από την παράγκα" αποτελεί διωκόμενο ρατσιστικό κακοποιητικό λόγο ενώ το "φασίστες καπιταλιστές" όχι!?

Δεν ζητάω απάντηση και δεν γράφω επιθετικά. Απλώς προβληματίζομαι μεγαλοφώνως.

Καλά μην προβληματίζεσαι μεγαλοφώνως, γιατί μπορεί να μας πουν ότι δεν γιορτάσαμε χθες την ημέρα της Μητέρας, αλλά την ημέρα του γονέα 2..

Υπάρχει ένα ζήτημα με τον ανορθολογικό καταχρηστικό δικαιωματισμό τον οποίο ο Τζήμερος έχει θίξει κατ επανάληψη.

πχ Γιατί τα ομοφυλα ζευγάρια πρέπει να δικαιούνται φορολογικών, ασφαλιστικών και υγειονομικών διευκολύνσεων την στιγμή που η νομική βάση της ευνοϊκής μεταχείρισης των (ετερόφυλων τότε) ζευγαριών ήταν η διευκόλυνση της τεκνοποιίας (κάτι που βιολογικώς είναι αδύνατο στα ομόφυλα αφού η τεκνοθεσία δεν αφορά την δημιουργία αλλά την αναδιανομή ήδη δημιουργημένων ζωών)?

Εφόσον το ζήτημα της δυνατότητας τεκνοποιίας δεν εξετάζεται πλέον ως συστατικό στοιχείο της σχέσης γιατί οι ευνοϊκές ρυθμίσεις του συμφώνου συμβίωσης να περιλαμβάνουν αποκλειστικά 2 πρόσωπα και όχι 3 ή 33? Από που προκύπτει ο αριθμητικός περιορισμός του "ζεύγους" σε 2 και μόνον?

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εφόσον παιδιά θέλετε να μιλάμε με στοιχεία γιατί χαρακτηρίζεται κάποιος ως ακροδεξιός, παραθέτω τα παρακάτω όπου γράφει ο Τζήμερος:

"...η μεγαλύτερη δυσκολία του δυτικού μυαλού είναι να παραδεχθεί ότι οι ισλαμικές επιθέσεις από την 11/9 και δώθε είναι μέρος ενός γενικευμένου θρησκευτικού πολέμου και όχι μεμονωμένες ενέργειες κάποιων «τρελών». Η ισλαμική επίθεση, μολονότι όχι απλώς χτυπάει την πόρτα μας..."

Πηγή: https://www.liberal.gr/apopsi/i-thriskeia-os-poiniko-adikima

"Ο ένας στους τρεις (και πλέον) νέους μουσουλμάνους που περνάει δίπλα σου εύχεται να μην υπάρχεις! Επιδοκιμάζει τις βομβιστικές επιθέσεις και σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι πρόθυμος να τις κάνει στο όνομα του Αλλάχ!!! Άντε βρείτε ξανά τις διαφορές, ηλίθιοι αντικληρικαλιστές ισαποστασάκηδες, που μας έχετε φλομώσει στην πολιτική ορθότητα, πανύβλακες."

Πηγή: https://www.documentonews.gr/article/tzhmeros-neo-ratsistiko-sxolio-gia-toys-moysoylmanoys/

Αν αυτό είναι μετριοπαθής λόγος σημαίνει οτι απλά έχουμε διαφορετικό ορισμό.

Εδω ενας στους τρεις στο φορουμ ευχεται να μην υπαρχει ο αντιπαλος του, και εκπλησσεσαι για μερικους αμορφωτους ταλιμπαν?

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εφόσον παιδιά θέλετε να μιλάμε με στοιχεία γιατί χαρακτηρίζεται κάποιος ως ακροδεξιός, παραθέτω τα παρακάτω όπου γράφει ο Τζήμερος:

"...η μεγαλύτερη δυσκολία του δυτικού μυαλού είναι να παραδεχθεί ότι οι ισλαμικές επιθέσεις από την 11/9 και δώθε είναι μέρος ενός γενικευμένου θρησκευτικού πολέμου και όχι μεμονωμένες ενέργειες κάποιων «τρελών». Η ισλαμική επίθεση, μολονότι όχι απλώς χτυπάει την πόρτα μας..."

