@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Επίσης στο αγγλόφωνο άρθρο αναφέρεται πως λόγω του Βζιιιν η κυβέρνηση έχει μεγαλύτερα περιθώρια για να στηρίξει τις ευάλωτες οικογένειες! Πως ακριβώς θα το κάνει αυτό, πέρα απ' τις ανατιμήσεις στην ενέργεια, μένει να το δούμε...

και -15% +17% βγαίνει λίγο αρνητική η σούμα ή κάνω λάθος;

-15.2 με 16.2 θετική βγαίνει αλλά δεν έχει τόση σημασία, να δούμε τι θα βγει για όλο το 21.

Το γράφημα που έβαλα εγώ ξεκίναγε από το 1960 αλλά έφτανε μέχρι το 2005,άρα συμπεριλάμβανε και τα τελευταία χρόνια. Αν δεν θες,δε σε εμποδίζει τίποτα να αφαιρέσεις τις πρώτες δεκαετίες και να ξεκινήσεις από το 1980. Όμως τη δεκαετία 1980-1990 δεν μπορείς να την αναιρείς σαν μη γενόμενη,όταν τέτοια κατακόρυφη αύξηση ΔΧ και τοκοχρεωλυσίων δεν γίνεται κάποια στιγμή να μην σ'επηρεάσει τα επόμενα 25-30 έτη,όσο και να είμαστε λαός που κοιτά το τώρα κι έχει χεσμένο το μέλλον των παιδιών του,εγγονών του.

Τώρα αν το έβαλες το γράφημα από το 1995 και μετά για να μην εμφανιστεί η "επιτυχία" του τιτανοτεράστιου,είναι δικαίωμα σου να ΄χεις την άποψη σου κι εγώ τη δική μου.

Η υπάρχουσα κατάσταση από το 1990 και μετά φαινόταν πως ήταν μη αναστρέψιμη σε χρονικό περιθώριο μιας γενιάς.Τώρα επειδή έτυχε σε μας, λογικό και ανθρώπινο είναι μας κακοφαίνεται.Αν θέλουμε άμεση μεν,αλλά και βίαιη δε αλλαγή αυτής της πραγματικότητας,για μένα η μόνη λύση είναι το ΚΚ. Ισοπέδωση των πάντων κι όλων και restart σε μηδενική βάση.

Panormus, δηλαδή είναι άμοιρη ευθυνών οποιαδήποτε μεταγεννέστερη κυβέρνηση και η τωρινή, επειδή υπήρξε ο Αντρέας;

Τον Κομμουνισμόν της επαγγελίας ποιος θα τον κάνει; Το ΚΚΕ ;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Panormus, δηλαδή είναι άμοιρη ευθυνών οποιαδήποτε μεταγεννέστερη κυβέρνηση και η τωρινή, επειδή υπήρξε ο Αντρέας;

Τον Κομμουνισμόν της επαγγελίας ποιος θα τον κάνει; Το ΚΚΕ ;

Ναι,για μένα ο Αντρέας έκανε εμμέσως μια γενοκτονία (μπορεί και δύο), για να περάσουν καλά "επί της βασιλείας" του.
Αν όλοι είναι συνυπεύθυνοι για το όσα έγιναν -που προσωπικά συμφωνώ- τότε το γράφημα που έβαλες τι σκοπό είχε; Nα μας δείξει ποιος τα κάνει λιγότερο ή περισσότερο χάλια; Ή με βάση αυτά που λες, οι Σημίτης,Καραμανλής και Τσίπρας ήταν οι πιο πετυχημένοι πρωθυπουργοί;

Δεν ξέρω ποιος θα τον εφαρμόσει,όποιος θέλει.
Μια άλλη λύση είναι για τα επόμενα 5 χρόνια, όχι εκλογές και κυβέρνηση όλων των κομμάτων της Βουλής -και του ΚΚ-. Μέχρι να βρουν λύση, αλλιώς ξένη (ευρωπαϊκή/παγκόσμια) επιτροπή.

