Στην Αθήνα για μια βδομάδα, για όχι και τόσο ευχάριστους λόγους.
Ενα βράδυ με αγαπητούς φίλους, ήταν η μοναδική -εντάξει και ο τελικός-, εξαίρεση.
Μεταξύ των μεζέδων σύντομα πήραν θέση, ήταν βέβαιο, αυτοκίνητα.
Σκέφτομαι σοβαρά το EV6 ανακοίνωσε ο ένας. Ψύχρα... Πως σου ήρθε αυτό ρε; Το οδήγησα και μου άρεσε ρε παιδιά (άλλη παρόμοια λέξη από μ...). Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι δεν κάνει θόρυβο. Σαν ψεύτικο.
Και η αυτονομία; Ε! Θα κρατήσω και το 9-3 ρε. Εξ´άλλου και η γυναίκα μου και ο γιός μου (φοιτητής), θερμικό έχουν (σύνολο 4). Θα το πάρω με λήζινγκ. Και λάθος να κάνω, δε χάλασε ο κόσμος.
Παιδιά (από μ...), εγώ πάντως, όταν έψαχνα, πρόσφατα, να αλλάξω το XV, οδήγησα το tesla του τάδε και πήγα μετά αμέσως και παράγγειλα το outback. Εντυπωσιακή επιτάχυνση, αλλά μέσα φριχτό. Μια οθόνη. Και ρε παιδιά (από μ...), καθόλου ήχος. Τελείως ξενέρωτο. Ούτε για σκέψη. Ξανασκέψου το ρε. -Το άλλο του αμάξι BRZ-
Αληθινές σκέψεις, αληθινών ανθρώπων με βεβαιωμένη σοβαρότητα και ορθολογισμό σκέψης. Και σίγουρα αγαπούν τα αυτοκίνητα και δεν έχουν βαρεθεί να οδηγούν.
Χωρίς να μπω στην διαδικασία σωστό-λάθος από μένα.
Προφανώς το αίσθημα του ψεύτικου-παιχνίδι που δίνουν τα ηλεκτρικά, προβληματίζει ακόμα και αυτούς που σκέφτονται να αποκτήσουν ένα.
Σύμφωνα βέβαια με πολλούς συμφορουμίτες, υπάρχει και το απρόσωπο υπόλοιπο 99,999% των οδηγών.

Θα μείνω σε αυτό: "Αληθινές σκέψεις, αληθινών ανθρώπων με βεβαιωμένη σοβαρότητα και ορθολογισμό σκέψης. Και σίγουρα αγαπούν τα αυτοκίνητα και δεν έχουν βαρεθεί να οδηγούν."

Δυσκολεύομαι να θεωρήσω τη σκέψη του φίλου σου σοβαρή, όταν δεν του είπε τίποτα το Tesla και πήγε και παρήγγειλε το μεγαλύτερο ψοφίμι στα 2,5 λίτρα, το Outback, προερχόμενος από το απόλυτο ψοφίμι XV.
Και με δεδομένο ότι το άλλο αυτοκίνητο του είναι το (πραγματικά αξιόλογο) BRZ, η γνώμη του φίλου σου στερείται οποιασδήποτε αντικειμενικότητας, όντας απλώς η γνώμη κάποιου κολλημένου με τα Subaru.

Youtube Video

@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Δυσκολεύομαι να θεωρήσω τη σκέψη του φίλου σου σοβαρή, όταν δεν του είπε τίποτα το Tesla και πήγε και παρήγγειλε το μεγαλύτερο ψοφίμι στα 2,5 λίτρα, το Outback, προερχόμενος από το απόλυτο ψοφίμι XV.
Και με δεδομένο ότι το άλλο αυτοκίνητο του είναι το (πραγματικά αξιόλογο) BRZ, η γνώμη του φίλου σου στερείται οποιασδήποτε αντικειμενικότητας, όντας απλώς η γνώμη κάποιου κολλημένου με τα Subaru.