Πηγή: https://www.liberal.gr/apopsi/i-thriskeia-os-poiniko-adikima

"Ο ένας στους τρεις (και πλέον) νέους μουσουλμάνους που περνάει δίπλα σου εύχεται να μην υπάρχεις! Επιδοκιμάζει τις βομβιστικές επιθέσεις και σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι πρόθυμος να τις κάνει στο όνομα του Αλλάχ!!! Άντε βρείτε ξανά τις διαφορές, ηλίθιοι αντικληρικαλιστές ισαποστασάκηδες, που μας έχετε φλομώσει στην πολιτική ορθότητα, πανύβλακες."

Πηγή: https://www.documentonews.gr/article/tzhmeros-neo-ratsistiko-sxolio-gia-toys-moysoylmanoys/

Αν αυτό είναι μετριοπαθής λόγος σημαίνει οτι απλά έχουμε διαφορετικό ορισμό.

Μετριοπαθής είναι, όταν έχεις απέναντι σου ισις, μουλάδες του ιραν και όσους φανατικούς του ισλάμ που είναι πάρα πολλοί..

Το να δεχτείς κάποιους που έρχονται είτε από ανάγκη, είτε για να κονομήσουν, δεν σημαίνει ότι θα δεχτείς να σου αλλάξουν και τις δικές σου ιδέες και απόψεις και τα ήθη και έθιμα σου.

Ωραία, εγώ το βλέπω ως ακροδεξιό με βάση τη δική μου ηθική και πολιτική πυξίδα και το υποστήριξα με στοιχεία από άρθρα του ίδιου του πολιτικού, έτσι για να μην υπάρχει υπόνοια οτι χαρακτηρίζουμε κάποιον επειδή δε μας αρέσει πχ. η φάτσα του.
Αν εσύ το βλέπεις ως μετριοπαθές, είναι απλά δείγμα της δικής σου πολιτικής πυξίδας. Από ότι φαίνεται δε θα συμφωνήσουμε ούτε στα βασικά.

@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φυσικά και είναι ακροδεξιός ο Τζήμερος! Ισλαμοφοβία φουλ σε κάθε του σχόλιο, ακροδεξιά ρητορική κτλ. Φιλελέ είναι μόνο στο κομμάτι που δε γουστάρει να πληρώνει φόρους.

Αν και αυτοκινητιστικώς μάλλον συμφωνούμε σε πολλά, πολιτικώς διαφωνούμε.

Βρίσκω άκρως ενδιαφέρον ότι ζούμε ημέρες όπου έστω και ο παραμικρός δημόσιος υπαινιγμός περί σεξουαλικής ταυτότητας οδηγεί σε μπαναρίσματα και ακυρωτική δημόσια διαπόμπευση - πχ βλέπε ενδεικτικά περίπτωση andya3 σε αυτό το φόρουμ - και ταυτοχρόνως ο οποιοσδήποτε δικαιούται να χαρακτηρίζει ως ισλαμικοφοβικό, ομοφοβικό, ακροδεξιό κτλ τον οποιονδήποτε αυθαιρέτως και ερήμην του.

Το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό και την συμπεριληπτική έκφραση εξαντλείται στα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας αλλά ΔΕΝ εφαρμόζεται πχ στις πολιτικές πεποιθήσεις ενός αρχηγού κόμματος ή την ταξική προέλευση ενός πλούσιου?

Το "όξω πούστη από την παράγκα" αποτελεί διωκόμενο ρατσιστικό κακοποιητικό λόγο ενώ το "φασίστες καπιταλιστές" όχι!?

Δεν ζητάω απάντηση και δεν γράφω επιθετικά. Απλώς προβληματίζομαι μεγαλοφώνως.

Καλά μην προβληματίζεσαι μεγαλοφώνως, γιατί μπορεί να μας πουν ότι δεν γιορτάσαμε χθες την ημέρα της Μητέρας, αλλά την ημέρα του γονέα 2..