Το παρελθόν δεν αλλάζει.
Η ολική καταστροφή είναι προδιαγεγραμμένη.
Υπάρχει κάποια ελπίδα για το μέλλον;
Αν υπάρχει, όλοι οι άλλοι είναι σκαρτοι κι ο Κομμουνισμός δεν έρχεται, η ελπίδα μας είναι ο Κουλης κι ο Μπουμπουκος, Βοριδης, Πλεύρης, Μπογδάνος και λοιποί ελπιδοφοροι νέοι;
Για ποιο πράγμα πανηγυρίζει ο Μητσοτάκης και χειροκροτουν οι από κάτω;

ωρε, εκαμε το τραγι ο κρητικογυφτος το εμβολιο λεει και ακομη 5 οι ανεμβολιαστοι? ε? νου_δουληδες και οι 5 λεει? ο αντρας της μιλφετας δεν μιλαει πχια?

Πραγματικα θα ειναι ενα μικρο σπασιμο αβγου να στειλουν καποιους σπιτι επειδη δεν εχουν εμβολιαστει. Εγειρονται ηθικα ζητηματα αλλα και ταξης μεσα στους εργασιακους χωρους. Καποιοι γραφικοι ελεγαν στην αρχη πως αργουν να μας ερθουν τα εμβολια, μα μολις ηρθαν εκλειναν το ματι στους αντιεμβολιαστες... Σπουδαιο κατορθωμα του Σφακιανου. Τοση μεγαλη γαζα γιατι του εβαλαν? Να γραφει καλυτερα στην φωτο που στειλε στον νταουλιερη?

Το παρελθόν δεν αλλάζει,αλλά καταδικάζει.

Δεν υπάρχει σωτηρία.Η κατάσταση θα χειροτερεύει,μέχρι να έλθει η ολική διάλυση αυτού του πράγματος που λέγεται ελληνικό κράτος (ίσως και συντομότερα απ'οσο νομίζουμε).Όσοι έφυγαν,μένουν έξω,ή θα φύγουν τάχιστα,μάλλον θα γλιτώσουν.Οι υπόλοιποι που δεν μπορέσαμε και παραμείναμε για χ,y λόγους, περιμένουμε στωϊκά (ή με κ@λοφαρδία αν φύγουμε νωρίτερα από τα μάταιο τούτο κόσμο) το τέλος.

Ίσως μόνο κάτι επαναστατικό,βίαιο κι αιματηρό -όπως συμβαίνει συχνά στην ιστορία- μπορεί ν'αλλάξει την τόσο άσχημη ζωή που βιώνουμε σ'αυτόν τον τόπο.
Εγώ πρότεινα δύο πιθανές λύσεις.Εκτός από να διαπιστώνουμε,ας προτείνει και κάποιος άλλος συνομιλητής.

Υ.Γ. Αυτοί που χειροκροτούν από κάτω είναι οι ιδιοι που χειροκροτούσαν τον Ανδρέα,τον Μητσοτάκη father,τον Σημίτη,τον Καραμανλή jr.,Γιωργάκη,Σαμαρά,Τσίπρα. κ.ά. κ@ρ@γκιοζο πρωθυπουργους.

Κάποια που λέτε είναι σωστά, κάποια είναι κάπως έως πολύ υπερβολικά.Εχουμε πει πάντα να κοιτάτε το γενικότερο οικονομικό περιβάλλον της Ευρώπης και δη οικονομίες σαν την δική μας.
Ο σχεδιασμός της εποχής ήταν εν μέρη σωστος. Άλλωστε ήταν ίδιος χοντρικά και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Έτσι αναπτύσσονται τα κράτη όταν διαθέτουν εθνικό νόμισμα και δασμούς στα προϊόντα εισαγωγής σε εκείνο το στάδιο του κύκλου της οικονομίας.
Μη ξεχνάτε και τις διεθνείς κρίσης ενέργειας κτλ?
Απλώς ξεφύγαμε εμείς...όπως και σε όλα!

Η ολίσθηση της εθνικής οικονομίας είχε ξεκινήσει πριν το 80.
Τεσπα...

