Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση
    • 1
    • 2
    • 89
    • 90
    • 91
    • 92
    • 93
    • 141
    • 142
    • 91 / 142
    Περί αυτοκίνησης
    87
    2840
    96269
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • realzeus
      realzeus @lap last edited by

      @lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

      Όταν ζήσεις στο ενοίκιο και δουλεύεις για τα λεφτά αλλου και δεν σου παρέχουν δωρεάν στέγη, τα ξαναλέμε.

      Δωρεάν στέγη δεν υπάρχει. Ή θα την πληρώνεις σε ενοίκιο, ή σε στεγαστικό, ή σε ΕΝΦΙΑ. Κατά τα άλλα δεν σε κατάλαβα. Νομίζεις ότι είμαι ο Κάρολος της Αγγλίας και έχω παλάτια; Όλοι μας εδώ μέσα κουτσά στραβά τα βγάζουμε, αλλιώς θα είχαμε Ferrari, όχι τα αυτοκινητάκια που έχουμε...

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • L
        lap last edited by lap

        Μισό λεπτό γιατί θα μας τρελάνετε όλοι ομαδικώς.

        Ξέρεις τι είναι να δουλεύεις 10 ώρες την ημέρα επί ένα μήνα και όλα τα έσοδα σου να τα δίνεις για ένα ενοίκιο, ρεύμα και κοινόχρηστα σε ένα σπίτι κάτω των 100τμ και στο τέλος να μην έχεις κανένα περιουσιακό στοιχείο για τα γεράματα σου και να ζειτε δύο άτομα με ένα μόνο εισόδημα;

        Και μου συγκρίνεις τον ΕΝΦΙΑ των 20-50 ευρώ/μήνα αναλόγως του σπιτιού με αυτό;
        Το καταλαβαίνετε ότι προκαλείτε με αυτά που λέτε;

        Είναι το ίδιο να πληρώνεις ενφια, αν τον πληρώνεις όλο εσύ, και να σου παρέχουν δωρεάν στέγη και μάλιστα πολυτελείας, με το να παλεύεις να επιβιώσεις με το ενοίκιο;

        Ρε παιδιά είμαι εγώ ο τρελός ή έχω μπλέξει με τρελούς στο φόρουμ; 😳

        Είμαστε ένα τρελοκομείο μου φαίνεται. Όλοι μας πάσχουμε.

        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • realzeus
          realzeus last edited by

          Πραγματικά προσπαθώ να καταλάβω αν απευθύνεσαι σε εμένα επί προσωπικού ή είναι γενική η αναφορά σου περί ενοικίου και ιδιοκατοίκησης.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • L
            lap last edited by lap

            Γενικά αναφέρομαι ρε συ.

            Είναι δυνατόν να μου αναφέρεις τον ΕΝΦΙΑ και ότι αν σε κάποιον του παρέχεται δωρεαν σπίτι και μάλιστα σε μερικούς πολυτελείας, είναι στην ίδια θέση με όσους παλεύουν να γίνουν ανεξάρτητοι από μικρή ηλικία και το χειρότερο ότι η προσπάθεια τους να αποκτήσουν στέγη τους προκαλεί σύμπλεγμα;

            Μόνο όποιος είναι προνομιούχος θα έλεγε σε κάποιον ότι είναι συμπλεγματικος που θέλει μια στέγη για την οικογένεια του.

            Το αντίθετο συμβαίνει, τα παιδιά αυτά που δεν ανοίγουν τα φτερά τους, δεν ξέρουν από τη ζωή, τι σημαίνει να δημιουργείς και αναπτύσουν συμπλεγματα ανωτερότητας διότι υποσυνείδητα νιώθουν μικροί και αδύναμοι, ακριβώς λόγω του ότι δεν ανεξαρτοποηθηκαν ποτέ τους.

            Πολλά παιδιά δεν φταίνε ακριβώς λόγω του κοστους ζωής. Υπάρχουν και οι μπέμπηδες που δεν θέλουν, εγώ στους μπέμπηδες αναφέρομαι. Όχι στα παιδιά που δυσκολεύονται.