Υπάρχει ένα ζήτημα με τον ανορθολογικό καταχρηστικό δικαιωματισμό τον οποίο ο Τζήμερος έχει θίξει κατ επανάληψη.

πχ Γιατί τα ομοφυλα ζευγάρια πρέπει να δικαιούνται φορολογικών, ασφαλιστικών και υγειονομικών διευκολύνσεων την στιγμή που η νομική βάση της ευνοϊκής μεταχείρισης των (ετερόφυλων τότε) ζευγαριών ήταν η διευκόλυνση της τεκνοποιίας (κάτι που βιολογικώς είναι αδύνατο στα ομόφυλα αφού η τεκνοθεσία δεν αφορά την δημιουργία αλλά την αναδιανομή ήδη δημιουργημένων ζωών)?

Εφόσον το ζήτημα της δυνατότητας τεκνοποιίας δεν εξετάζεται πλέον ως συστατικό στοιχείο της σχέσης γιατί οι ευνοϊκές ρυθμίσεις του συμφώνου συμβίωσης να περιλαμβάνουν αποκλειστικά 2 πρόσωπα και όχι 3 ή 33? Από που προκύπτει ο αριθμητικός περιορισμός του "ζεύγους" σε 2 και μόνον?

Ακριβώς...

Και γιατί φίλος μουσουλμάνος να μην μπορεί να φέρει εδώ τις άλλες 2 γυναίκες που έχει ?

Και γιατί να μην μπορούμε και οι υπόλοιποι, εφ΄ όσον αρέσουμε να έχουμε περισσότερες που θα τους αρέσει και αυτών η συμβίωση με διπλή τριπλή παραλλαγή ?

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν αυτό είναι μετριοπαθής λόγος σημαίνει οτι απλά έχουμε διαφορετικό ορισμό.

Ούτε καν μετριοπαθής λόγος....απόλυτα λογικά είναι όσα λέει, για κάποιον που αγαπάει την πατρίδα και την οικογένειά του.

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ωραία, εγώ το βλέπω ως ακροδεξιό με βάση τη δική μου ηθική και πολιτική πυξίδα και το υποστήριξα με στοιχεία από άρθρα του ίδιου του πολιτικού, έτσι για να μην υπάρχει υπόνοια οτι χαρακτηρίζουμε κάποιον επειδή δε μας αρέσει πχ. η φάτσα του.
Αν εσύ το βλέπεις ως μετριοπαθές, είναι απλά δείγμα της δικής σου πολιτικής πυξίδας. Από ότι φαίνεται δε θα συμφωνήσουμε ούτε στα βασικά.

Προφανώς...

Γιατί είπαμε όταν είσαι στο ένα άκρο, όλους τους άλλους τους βλέπεις στο άλλο άκρο...

Εαν κάποιος είναι ομοφοβικός, τότε ειναι ακροδεξιός, φασίστας κλπ.

Εαν κάποιος είναι καπιταλιστοφοβικός, τότε είναι αριστερός, ιδεολόγος, σύντροφος και σωστός.

Απλά πράγματα μέσα από τα παραμορφωτικά γυαλιά της ακροαριστεράς, που είναι ίδια με την ακροδεξιά αλλά με άλλο όνομα.

Δεν είναι επιχείρημα αυτό Φάνη μου επειδή και εγώ αγαπάω τη χώρα μου και δε θέλω να γίνει ένα ορθόδοξο Ιράν με απόψεις τύπου "κομμούνια στην εξορία", "gay κατάντια της κοινωνίας", "Τούρκοι και μουσουλμάνοι εχθροί της Ελλάδας" κτλ.

Επίσης δε συμμετέχω στη χυδαιότητα της εξίσωσης της αριστεράς με το ναζισμό που είναι η θεωρία των 2 άκρων και μόνο σκοπό έχει να ξεπλύνει τα εγκλήματα του προηγούμενου αιώνα. Εντελώς τυχαία οι μεγαλύτεροι υποστηρικτές των θεωριών αυτών είναι η ηγεσία της ΕΕ με τη γελοία γιορτή που θέσπισαν. Θεωρώ ύψιστη ντροπή μια τέτοια εξίσωση οπότε διαφέρουμε.