Το θέμα απαιτεί καλή εξειδικευμένη γνώση,όρεξη για ψάξιμο και συγκριτικές μελέτες για εκείνη την εποχή και άλλες παρόμοιες της ιστορίας και φυσικά αντικειμενικότητα.
Με λίγα λόγια αυτά που γράφουν κάποια sites που πάνε να βγάλουν συμπεράσματα είναι έως και προπαγανδιστικά.

Κανείς από όλους μας δεν έχει αυτά.... Οπότε αλλά νέα;

Εσυ Λαπη μπορει να μη τα γνωρισες αλλα υπαρχουν πολλοι εν ζωη που μπορουν να σου τα επιβεβαιωσουν. Δε χρειαζονται τρελες μελετες για να καταλαβει κανεις τι γινονταν τις δεκαετιες του 80 και 90. Οι ΔΕΗτζιδες διεκδικησαν και πηραν φτηνο ρευματακι για τα... φτωχικα τους ωστε να μην ευννοουνται οι μεγαλες βιομηχανιες μονο. Το φαραωνικο εργο του μορνου εφαγε χρηματα για 100 ραφαλ, 40 μανες μπαιναν σε δημοσιες υπηρεσιες για να παρουν συνταξεις 5 χρονια μετα. Διχως λαδωμα δεν μπορουσες να κανεις ξαφνικα κανεναν ΔΥ να κανει τη δουλεια του. Ηρθαν οι εποχες του ψυγειου. Αθροες συνταξεις σε ...αντιστασιακους που στον πολεμο δε θα ταν ουτε 10 χρονων. Τα δανεικα ερχονταν απο παντου. Εντελει μετα ενα μικρο διαλλειμα μιας οικουμενικης και ενος Δεξιου ηρθαν οι εξυγχρονιστες. 340,75 ... Αυτοι που εδιναν πουρμπουαρ ενα αλεξανδρο τωρα εδιναν ενα γιουρο για πλακα. Μετα ηρθε ενα χρηματιστηριο. Κλωνατεξ, Μοχλος πλαστικα φουφουτος. Για ολα φταιει το κεφαλαιο.... Οχι ο καλος στον εγκεφαλο του καθε παπαρα. Θελει πολλη μελετη να βλεπεις εξυγχρονιστες που περασαν απο πρασινους ηλιους σε ροζ συννεφακια, χιτλερικους σε δημοκρατικη δεξια και ξυστες ΔΥ απο την μια αγκαλια στην αλλη? Λιγη μνημη και τσιπα αλλα τετοια ουτε για δειγμα. Τουλαχιστον το ΚΚΕ εμεινε σταθερο αν και με αναχρονιστικες αποψεις. Δεν επαιρναν τα αντιστασιακα μεταλια του Ανδρεα και δεν πηγαιναν στις εκδηλωσεις του κολου. Αυτοι συνεισφεραν στην αποβιομηχανιση της χωρας διεκδικωντας να κρατηθουν θεσεις εργασιας σε εταιρειες ζομπι. Τοσο καλα... Οπως εχει πει ενας ασπονδος φιλος οι αληθειες δεν θελει κανεις να ακουγονται, ουτε και οι θιγωμενοι, που κ αυτοι λερωμενη εχουν φωλια. Για αυτο ερχεται ενας Παγκαλος μεγαλοπρεπης και λεει μαζι τα φαγαμε. Γιατι σε μια χωρα τοσο στρεβλη κανεις δε θα τον μπουζουριασει. Οι σοβαρες μελετες ειναι για επιχειρηματιες και ιστορικους. Οι υπολοιποι απλα τις διαβαζουν κι ελπιζουν να μπουν σε ΑΕΙ με 3.

Δεν αντιλέγω, το να εντοπίσεις όμως λάθη είναι το πιο εύκολο πράγμα. Κάθε κράτος, σε κάθε ιστορική στιγμή έκανε τα λάθη του. Άπειρα σκάνδαλα παντού και πάντοτε σε όλα τα κράτη και όλες τις οικονομίες του πλανήτη.
Πάντα κάποιοι νιώθουν ριγμένοι, κερδισμένοι, προδομένοι κτλ.
Το θέμα είναι να κοιτουμε και την θετική πλευρά της ιστορίας.