            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

            realzeus 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • diego1960
              diego1960 last edited by diego1960

              Φυσικά και δεν υπάρχει ιδιοκατοίκηση για τους νέους αλλά μόνο για τους (πλέον) γέρους και πως να είναι διαφορετικά; Σπίτι δεν χτίζεις και δεν αγοράζεις. Όταν ακούς ενοίκια 500-600 ευρώ με μισθό 700-800; Να δουλεύεις για να πληρώνεις ενοίκιο; Να πας να μείνεις μόνος; Να κάνεις οικογένεια; E ας καθίσουν λοιπόν σε ένα έθνος γερόντων οπου θα πέσει ο πληθυσμός μελλοντικά στα 7-8Μ γιατί είναι επιλογή πολιτική όλα αυτά. Και απόλυτα λογικό οι 35ρηδες να μένουν με γονείς, έχω και γνωστό γιατρό που στα 35 κατάφερε να φύγει από το σπίτι. Θες το λιγότερο 1200 για να μείνεις σχετικά αξιοπρεπώς μόνος και να συντηρείς και ένα χρέπι αμάξι το οποίο θα στο δώσει φυσικά ο μπαμπάς/μαμά, εκεί καταντήσαμε. Για να χτίσεις ΠΟΤΕ όμως, δεν έχουμε δεκαετία 80 'η 90.

              @super-t φυσικά θα έχουν e-fuels ή οτιδήποτε παρόμοιο αλλά δεν είναι ανάγκη να υπάρχει γενική χρήση, για τα σπορ αμάξια θέλουμε και τα hot hatch. Ας είναι πιο ακριβή από τη σημερινή (η τιμή της οποίας όμως ανεβαίνει τόσο λόγω φόρων). Το θεμα δεν είναι να μην πάμε στην ηλεκτροκίνηση, είναι να μην πάμε ΜΟΝΟ εκεί γιατί και από ένα enthusiast point of view, θα χάσουμε πολλά.

              Δεξιός, μεσαιοταξίτης, και μισθωτός των 1200ων ευρώ με 2αράκι στο Χαλάνδρι, ψάχνει για φέτες γαλοπούλα για τοστ, κατά προτίμηση άπαχες. Ανώτατο budget 5 ευρώ ανα εβδομάδα. Δεκτές μόνο σοβαρές προτάσεις.

              L 2 Replies Last reply Reply Quote 0
              • realzeus
                realzeus @lap last edited by realzeus

                @lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                Γενικά αναφέρομαι ρε συ.

                Είναι δυνατόν να μου αναφέρεις τον ΕΝΦΙΑ και ότι αν σε κάποιον του παρέχεται δωρεαν σπίτι και μάλιστα σε μερικούς πολυτελείας, είναι στην ίδια θέση με όσους παλεύουν να γίνουν ανεξάρτητοι από μικρή ηλικία και το χειρότερο ότι η προσπάθεια τους να αποκτήσουν στέγη τους προκαλεί σύμπλεγμα;

                Μόνο όποιος είναι προνομιούχος θα έλεγε σε κάποιον ότι είναι συμπλεγματικος που θέλει μια στέγη για την οικογένεια του.

                Το αντίθετο συμβαίνει, τα παιδιά αυτά που δεν ανοίγουν τα φτερά τους, δεν ξέρουν από τη ζωή, τι σημαίνει να δημιουργείς και αναπτύσουν συμπλεγματα ανωτερότητας διότι υποσυνείδητα νιώθουν μικροί και αδύναμοι, ακριβώς λόγω του ότι δεν ανεξαρτοποηθηκαν ποτέ τους.

                Πολλά παιδιά δεν φταίνε ακριβώς λόγω του κοστους ζωής. Υπάρχουν και οι μπέμπηδες που δεν θέλουν, εγώ στους μπέμπηδες αναφέρομαι. Όχι στα παιδιά που δυσκολεύονται.