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σωστά, «ακροκεντρώος» είναι ο ακριβής χαρακτηρισμός.

Δεν είναι θέμα χαρακτηρισμού, είναι θέμα λογικής. Αλλά όποιος αγαπάει την πατρίδα του είναι ακροδεξιός...το ακούσαμε και αυτό. Για τους θαυμαστές του Ισλάμ υπάρχουν τόσες χώρες να μετακομίσουν, δεν χρειάζεται να το φέρουν στην Ελλάδα.

Γιατί όχι; Όλες οι χώρες έχουν ισλαμικό πληθυσμό. Μόνο στην Ελλάδα έχουμε τέτοιο κόλλημα, ίσως γιατί είμαστε τριτοκοσμική χαβούζα που η "δική μας" θρησκεία κάνει ακόμα κουμάντο στο κράτος και διαμορφώνει συνειδήσεις. Ορθόδοξο Ιράν 2023 αλλά κατά τα άλλα ανήκουμε στη Δύση και στην Ευρώπη.

Επίσης ναι, όποιος κάνει διαχωρισμό με βάση τη θρησκεία (ή το χρώμα του δέρματος, ή την καταγωγή κτλ), είναι ακροδεξιός. Απορώ που είσαι 40+ και πρέπει εγώ να στα εξηγώ αυτά, ειλικρινά απορώ.

Σε όλες τις δυτικές χώρες υπάρχει ισλαμοφοβία και όχι άδικα μετά την 11/9.

Αλήθεια όλα αυτά που απαιτούν εδώ οι μετανάστες μουσουλμάνοι αν τα απαιτήσεις εσύ στο Πακιστάν, Αφγανιστάν, Ιράν κτλ πιστεύεις ότι θα τα έχεις? Και μην μου το γυρίσεις στο ότι εμείς είμαστε δυτικοί ανοικτόμυαλοι γιατί όπως βλέπεις όλα έχουν ένα όριο στην ανοχή.

Και τελικά γιατί τόσοι κινέζοι που είναι στην Ευρώπη και στην πατρίδα μας δεν δημιουργούν προβλήματα με την θρησκεία τους? Μήπως γιατί σέβονται τον τόπο που τους φιλοξενεί και δεν απαιτούν τα θέλω τους να γίνουν θέλω μας?

*Με το γενικό όρο πολιτική (politics) εννοείται το σύνολο των μέτρων που λαμβάνονται και των μεθόδων και διαδικασιών που ακολουθούνται, μέσω των οποίων, ομάδες ανθρώπων οργανώνονται και λειτουργούν, προκειμένου να πετύχουν με τον αποτελεσματικότερο τρόπο και με το μικρότερο δυνατό κόστος τους σκοπούς που επιδιώκουν σε διάφορους τομείς δραστηριοτήτων. Ο όρος εφαρμόζεται τόσο σε κοινωνικές ομάδες ανθρώπων (κόμματα, οργανώσεις, συνδικάτα, συνελεύσεις κατοίκων κλπ), όσο και σε κυβερνήσεις κρατών για τον τρόπο διακυβέρνησης και χειρισμού των διαφόρων υποθέσεων. Η πολιτική είναι συνυφασμένη με την εξουσία και τη δύναμη που πηγάζει από αυτή.

Επίσης ο όρος πολιτική (policy) με διαφορετική έννοια αφορά σύνολο αρχών και κατευθύνσεων για την εφαρμογή συγκεκριμένων λειτουργιών σε οργανισμούς

Όταν η πολιτική αποσκοπεί να διατηρηθεί ή να κατακτήσει ένα κόμμα την εξουσία ως αυτοσκοπός, τότε υπεισέρχεται η διαφθορά, η κατάχρηση εξουσίας, το "χρήμα" και οι περισσότεροι πολίτες απογοητεύονται και παύουν να ενδιαφέρονται για αυτά που τους αφορούν, με κίνδυνο τα αποτελέσματα να είναι ολέθρια σε όλους τους τομείς.*

Η αξιολόγηση των πολιτικών ανδρών και των πολιτικών δράσεων δεν κρίνονται μόνο από τα χρημάτα που μοιράζονται στο λαό.