Οπως τα λέει ο Σπύρος είναι .
Και στο κάτω κάτω , η κρίση μας έκανε απλά μαθήματα οικονομίας σε όλους .
Οταν βρεθείς να έχεις δάνειο , αλλά να μην έχεις έσοδα , αυξάνεις τον δανεισμό σου , απλά για να πληρώνεις τους τόκους του αρχικού , αλλά και του νέου δανείου .

Αυτό μας έκανε ο καταστροφέας της χώρας Ανδρέας Παπανδρέου. Πήρε δανεικά τα ξόδεψε σε παροχές και όχι σε αναπτυξιακά έργα , πολλά πήγαν σε τσέπες , αλλά όταν μας έστελναν οι γερμανοί τους λογαριασμούς του πρόσφατου μακαρίτη , οι άλλοι πασόκοι έλεγαν ότι είναι αριθμοί τηλεφώνου.
Και όταν τα δανεικά ξοδεύτηκαν , μετά πήρε άλλα δανεικά για να πληρώνει τα τοκοχρεωλύσια των πρώτων. Και επειδή βρήκε την χώρα με χαμηλό δανεισμό , εύκολα μας έδιναν τα δάνεια.

Βέβαια ταυτόχρονα το αδύναμο νόμισμα έχανε αξία, οπότε τα λεφτά που χρωστάγαμε γίνονταν περισσότερα . Οπως έχουν πάθει αυτοί που πήραν πριν την κρίση στεγαστικά σε ελβετικό φράγκο , τσιμπώντας στο ότι είχε 1-1,5 μονάδα χαμηλότερο επιτόκιο.

Αν έπαιρνε τα δανεικά και τα πακέτα Ντελόρ και τα έκανε έργα, στήριζε επιχειρήσεις, ανέβαζε το ΑΕΠ και στήριζε και το νόμισμα , τότε θα λέγαμε άλλα .
Δεν το έκανε και όχι μόνο αυτό υποθήκευσε το μέλλον της χώρας , δημιούργησε πολιτική κουλτούρα παροχών και μας οδήγησε στην κρίση, όπου δυστυχώς οι ευνοημένοι των παροχών δεν πλήρωσαν όπως έπρεπε γιατί απολάμβαναν διακομματικής πολιτικής προστασίας και την πλήρωσαν ως συνήθως αυτοί που δεν είχαν διακόπτη να κατεβάσουν και κάβουρα να κόψουν το νερό.

Η δεύτερη φορά πασοκ, επί κινέζου, ήταν πιο εξελιγμένη. Εκανε έργα, με διπλάσιο και μεγαλύτερο κόστος για να κυκλοφορούν και τα χρήματα στις σωστές τσέπες, έκανε τραπεζικά παιχνίδια , όπως το σουάπ ή όπως το λένε του 99, που το φόρτωσε στους επόμενους μια δεκαετία μετά.

Η τρίτη φορά πασοκ 2009-2015 , γιατί ο πιτσαδόρος , απλά προέδρευε, είχε ως μόνο στόχο να γλυτώσουν τα πελατάκια. Ετσι αντί να κατεβάσουν το κόστος του κράτους με την μία από τα 55 στα 40 δις τον χρόνο , έκαναν εγκλήματα .

Ο Τσίπρας στο οικονομικό κομμάτι βοήθησε τους κατεστραμμένους μη ξύστες, αλλά έσκισε όσους έβγαζαν κάτι παραπάνω.

Τώρα το μπλέ πασοκ, συνεχίζει μία ήπια πολιτική απέναντι στα πελατάκια και διατηρεί ένα τεράστιο και ακριβό κράτος και βέβαια το χρέος αυξάνεται .

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αυτό μας έκανε ο καταστροφέας της χώρας Ανδρέας Παπανδρέου. Πήρε δανεικά τα ξόδεψε σε παροχές και όχι σε αναπτυξιακά έργα , πολλά πήγαν σε τσέπες , αλλά όταν μας έστελναν οι γερμανοί τους λογαριασμούς του πρόσφατου μακαρίτη , οι άλλοι πασόκοι έλεγαν ότι είναι αριθμοί τηλεφώνου.
Και όταν τα δανεικά ξοδεύτηκαν , μετά πήρε άλλα δανεικά για να πληρώνει τα τοκοχρεωλύσια των πρώτων. Και επειδή βρήκε την χώρα με χαμηλό δανεισμό , εύκολα μας έδιναν τα δάνεια.