                Δυστυχώς εκεί που είναι οι μισθοί σήμερα, είναι σχεδόν αδύνατον να αγοράσεις σπίτι, αν δεν έχεις κάποιον να σε βοηθήσει. Το ενοίκιο επίσης δύσκολο. Η ένστασή μου στην προηγούμενη αναφορά σου είχε να κάνει με την αγάπη του Έλληνα στο κεραμίδι. Πλέον δεν αξίζει να προσπαθείς μια ζωή για να αποπληρώνεις ένα δάνειο σπιτιού. Για αυτό στο εξωτερικό (εννοώ Ευρώπη πάντα) οι περισσότεροι μένουν στο νοίκι.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • L
                  lap @diego1960 last edited by lap

                  @diego1960 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                  Φυσικά και δεν υπάρχει ιδιοκατοίκηση για τους νέους αλλά μόνο για τους (πλέον) γέρους και πως να είναι διαφορετικά; Σπίτι δεν χτίζεις και δεν αγοράζεις. Όταν ακούς ενοίκια 500-600 ευρώ με μισθό 700-800; Να δουλεύεις για να πληρώνεις ενοίκιο; Να πας να μείνεις μόνος; Να κάνεις οικογένεια; E ας καθίσουν λοιπόν σε ένα έθνος γερόντων οπου θα πέσει ο πληθυσμός μελλοντικά στα 7-8Μ γιατί είναι επιλογή πολιτική όλα αυτά. Και απόλυτα λογικό οι 35ρηδες να μένουν με γονείς, έχω και γνωστό γιατρό που στα 35 κατάφερε να φύγει από το σπίτι. Θες το λιγότερο 1200 για να μείνεις σχετικά αξιοπρεπώς μόνος και να συντηρείς και ένα χρέπι αμάξι το οποίο θα στο δώσει φυσικά ο μπαμπάς/μαμά, εκεί καταντήσαμε. Για να χτίσεις ΠΟΤΕ όμως, δεν έχουμε δεκαετία 80 'η 90.

                  Ακριβώς! Για αυτό και το θιγω το θεμα αυτό.

                  Πάντως ξέρω και πολλούς που δεν θέλουν να φύγουν από το σπίτι τους. Αλλά οι περισσότεροι όπως λες, απλα δεν μπορούν.

                  Και εδώ κολλάει το μέλλον των ηλεκτρικών, όχι τα παρόν. Εάν για παράδειγμα μπορείς να αγοράσεις ένα ev σε τιμή θερμικού στα επόμενα έτη, χωρίς τον φόβο των κύκλων φορτιστής της μπαταρίας και τα φορτίζεις σε μια πυλωτη ( έστω ανθρώπινη) με κοστος €2,5/100 χλμ τότε μπορείς να βάλεις δύο δεκάρες στην άκρη. Σήμερα εγώ δίνω πάνω από 300-400 ευρώ ανάλογα την εποχή μόνο για βενιζνη!!! Άραγε ποια συμφέροντα χρηματοδοτω; Εάν το πάω στα €50-80/μήνα ξεκινώ δειλά δειλά να μαζεύω μια σχετική προκαταβολή, μέσα στα επόμενα 8-10 έτη έχω μαζεψει κάτι για να πάω να ζητήσω δάνειο ίσο με το ενοίκιο μου.

                  ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • R
                    racefun1971 @realzeus last edited by

                    @realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                    @lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                    Η ιδιοκατοικηση είναι στους μεγάλης ηλικίας. Οι νέοι ΔΕΝ έχουν σπίτι. Και ζουν με τους γονείς τους μέχρι τα 40+++.

                    Δεν αναπτύσουν σωστή προσωπικότητα και ζουν με χιλιάδες συμπλεγματα.

                    Είναι εμφανέστατα γύρω μας τέτοια φαινόμενα από πολλούς νέους που ζουν σαν μπέμπηδες σε τέτοια ηλικία.

                    Πάντως η ιδιοκατοίκηση (η κατοχή σπιτιού δηλαδή) είναι σύμπλεγμα των Ελλήνων. Στο εξωτερικό (Ευρώπη τουλάχιστον) δεν υπάρχει αυτή η πρεμούρα. Αυτή η ψυχαναγκαστική ανάγκη για αγορά σπιτιού οδηγεί σε συμπλέγματα. Και μετά έρχεται ο ΕΝΦΙΑ...