Δυσκολεύεσαι. Σεβαστό.
Εξ´άλλου έγραψα: υπάρχει το 99,99999% (και λίγο βάζω) που θα πάρετε όλοι tesla.

@manast said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Θα μείνω σε αυτό: "Αληθινές σκέψεις, αληθινών ανθρώπων με βεβαιωμένη σοβαρότητα και ορθολογισμό σκέψης. Και σίγουρα αγαπούν τα αυτοκίνητα και δεν έχουν βαρεθεί να οδηγούν."

Δυσκολεύομαι να θεωρήσω τη σκέψη του φίλου σου σοβαρή, όταν δεν του είπε τίποτα το Tesla και πήγε και παρήγγειλε το μεγαλύτερο ψοφίμι στα 2,5 λίτρα, το Outback, προερχόμενος από το απόλυτο ψοφίμι XV.
Και με δεδομένο ότι το άλλο αυτοκίνητο του είναι το (πραγματικά αξιόλογο) BRZ, η γνώμη του φίλου σου στερείται οποιασδήποτε αντικειμενικότητας, όντας απλώς η γνώμη κάποιου κολλημένου με τα Subaru.

Δυσκολεύεσαι. Σεβαστό.
Εξ´άλλου έγραψα: υπάρχει το 99,99999% (και λίγο βάζω) που θα πάρετε όλοι tesla.

Το "δυσκολεύομαι" είναι σχήμα του λόγου. Είναι προφανές ότι ο φίλος σου είναι κολλημένος με τα Subaru. Δεν είναι κακό αυτό, αλλά στερεί την καλή μαρτυρία της αντικειμενικότητας. Αυτό εννοώ.

Υ.Γ.1: Το χάλασες με τη δεύτερη πρόταση που προσέθεσες.
Υ.Γ.2: Μήπως παρεξήγησα τον φίλο σου; Δεν είναι κολλημένος με τα Subaru, όταν αγοράζει μόνο τέτοια; παρόλο που είναι τελείως ψόφια και με ακατάλληλους κινητήρες για το ελληνικό (διεστραμμένο, αλλά αυτό έχουμε) φορολογικό σύστημα; Δεν έχουν τα Outback 2.5 και XV 2.0 επιδόσεις υπερτροφοδοτούμενου χιλιαριού; Δεν έχει το 1.6 XV επιδόσεις ατμοσφαιρικού χιλιαριού πόλης; Παρόλ' αυτά, ο φίλος σου αγοράζει μόνο Subaru και καλά κάνει εφόσον αυτή η μάρκα του αρέσει. Όμως κάτι λέει αυτό για την αντικειμενικότητα του...

@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@manast said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Θα μείνω σε αυτό: "Αληθινές σκέψεις, αληθινών ανθρώπων με βεβαιωμένη σοβαρότητα και ορθολογισμό σκέψης. Και σίγουρα αγαπούν τα αυτοκίνητα και δεν έχουν βαρεθεί να οδηγούν."

Δυσκολεύομαι να θεωρήσω τη σκέψη του φίλου σου σοβαρή, όταν δεν του είπε τίποτα το Tesla και πήγε και παρήγγειλε το μεγαλύτερο ψοφίμι στα 2,5 λίτρα, το Outback, προερχόμενος από το απόλυτο ψοφίμι XV.
Και με δεδομένο ότι το άλλο αυτοκίνητο του είναι το (πραγματικά αξιόλογο) BRZ, η γνώμη του φίλου σου στερείται οποιασδήποτε αντικειμενικότητας, όντας απλώς η γνώμη κάποιου κολλημένου με τα Subaru.

Δυσκολεύεσαι. Σεβαστό.
Εξ´άλλου έγραψα: υπάρχει το 99,99999% (και λίγο βάζω) που θα πάρετε όλοι tesla.

Το "δυσκολεύομαι" είναι σχήμα του λόγου. Είναι προφανές ότι ο φίλος σου είναι κολλημένος με τα Subaru. Δεν είναι κακό αυτό, αλλά στερεί την καλή μαρτυρία της αντικειμενικότητας. Αυτό εννοώ.