Βέβαια ταυτόχρονα το αδύναμο νόμισμα έχανε αξία, οπότε τα λεφτά που χρωστάγαμε γίνονταν περισσότερα . Οπως έχουν πάθει αυτοί που πήραν πριν την κρίση στεγαστικά σε ελβετικό φράγκο , τσιμπώντας στο ότι είχε 1-1,5 μονάδα χαμηλότερο επιτόκιο.

Αν έπαιρνε τα δανεικά και τα πακέτα Ντελόρ και τα έκανε έργα, στήριζε επιχειρήσεις, ανέβαζε το ΑΕΠ και στήριζε και το νόμισμα , τότε θα λέγαμε άλλα .
Δεν το έκανε και όχι μόνο αυτό υποθήκευσε το μέλλον της χώρας , δημιούργησε πολιτική κουλτούρα παροχών και μας οδήγησε στην κρίση, όπου δυστυχώς οι ευνοημένοι των παροχών δεν πλήρωσαν όπως έπρεπε γιατί απολάμβαναν διακομματικής πολιτικής προστασίας και την πλήρωσαν ως συνήθως αυτοί που δεν είχαν διακόπτη να κατεβάσουν και κάβουρα να κόψουν το νερό.

Τα είπες όλα σε λίγε γραμμές.....πλήρης καταστροφή της χώρας για 10 χρόναι ευμάρειας (πλασματικής) και φυσικά να θησαυρίσουν συγκεκριμένοι άνθρωποι (ο Λαλιώτης γνωρίζετε τι περιουσία έχει???)

Λοιπόν έχουμε πρόβληματακι αυτή την περίοδο ως οικονομία.

Σε μια χώρα όπου έχουμε ακόμα υψηλή ανεργία και αρκετά χαμηλό κατώτατο μισθό δεν υπάρχουν οι μηχανισμοί αύξησης της ζήτησης για μια φυσιολογικη πληθωριστική πίεση στην οικονομία.

Αντ αυτού έχουμε τα δύο βασικά που μπορεί να τα εντοπίσει και ο απλός πολίτης.

Θα έχουμε για μεγάλη περίοδο από εδώ και πέρα ακριβη ενέργεια και ως συνέπεια αυτού και συνυπολογιζοντας την χαμηλομεσαια ζήτηση των ελληνικών εισοδημάτων και μισθών, θα οδηγηθούν οι πληγεισες εταιρίες σε χαμηλά επίπεδα ανταγωνισμού μεταξύ τους, για να μη πούμε καρτέλ, οπου αυτό θα επηρεάσει την προσφορά και θα αυξήσει τις τιμές στο ράφι των καταναλωτών μειώνοντας το πραγματικό διαθέσιμο εισόδημα τους που θα περιορίζεται μόνο στις αγορές των βασικών αγαθών διαβίωσης.
Αυτό με τη σειρά του θα οδηγήσει σε έναν φαύλο κύκλο που θα τροφοδοτεί τον πραγματικό πληθωρισμό και δη στασιμοπληθωρισμο και θα επιφέρει χαμηλότερους μισθούς και ανεργία, που και αυτα με τη σειρά τους θα επηρεάζουν τη ζήτηση που ανέφερα πιο πάνω και πάει λέγοντας.
Δηλαδή είμαστε στα πρόθυρα μιας οικονομικής "ανωμαλίας" ως προς τη προσφορά και ζήτηση.