                    Τα ίδια λένε φίλοι μου στην Σουηδία και ένας θείος μου που συνταξιοδοτήθηκε, εργαζόμενος στην Στοκχόλμη. Πολύ πρεμουρα για σπίτι. Φυσικά εκεί το παίρνουν από τον δήμο ανάλογα τις ανάγκες τους, τους κρατάνε το ενοίκιο από το μισθό και πολύ παλαιότερα μέσα στην τιμή ήταν ρεύμα και θέρμανση. Το ρεύμα αργότερα το έβαλαν με χρέωση. Κάθε 10 χρόνια βάψιμο και καινούριες ηλεκτρικές συσκευές. Μιλάμε για κράτος πρόνοιας , με βοήθεια στον άνθρωπο που θα χάσει τη δουλειά του, τα παιδιά έτοιμα από το σχολείο,. Κράτος που σε παίρνει βρέφος και σε πάει μέχρι τον τάφο, χωρίς να σε τρώει το άγχος τι θα κάνω με παιδιά, την δουλειά. Ο θείος μου φυσικά όταν επαναπατρίστηκε έφτιαξε δικό του σπίτι. Οι θεωρίες πήγαν περίπατο. Διαφορετικά 500 ευρώ για το ημιυπόγειο με θέα τα πόδια των περαστικών. Η στέγη στις μέρες μας δεν παλεύεται και αυτό αφορά όλες τις μεγάλες πόλεις στην Ευρώπη όχι μόνο την Αθήνα.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • L
                      lap last edited by

                      Όσοι έχουν εξασφαλισμένο κεραμύδι και δη δώρο, προίκα ή παροχή δεν καταλαβαίνουν το υποσυνείδητο άγχος του να εξασφαλίσεις μια στέγη, μια φωλιά ασφαλείας, για την οικογένειάς σου.

                      Σαν να μιλάμε εμείς εδώ για το πόσο πρέπει να χρεώνουμε το νερό ( που πάνε να το κάνουν μπίζνα και αυτό με την αλόγιστη σπατάλη του στην βιομηχανία) σε ανθρώπους της Αφρικής, και να τους λέμε και συμπλεγματικους που έχουν μονίμως το άγχος της παροχής νερού.

                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • piliourits
                        piliourits last edited by

                        Να κάνω δυο ερωτήσεις:

                        1. Με απλό μονοφασικό ρολόι σε σπίτι χωριού με τις αρχαίες καλωδιώσεις, ακόμη κι αν έχουν μπει καινούριοι ασφαλειοδιακόπτες, δηλαδή από μια δεκάρα ασφάλεια για θερμοσίφωνα και κουζίνα και κανα δυο εξάρες για το υπόλοιπο σπίτι, μπορείς με μια μπαλατέζα από σούκο να φορτίσεις ηλεκτρικό και με τι ρυθμό, χωρίς να καεί τίποτα;

                        2. Το 2,5€ στα 100χλμ που γράφει ο Λαπ πως προκύπτει από ποιον υπολογισμό; Δεν λέω πως είναι λάθος, πως υπολογίζεται όμως;

                        Mountains all around me, reaching out to heaven...

                        L piliourits 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • R
                          racefun1971 last edited by

                          Εδώ κινδυνεύεις να βρεθείς από την μια στιγμή στην άλλη σαν τον Κούρκουλο σε μια ταινία που του έκαναν έξωση και έβαλε φωτιά τα πράματα στην αυλή.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • H
                            harisma23 @PaNick 0 last edited by harisma23

                            @panick-0 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                            @lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                            Εγώ δεν αγόρασα. Αν ειναι καλή ή όχι αγορά μπορούμε να κάνουμε απλή αριθμητική του δημοτικού και να ρωτήσουμε και οδούς το έκαναν.

                            Aν δεν αγορασες πως εισαι τοσο υπερμαχος των ηλεκτρικων; Γιατι δεν κανεις αυτο που λενε στο χωριο μου, to put your money where your mouth is?