Υ.Γ.: Το χάλασες με τη δεύτερη πρόταση που προσέθεσες.

Στην επιλογή αυτοκινήτου, πάντα η επιλογή είναι υποκειμενική (όπως και τα έξοδα). Πάντα όμως. Ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε να είναι σε όλες τις επιλογές αγοράς προιόντων. Δεν αγοράζουμε δια βοής των υπολοίπων. Αρα ποια αντικειμενικότητα ψάχνεις? Σκέψεις υπαρκτές κατέγραψα. Ετσι έκανε. Κάπου έγραψα ότι δεν κάνω κρίση. Μεταφέρω απλώς σκέψεις ανθρώπων που γνωρίζω και εκτιμώ. Αν είναι ή όχι ταιριαστές σε άλλους είναι άλλη κουβέντα.
Η σοβαρότητα δεν τίθεται υπό αμφισβήτηση. Η υποκειμενικότητα είπαμε, είναι αναμφισβήτητα παρούσα.
Επί του προκειμένου, το πρώτο του subaru ήταν το XV (το 2λιτρο) Μάλλον έμεινε ευχαριστημένος. Πριν είχε delta, 147, 159, X1. Δεν το λες κόλλημα.
Θεώρησε παρά τα πέρι αντιθέτου θρυλούμενα, λιγότερο εκδρομικό το tesla.

@manast :
ΟΚ, δέχομαι ότι έσφαλα στην εκτίμηση μου και μπορεί ο φίλος σου να μην είναι κολλημένος με τα Subaru.
Από εκεί και πέρα όμως, συμφωνώ και διαφωνώ ταυτόχρονα, με αυτά που γράφεις. Προφανώς και η αγορά των αυτοκινήτων δεν είναι μια δημοκρατική διαδικασία επιλογής δια βοής, αλλά μια υποκειμενική επιλογή βάσει των προσωπικών κριτηρίων του καθενός. Η κριτική όμως ενός αυτοκινήτου μπορεί και πρέπει να είναι αντικειμενική, όσο είναι δυνατόν. Δηλαδή άλλος βάζει σε προτεραιότητα τις επιδόσεις, άλλος το στήσιμο, άλλος τους χώρους, άλλος την ποιότητα κατασκευής κ.ο.κ., αλλά θα έπρεπε όλοι να έχουν τη δυνατότητα να κρίνουν ένα αυτοκίνητο αντικειμενικά σε όλους τους τομείς, ανεξαρτήτως των προσωπικών προτεραιοτήτων.

Δεν ξέρω αν διαβάσατε το λινκ παραδίπλα, στο θέμα του CarTalk.gr, αλλά τα αμιγώς ηλεκτρικά οχήματα πούλησαν παραπάνω από τα πετρελαιοκίνητα τον Νοέμβριο στην Ευρώπη. Αυτό θα μας φαινόταν επιστημονική φαντασία πριν ένα χρόνο και εντελώς ανήκουστο πριν δύο. Όταν λέμε ότι οι εξελίξεις είναι καταιγιστικές... Και μετά απορεί ο μέσος Έλληνας γιατί όλες οι εταιρίες στρέφονται στην ηλεκτροκίνηση.

@dimsabas said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Δεν ξέρω αν διαβάσατε το λινκ παραδίπλα, στο θέμα του CarTalk.gr, αλλά τα αμιγώς ηλεκτρικά οχήματα πούλησαν παραπάνω από τα πετρελαιοκίνητα τον Νοέμβριο στην Ευρώπη. Αυτό θα μας φαινόταν επιστημονική φαντασία πριν ένα χρόνο και εντελώς ανήκουστο πριν δύο. Όταν λέμε ότι οι εξελίξεις είναι καταιγιστικές... Και μετά απορεί ο μέσος Έλληνας γιατί όλες οι εταιρίες στρέφονται στην ηλεκτροκίνηση.

Ναι μεν, αλλά και τα διαθέσιμα ντίζελ έχουν περιοριστεί.