Άρα πρέπει η πολιτεία να επιβάλει μηχανισμούς ελέγχου της αγοράς και των κανόνων ανταγωνισμού, να ξαναδεί το θέμα των κατώτατων μισθων που επηρεάζουν τη ζήτηση (όταν το κρίνει εφικτό) και να παρει μέτρα που θα φρενάρουν την μείωση της προσφοράς, όπως το κόστος ενέργειας. Αν δεν μπορεί να επηρεάσει το κόστος ενέργειας λόγω πολιτικών μετάβασης της τεχνολογίας πρέπει να πάρει μέτρα που θα επηρεάσουν την ζήτηση, όπως μειώσεις ΦΠΑ κτλ

Πιο δραστικά μέτρα θα ήταν η συζήτηση για άρση κάποιων πολιτικώνοικονμικων περιορισμών στα οποία υπάγεται η χώρα μας όντας μέλος της ευρωζώνης. Έστω για κάποιο διάστημα δηλαδή με φορολογικά κινητήρα στην εγχώρια παραγωγή ώστε μέρος των μέτρων ελαφρυσνσης δια νόμου να περάσει στους μισθούς προκειμένου να ασκηθούν πιέσεις της ζήτησης που με τη σειρά τους θα ξεκολλήσουν την στάσιμη προσφορά ακομα και με το σημερινό υψηλότερο κόστος ενέργειας, δηλαδή της πρώτης ύλης. Η άλλη λύση όπως το βλέπω είναι να κοπεί χρήμα στην κεντρική τράπεζα της Ευρώπης, που αυτό θα γίνει μέσω των ομολόγων, και να μοιραστεί στις χώρες υπό την μορφή επενδυτικών προγραμμάτων. Από εκεί θα δώσουμε ώθηση στην οικονομία μας ,με εξωτερική βοήθεια, την προσφορά και τη ζήτηση.Αυτό όμως εμπεριέχει ένα ρίσκο χαμένων πόρων, πλασματικών μεγενθυσεων που στο πέρας του προγράμματος δεν θα γίνουν ανάπτυξη και γενικότερα θυμίζει εποχές 80s.
Δεν ξέρω.Δεν έχω ούτε τις βαθιές γνώσεις ούτε γνωρίζω καταστάσεις.
Να ζήσουμε όμορφα και ήρεμα αυτό θέλω.Εχω φάει τόση κριση ως γενιά που δεν έχω όρεξη για άλλη μια δεκαετία.

@lap τα έχει πει ο Βαρουφάκης 2-3 χρόνια αυτά τα περί φαύλου κύκλου στασιμοπληθωρισμού και αδιεξόδου.
Αλλά εμάς μας φταίει ακόμη ο Παπανδρέου και ο Σημίτης

Είπαμε τα σχόλια και το βρίσιμο για τα λάθη του Κούλη πρέπει να υπάρχουν .
Από την άλλη όταν η προπαγάνδα είναι φτηνή , πρέπει επίσης να την κράζουμε .
Ετσι το συριζαίικο Εθνος μας εξηγεί για την φωτό...
https://www.ethnos.gr/politiki/173234_mitsotakis-i-afixi-stin-kideia-theodoraki-ypo-brohi-giati-trabixe-ta-blemmata-i

Για το ρεύμα , αλλά και τα υπόλοιπα , όπως τηλεφωνία , τα κόστη είναι υπερβολικά και εμποδίζουν την ανάπτυξη της χώρας .

Αλλά όταν πρέπει να αποπληρώνεις τις μίζες και τα κλεμμένα , από κάπου πρέπει να τα βρείς .

Τα περί στασιμοπληθωρισμού και άλλα τέτοια οικονομικά, μπορεί να ισχύουν για σοβαρές χώρες , αλλά σε μια χώρα που παράγει ελάχιστα πράγματα και έχει ένα κράτος που κοστίζει 40 δις σε φόρους, το πρόβλημα είναι ακριβώς το κόστος του κράτους .

Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι στον ΓΑΠ το 2010 του είπαν να μειώσει ριζικά τις κρατικές δαπάνες, αλλά αυτός είπε ποτέ. Τα πελατάκια είναι πάνω από όλα.
Και ο Κούλης στο ίδιο μονοπάτι είναι.

Σήμερα είδαμε γιατί ο ένας ήταν Ο ΜΙΚΗΣ και ο άλλος είναι κάποιος κουτσούμπας...