                            Εισαι μετοχος, πωλητης, εχεις συμφεροντα στην αγορα ηλεκτρικων, στην ενεργεια, καπου τελος παντων για να εισαι τοσο απολυτος;

                            Δηλαδή, όποιος δεν έχει αγοράσει ηλεκτρικό, δε δικαιούται να ομιλεί θετικά γι' αυτά. Ακόμη κι αν απλώς τα έχει δοκιμάσει. Λες και μιλάμε για κανά βιβλίο των 10-20 Ευρώ, που μπορούν να αγοράσουν όλοι πριν το κρίνουν. Και βεβαίως όσοι απορρίπτουν τα ηλεκτρικά, δικαιούνται απόλυτα να έχουν αρνητική άποψη, ακόμη κι αν δεν τα έχουν δοκιμάσει καν...

                            Και για να το πάμε παραπέρα, σύμφωνα με τη λογική σου, κανείς μας δεν δικαιούται να έχει άποψη για κανένα αυτοκίνητο πλην αυτών που έχει αγοράσει, επειδή he didn't put his money where his mouth is!

                            Επίσης, με εντυπωσιάζει η πεποίθηση σου ότι αν κάποιος έχει θετική άποψη για τα ηλεκτρικά, πρέπει να έχει κάποια διαπλεκόμενα συμφέροντα. Κι εμείς λέμε "μετόχους" κάποιους φανατικούς υποστηρικτές εταιριών, αλλά για πλάκα ή δηκτικά. Δεν το πιστεύουμε όμως!

                            Παιδιάστικα επιχειρήματα...

                            Υ.Γ.: Θα καταλάβαινα το επιχείρημα σου, απέναντι σε κάποιον που ενώ ποστάριζε συνεχώς πόσο καλό είναι π.χ. ένα Model 3 LR, πήγαινε και αγόραζε με τα ίδια λεφτά μια 316d. Σε καμιά άλλη περίπτωση! Εγώ έχω ένα αυτοκίνητο 6ετίας που έκανε καινούριο 23 χιλιάρικα και τώρα κάνει σα μεταχειρισμένο 14-15 χιλιάρικα. Πρέπει να δικαιολογήσω γιατί δε δίνω άλλα 20-30-40 χιλιάρικα να αγοράσω καινούριο ηλεκτρικό;

                            P 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • D
                              dublin last edited by

                              I put my money where my mouth is!

                              4 diesel-αρες! Σκοπεύω να μείνω τουλάχιστον με 1 μέχρι το τέλος, και θα δούμε για τα άλλα..και manual έτσι, μην βγει κανας Γάτος και μας πει τα δικά του, ότι δεν τα τιμάμε και τα λοιπά!

                              Εγώ το έχω πει, η μεγαλύτερη πλάκα θα είναι όταν θα πάρουμε εγώ ή ο Piliou ή ο Cru κανά μικρό ηλεκτρικό να γυρνάμε γύρω γύρω από τα σπίτια μας τσάμπα, και οι υπόλοιποι θα μαζεύουν για το καινούργιο model 3 ακόμη για να καταφέρουν να πάνε στα χωριά τους το Πάσχα χωρίς να ξεμένουν από μπαταρία στις ΛΕΑ..

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • L
                                lap @piliourits last edited by lap

                                @piliourits said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                                Να κάνω δυο ερωτήσεις:

                                1. Με απλό μονοφασικό ρολόι σε σπίτι χωριού με τις αρχαίες καλωδιώσεις, ακόμη κι αν έχουν μπει καινούριοι ασφαλειοδιακόπτες, δηλαδή από μια δεκάρα ασφάλεια για θερμοσίφωνα και κουζίνα και κανα δυο εξάρες για το υπόλοιπο σπίτι, μπορείς με μια μπαλατέζα από σούκο να φορτίσεις ηλεκτρικό και με τι ρυθμό, χωρίς να καεί τίποτα;

                                Ναι υπάρχουν, γύρω στα 500-700 ευρώ έχουν και φορτίζουν έως 7,4KW. Λογικά όταν ανάβεις κάτι ταυτόχρονα θα έχεις αυτοματισμό να πέφτει η φόρτιση.