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

Το θέμα είναι να αποσύρονται παλιά επαγγελματικά πετρέλαια που είναι θάνατος.
Το να μην έχει καθαρό πετρέλαιο να αγοράσει ενας μεροκαματιάρης να κάνει χιλιόμετρα είναι άλλη ιστορία.

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

Δλδ μονο καινουρια , ως επι το πλειστον πανω απο 35-40k €

Και β) αν ειχα την δυνατοτητα ανετα επαιρνα μια Giulia QV πχ ή κατι αντιστοιχο

Ανέβηκα στην ταράτσα να καθαρίσω ένα ηλιακό για να αποδίδει καλύτερα (κεντρο Αθήνας). Δε φαινοταν πολύ βρώμικο, και έβαλα την παλάμη μου να δω αν έχει κάτι, έγινε κατάμαυρη σαν να δούλευα σε συνεργείο. 4 εκατ. άνθρωποι αναπνέουμε τον καρκίνο. Πετρέλαια και τζάκια μες την πόλη...

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

Φανταστική σκέψη, απέχθεια στις ΜΕΚ, μαζί σου

Ηλεκτρική Tesla-ρα και αυτόνομη οδήγηση.. τύφλα να έχει το τρόλευ του Φάνη

Μόνο ποδήλατα και πόδια. Και βόδια για τα μεγάλα ταξίδια.

Τα βόδια δεν είναι sustainable τρόπος μετακίνησης γιατί κλάνουν και εκλύουν αέρια του θερμοκηπίου, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν κινούμενα βόδια από σόγια ή τόφου, μόνο σε μπέργκερ βγαίνουν. Όσο αστεία και αν ακούγονται αυτά, εκεί θα πάει η φάση λίγο λίγο.

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

Ναι τα φεβ είναι με θερμικό κινητήρα, αν δεν φορτίσει και δεν λειτουργεί full electric μολύνει. Ban λοιπόν… βρήκαμε loophole και το ξεχειλώσαμε

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

Ναι τα φεβ είναι με θερμικό κινητήρα, αν δεν φορτίσει και δεν λειτουργεί full electric μολύνει. Ban λοιπόν… βρήκαμε loophole και το ξεχειλώσαμε

Ετσι, πρεπει. Μονο φορτισμενα φεβ και ηλεκτρικα. Τα κλασσικα θερμικα στις χωματερς να ξεβρωμισει ο τοπος

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

εμενα με ενδιαφερει κυρίως να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΤΑΞΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

και αυτο οχι γιατι φταινε τα αυτοκινητα τα ίδια αλλά επειδή οι τενεκέδες ιδιοκτήτες όλων των ταξι τρυπάνε τα dpf και σκορπάνε καρκίνο.

και μόνο που θα γίνει αυτό ευελπιστώ ότι θα δούμε τεράστια διαφορά στην Αθήνα

εγω θελω να απαγορευτουν στη πολη ολα τα αυτοκινητα με θερμικο κινητηρα που κανουν κακο στην υγεια μου. ειδικα οσα ειναι ας πουμε πανω απο 4 μετρα θα πρεπει να απαγορευονται οπως απαγορευονται τα γιουρο 4 σε ολη τη ζωνη της αθηνας. μονο ηλεκτρικα και φεβ. αρκει. παμε μπροστα, οχι πισω. ποιος αρκετα κουτος παιρνει ακομη θερμικο μεγαλουτσικο στις μερες μας? δεν βλεπει την προοδο γυρω μας?

Ναι τα φεβ είναι με θερμικό κινητήρα, αν δεν φορτίσει και δεν λειτουργεί full electric μολύνει. Ban λοιπόν… βρήκαμε loophole και το ξεχειλώσαμε

Ετσι, πρεπει. Μονο φορτισμενα φεβ και ηλεκτρικα. Τα κλασσικα θερμικα στις χωματερς να ξεβρωμισει ο τοπος

Οχι στους χρυσαυγιτες της αυτοκίνησης!!!