Φυσικά τα περί πληθωρισμού και τα άλλα τέτοια οικονομικά ισχύουν και για την δική μας οικονομία, όπως και για αλλες με μικρότερο δημόσιο. Αν και έχουμε πει μετά τα μνημόνια η Ελλάδα είναι στη μέση της λίστας όσον αφορά το μέγεθος τους δημοσίου. Το πρόβλημα είναι το είδος του δημοσίου. Διότι είναι αστείο να υπάρχει δημόσια υγεία, να την πληρώνουν μεσω φόρων, όσοι τέλος πάντων την πληρώνουν, και να φοβάται ο κόσμος να πάει στα δημόσια νοσοκομεία πληρώνοντας ταυτοχρονα και την ιδιωτική υγεία.
Μόνο από την μεταφορά των χρημάτων από την ιδιωτική υγεία προς στην ζήτηση θα μπουσταρε η οικονομία μας.
Θυμηθείτε τις φοροδιαφυγες κάποιων γιατρών. Είχαν υπολογίσει πως ήταν όλος ο ΕΝΦΙΑ που εισπράττει το κράτος.Δηλαδη αν έκοβαν απόδειξη οι γιατροί δεν θα είχαμε ΕΝΦΙΑ. Αν μάλιστα δεν πήγαινε ο κόσμος σε ιδιωτικά ιατρεία και υπήρχε πρωτοβάθμια δημόσια υγεία, δεν θα υπήρχε η εισφορά αλληλεγγύης διότι τόσα δις για την ίδια υπηρεσία θα έπεφταν στην αγορά υπό τη μορφή της ζήτησης κάτι που θα μείωνε ραγδαία και την ανεργία (το τελευταίο τα φαντάζομαι, αλλά το πρώτο με τις αποδείξεις των γιατρών, όντως, τόσο το υπολόγισαν οι αρχές των οικονομικών και της εφορίας)
Οπότε δεν ειναι τα οποια δις, είναι η διάρθρωση τους.

Η φοροδιαφυγή των γιατρών ως φορολογητέο εισόδημα επί ας πούμε ένα 25% κατά μέσο όρο συντελεστή φορολογίας για να πιάσει τα έσοδα του ΕΝΦΙΑ θα έπρεπε να είναι 10-15 δις τον χρονο! Μην τρελαθουμε , ούτε οι εφοπλιστές δεν κάνουν τέτοια νούμερα . Δεν μας φταίει η φοροδιαφυγή , ακόμη και τα μαύρα στην αγορά πέφτουν , ΦΠΑ και φόροι ακινήτων , φόρος ενοικίων κλπ γίνονται . Η κατασπατάληση των εσόδων από φόρους είναι το πρόβλημα διαχρονικά.
Για ρώτα τον cruiser που είναι παλιός πόσες φορές έχουν δοθεί απαλλαγές πόθεν έσχες στην αγορά και ανέγερση ακινήτων για να βγουν τα μαύρα στην φορά; Και εσύ μετράς τα τεκμήρια διαβίωσης για να αγοράσεις κάνα αυτοκινητάκι 1400 κυβικά.
Η φοροδιαφυγή λύνεται με ηλεκτρονικοποιηση των συναλλαγών και χαμηλούς φορολογικούς συντελεστές χωρίς ...εισφορές αλληλεγγύης και προκαταβολές φόρου. Αλλά κανείς δεν αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος και το σόκ που θα προκαλέσει αρχικά στα δημόσια έσοδα.
Αφήστε που αν τα έσοδα από φόρους ήταν μεγαλύτερα και δεν είχαμε πρόβλημα και το φαγοπότι θα ήταν πολλαπλασιο.
Σε επίπεδο μεσαίων εισοδημάτων η φοροδιαφυγή μας έσωσε από την πλήρη κατάρευση και πτώχευση τα χρόνια των μνημονίων.
Είναι μια...μορφή αναδιανομής του πλούτου στην ψωροκωσταινα που μας κρατάει ζωντανούς ακόμη , φανταστείτε όλος αυτό ο πλούτος να είχε μαζευτεί στους λίγους ημέτερους της ολιγαρχίας που κάνει κουμάντο

ΕΝΦΙΑ; Οι προωρες συνταξεις που δινουμε σε υγιεστατους ανθρωπους (οχι οι αναπηρικες) κοστιζουν 8,5δις/χρονο...

3,4ενφια δηλαδη.