                                Αν και όταν πάρεις ηλεκτιρκο καλό είναι να ζητήσεις και δεύτερη φάση, και ας πληρώσεις κάτι για την εγκατάσταση. Θα κάνεις γρήγορα απόσβεση και θα έχεις σταθερό ρεύμα.

                                1. Το 2,5€ στα 100χλμ που γράφει ο Λαπ πως προκύπτει από ποιον υπολογισμό; Δεν λέω πως είναι λάθος, πως υπολογίζεται όμως;

                                Ναι υπάρχουν προγράμματα από παρόχους που σήμερα που μιλάμε έχουν τέτοιο κόστος χοντρικά.
                                Οπότε ιδιαιτερα μέσα στην πόλη όπου τα καλύτερα θερμικά γράφουν €10/100 χλμ ξεκινά η απόσβεση. Εάν μάλιστα είναι όπως προσδοκούμε σε παρόμοια τιμή με ένα θερμικό τότε, ξεκινά το κέρδος.

                                Το θέμα είναι πως ακόμα απέχουμε από αυτήν την εποχή αλλά όχι και παρα πολύ.

                                Εάν μάλιστα αυξήσουν και άλλο τις τιμες των καυσίμων με τίποτα περιβαλλοντικά τέλη ανά τόνο, για να προωθήσουν τα ev, τότε θα είναι μονόδρομος.

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • L
                                  lap @diego1960 last edited by lap

                                  @diego1960 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                                  φυσικά θα έχουν e-fuels ή οτιδήποτε παρόμοιο αλλά δεν είναι ανάγκη να υπάρχει γενική χρήση, για τα σπορ αμάξια θέλουμε και τα hot hatch. Ας είναι πιο ακριβή από τη σημερινή (η τιμή της οποίας όμως ανεβαίνει τόσο λόγω φόρων). Το θεμα δεν είναι να μην πάμε στην ηλεκτροκίνηση, είναι να μην πάμε ΜΟΝΟ εκεί γιατί και από ένα enthusiast point of view, θα χάσουμε πολλά

                                  Εδώ είναι η διαφωνία μας και φαίνεται πως είσαι λίγο "μπέμπης". Όταν γίνεις ανεξάρτητος άντρας, οικογενειάρχης κτλ και έχεις τόσα έξοδα στο κεφάλι σου, από την στέγαση μέχρι τη διατροφή και θέρμανση, θα τα διαβάζεις αυτά και θα λες τι μ@@@ς έγραφα. Ποια e fuels με ακριβή τιμή και ποια enthusiast points... Πίστεψέ με , θα έρθεις στα λόγια μου.

                                  Θα δεχτείς τη νέα πραγματικότητα, λογικά των ev, και θα προσαρμόζεσαι σε αυτήν.

                                  ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • monman2
                                    monman2 last edited by

                                    Μού αρέσει που βλέπω να πέφτουν οι τόνοι και να γίνεται μια όμορφή συζήτηση ...👍

                                    Από τον FORDισμό στον ELONισμό με ενδιάμεσο σταθμό τον TOYOTισμό
                                    Με τέτοια εγγύηση #monoTOYOTA!

                                    I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • diego1960
                                      diego1960 last edited by diego1960

                                      Τα "μπέμπης" αρχικά στους κολλητούς σου. Εχω ξεκαθαρίσει 100 φορές οτι για εμένα το αυτοκίνητο είναι hobby και πάθος και εφόσον είναι έτσι θα συνεχίσω να ψάχνω θερμικό και όχι κάτι ανέραστο για να κάνω "οικονομία", δλδ μετά από χυδαία στρέβλωση της αγοράς, να πληρώνει το κράτος στον κάθε πλούσιο για να κόβει βόλτες με το νέο αστραφτερό του παιχνίδι. Και ταυτόχρονα να πολεμά τον κάθε χρήστη θερμικού με δυσβάσταχτους φόρους στη βενζίνη και ΕΤΤ στην αγορά ενός αυτοκινήτου. Δεν ακούγεται ούτε δίκαιο ούτε λογικό αυτό. Αν βγουν e-fuels κέρδος θα είναι για όλη την αυτοκίνηση, δε θα χαθούν από τους δρόμους όμορφα, ιστορικά και συναισθηματικά κομμάτια.

                                      Στα λόγια σου δε θα έρθω ποτέ από ό,τι κατάλαβες, όταν παραιτηθώ από τη χαρά της οδήγησης ίσως ψάξω και εγώ κάτι τέτοιο και να αρχίσω να μιλάω για καθισματάκια, κατανάλωση, ποσες βαλίτσες χωράει και charging points.

                                      Επίσης παιδιά δε σκοπεύω να κάνω, προτιμώ να ζήσω για τον εαυτό μου, οπότε ούτε αυτό με αφορά. Μαγκιά τους όσοι έκαναν, να τα χαίρονται με υγεία, αλλά δε θέλω να ακολουθήσω αυτά τα μονοπάτια. Αρα μείον και αυτά τα έξοδα τα οποία μπορώ να τα ρίξω σε όποια "ρόδα" μου καπνίσει.

                                      Δεξιός, μεσαιοταξίτης, και μισθωτός των 1200ων ευρώ με 2αράκι στο Χαλάνδρι, ψάχνει για φέτες γαλοπούλα για τοστ, κατά προτίμηση άπαχες. Ανώτατο budget 5 ευρώ ανα εβδομάδα. Δεκτές μόνο σοβαρές προτάσεις.

                                      antonakis 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • I
                                        i-hasu @monman2 last edited by

                                        @monman2 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                                        Μού αρέσει που βλέπω να πέφτουν οι τόνοι και να γίνεται μια όμορφή συζήτηση ...👍

                                        @diego1960 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                                        Τα "μπέμπης" αρχικά στους κολλητούς σου.

                                        😂 😂 😂

                                        Zω από περιέργεια
                                        να δω τι θα γίνει

                                        monman2 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • L
                                          lap last edited by lap

                                          Πώς επικαλείσαι στρέβλωση της αγοράς; Έχεις κάνει ανάλυση κοστους/φέλους σε βάθος 30ετιας;

                                          Χαχαχα, κρατιέται ένα επίπεδο.....με νύχια και με δόντια!.

                                          Συγχώρα με @diego1960 αλλά εχουμε κάτι κορίτσια στην παρέα μας και τύπους με ένα συγκεκριμένο στυλακι και απόψεις, τους λένε μπέμπηδες και μου το κόλλησαν. Δεν είσαι μπέμπης, συγχώρα με, λάθος μου.

                                          Κατά τα άλλα, για όλους μας είναι hobby τα αυτοκίνητα. Δεν είσαι ο μόνος.

                                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • piliourits
                                            piliourits @piliourits last edited by piliourits

                                            @piliourits said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

                                            Να κάνω δυο ερωτήσεις:

                                            1. Με απλό μονοφασικό ρολόι σε σπίτι χωριού με τις αρχαίες καλωδιώσεις, ακόμη κι αν έχουν μπει καινούριοι ασφαλειοδιακόπτες, δηλαδή από μια δεκάρα ασφάλεια για θερμοσίφωνα και κουζίνα και κανα δυο εξάρες για το υπόλοιπο σπίτι, μπορείς με μια μπαλατέζα από σούκο να φορτίσεις ηλεκτρικό και με τι ρυθμό, χωρίς να καεί τίποτα;

                                            2. Το 2,5€ στα 100χλμ που γράφει ο Λαπ πως προκύπτει από ποιον υπολογισμό; Δεν λέω πως είναι λάθος, πως υπολογίζεται όμως;

                                            Βάζω τα πραγματικά που πληρώσαμε φέτος στο εξοχικό απ τον εκκαθαριστικό λογαριασμό:

                                            df8c5734-4a34-4f8c-9e16-d0ed2821a3b2-image.png

                                            Από το οποίο προκύπτει κόστος 0,3235€ η κιλοβατώρα στο σπίτι.
                                            Φαντάζομαι πως αν είχαμε πολλές παραπάνω κιλοβατώρες δεν θα ήταν όλες επιδοτούμενες, και άρα θα ήταν ακριβότερες, αλλά ας πούμε πως δεν θα τις φτάναμε τόσο ψηλά με μερικές φορτίσεις.

                                            Πόσα KW τρώει ένα ηλεκτρικό ανά 100χλμ να κινηθεί τον Αύγουστο από το Βόλο στα Τρίκαλα για 200 χλμ, με τα τελευταία 50χλμ ανάβαση στα 900μ υψόμετρο;
                                            (βέβαια θα υπάρχει το αντίστοιχο όφελος καθόδου, οπότε ας πούμε 200χλμ καθαρά)
                                            Πόσο θα κόστιζε με αυτές τις τιμές οικιακής φόρτισης το ταξίδι;

                                            Το έβαλα στο https://evnavigation.com/ με πιθανό αμάξι το ηλεκτρικό C4 που το γλυκοκοίταζα στην αντιπροσωπεία όταν έκανα σέρβις (το δίνανε το 2021 τελική τιμή με το όφελος και τον μικρό φορτιστή 32,5 χιλιάρικα, έχει την 50αρα μπαταρία, θεωρητικά αν άφηνα το ερκρος κι ένα 10χίλιαρο το έπαιρνα κι έφευγα, ήταν πινακιδωμένο)

                                            Μου βγάζει 38KW μέχρι το χωριό, κι αν φύγω με 90% μπαταρία και 2 άτομα, φτάνω σπίτι με 16% υπόλοιπο μπαταρίας με όριο τα 110χαω χωρίς ενδιάμεση στάση. Δεν ξέρω αν υπολογίζει και κλιματισμό...
                                            (αν βάλω παραπάνω βάρος λέει θέλω και μισή ώρα φόρτιση ενδιάμεσα, αλλά τότε θα πρέπει να πληρώσω και 4€ διόδια για να μπω στα ΣΕΑ, που η τιμή φόρτισης θα είναι ~0,55€ για όσο τραβήξει)

                                            Θα το ρισκάρω και θα πάω λάου λάου με 1 συνεπιβάτη και 2 σακίδια με 100χαω απ την παλιά εθνική να γλιτώσω τα διόδια κι ας είναι και 5-10χλμ παραπάνω συνολικά.

                                            Ας πούμε θα φάω 45kw στο ρολόι της ΔΕΗ μαζί με τις θερμικές απώλειες για να φορτίσω με τη μπαλατέζα στο σπίτι, στον ίσκιο της πελώριας καρυδιάς μας ή περισσότερα;
                                            45 x 0,3235€ η κιλοβατώρα = χοντρικα 14,5€

                                            Δηλαδή σε πραγματικές περσινές τιμές, με καλή προσέγγιση, γύρω στα 7€ τα 100χλμ θα μου κόστιζε να πάω στο εξοχικό ΑΝ έφτανα με το ηλεχτρικό C4 (που θα έφτανα γιατί δεν είμαι ζεμενφου τύπος).
                                            Όντως είναι 2€ λιγότερα από το ντίζελ που πλήρωσα φέτος το καλοκαίρι με το ερκρος όταν πήγαινα στο χωριό φουλ φορτωμένος με 100χαω στην παλιά εθνική και 130+ στις ευθείες των Τρικάλων κι είχα 400χλμ υπόλοιπο στο ρεζερβουάρ όταν έφτανα.

                                            Πως γίνεται και πληρώνει 2μιση ευρώ ανά 100χλμ ο Αθηναίος μπαταριοκίνητος να πάει στο Λουτράκι για καφέ και μπανάκι ανάμεσα στα γυαλισμένα κορμιά που μυρίζουν καρύδα, κι εγώ 7€ ανά 100χλμ να πάω να παίξω τάβλι και να φάω σουφλάκ'ι κάτω απ' τον πλάτανο;

                                            Mountains all around me, reaching out to heaven...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 89
                                            • 90
                                            • 91
                                            • 92
                                            • 93
                                            • 141
                                            • 142
                                            • 91 / 142
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr