Posts made by v_a

@ninitaki1987 said in toyota yaris chic 2022 θεμα με την μπαταρια:

@nickthetrib said in toyota yaris chic 2022 θεμα με την μπαταρια:

@storm said in toyota yaris chic 2022 θεμα με την μπαταρια:

Το πρώτο που πρέπει να γίνει είναι να μπει πάνω στην μπαταρία ένας tester για να αποκλειστεί το ενδεχόμενο η μπαταρία να έχει εργοστασιακό πρόβλημα.

Έχουν τα συνεργεία διαγνωστικά μπαταριών; Μπαίνει η μπαταρία σε εγγύηση;

Η μπαταρία έχει εγγύηση 11 χρόνια storm (αν μιλάμε για την μπαταρία της υβριδικής κίνησης), κάποια αντιπροσωπεία ή εξουσιοδοτημένο λογικά tester για την μπαταρία θα έχουν. Μπορεί απλά να την πάτησε η Toyota με ελαττωματικές μπαταρίες (παγωμένε7 θυμάσαι τις fiam???)

11 η υβριδικη και 3 η αλλη ναι .... θα παω στο γιαννιτσα αυριο απο εκει το ειχα παραγγειλει στην πειραιως θα γινει χαμος

Ζητά εκεί που θα πας, τον κ. Πετράκη, ειναι υπεύθυνος στο συνεργείο. Είναι πολύ συννενοησιμος και από μια πρώτη γνωριμία που είχα, ασχολείται διεξοδικά.

Μην αγχώνεσαι, σίγουρα θα είναι κάτι απλό.
Απλά, μην δεχτείς την εύκολη απάντηση "ναι, δεν μας έβγαλε κάποιο σφάλμα", "ναι, είστε έτοιμη τώρα, θα το παρακολουθούμε" αλλά επέμεινε, τριξ'τους ευγενικά τα δόντια και ζητά να σεβαστούν την ταλαιπωρία σου. Εκτός αν είστε τόσο chic και εσείς, και τα μαστορια θέλουν να σας ξαναβλέπουν (σεβαστό και αυτό) και σας πηγαινοφέρνουν άσκοπα. Its a possibility

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Δεν έχω πάει τριήμερο γιατί δούλευα και σήμερα, έχω χρόνο, βλέπω και την Πανάθα και είπα να σας τα ψάλλω...

Δικός μας, ωραίος

@ninitaki1987 said in toyota yaris chic 2022 θεμα με την μπαταρια:

@v_a said in toyota yaris chic 2022 θεμα με την μπαταρια:

Βήματα που πρέπει να ακολουθήσεις:

• Τους το πας
• Το αφήνεις
• Λες τη φράση "κόψτε το λαιμό σας, και βρείτε λύση"
• Απαιτείς αυτοκίνητο αντικατάστασης (ισαξιου εξοπλισμού και αξίας, όχι κάποιο χρεπι απο αυτά που δίνουν συνήθως).
• Φεύγοντας, ρίχνεις και κάνα chic γαλλικό, για να ταιριάζει με την έκδοσή σου

χαχαχα θεουλης!

Τίποτα, στη διάθεσή σου

Βήματα που πρέπει να ακολουθήσεις:

• Τους το πας
• Το αφήνεις
• Λες τη φράση "κόψτε το λαιμό σας, και βρείτε λύση"
• Απαιτείς αυτοκίνητο αντικατάστασης (ισαξιου εξοπλισμού και αξίας, όχι κάποιο χρεπι απο αυτά που δίνουν συνήθως).
• Φεύγοντας, ρίχνεις και κάνα chic γαλλικό, για να ταιριάζει με την έκδοσή σου

Για εμένα, χωρίς συζήτηση... swift.
Πιο ενδιαφέρον σχεδιαστικά, πιο all around όχημα, υπερκαλύπτει τις ανάγκες που ανέφερες. Μόνος ενδοιασμός οτι αλλάζει το μοντέλο το 23(?). Το i10 (τούρκικο να μην ξεχνιόμαστε) είναι το πιο ευρύχωρο στην κατηγορία του μεν, θα καταναλώνει περισσότερο από το suzuki και δεν έχει τις καμπύλες και αυτήν την αίσθηση του swift (χαρίζει χαμόγελα το άτιμο).

@dublin said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dublin said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ναι 300χιλ πεθαναν απο τα φρενα και 200χιλιαδες πεθαναν επειδη αλλαζανε λαμπες στα στοπ .
Συγνωμη αλλα τα θεωρω υπερβολες.
Ααα και 500 ατομα επειδη βαζανε υγρο στο παμπριζ

Εμείς φίλε μου που παλιότερες δεκαετίες κυκλοφορούσαμε με δίκυκλα στην Αθήνα με νέφη και τέτοια, σχεδόν καταδικασμένοι είμαστε.. ψάξτο λίγο γιατί δεν το είπα τυχαία..

Δεν υπήρχαν καν κανόνες κατά του αμυαντου τότε, μετά βγήκαν..

Οχι ρε δουβλι δεν το ειπα για σενα. Γενικα δεν την ειπα σε κανεναν. Απλα δεν πιστευω αυτα που γραφουν για 300χιλ θανατους μεσα σε ενα χρονο απο τη συγκεκριμενη αιτια... ΤΑ ΦΡΕΝΑ, συγνωμη αλλα το θεωρω υπερβολη.

Δυστυχώς οι αριθμοί είναι αμείλικτοι και η ανθρωπότητα αδαής.. Άμα πάμε στην τεχνολογία τροφίμων και μαγειρέματος, εκεί να δεις εκατομμύρια νεκροί και επιθετικά Αλτσχάιμερ και Πάρκινσονς..

Οχι ρε Dublin τώρα...
Τώρα έκατσα λιγο στο φόρουμ να χαλαρώσω, πίνοντας μια μπυρίτσα και τρωγωντας τα αγαπημένα μου pringles
Ασε τη διατροφή απέξω, να έχεις την ευχή μου

@alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ναι 300χιλ πεθαναν απο τα φρενα και 200χιλιαδες πεθαναν επειδη αλλαζανε λαμπες στα στοπ .
Συγνωμη αλλα τα θεωρω υπερβολες.
Ααα και 500 ατομα επειδη βαζανε υγρο στο παμπριζ

Η ζημιά από τα μικροσωματίδια, φαίνεται μακροπρόθεσμα.. Δεν υπάρχει πιο ύπουλος εχθρός από την ατμοσφαιρική ρύπανση και επειδή μιλάμε για καρκίνους, τραβά ρωτά κανένα πάσχοντα αν είναι όντως υπερβολές. Φιλικά στο λέω, η ποιότητα του αέρα που αναπνέουμε θα έπρεπε να είναι πρώτη προτεραιότητα, αν μιλάμε ζούσαμε σε πολιτισμένο κράτος.
Υγ: Lap, σε θυμήθηκα χτες- πέτυχα κάποιο μπροστινό diesel να κάνει την αναγέννηση του, μιλάμε η μπόχα...

@dimitris75 said in Παραλαβη καινούργιου αυτοκινήτου με χτύπημα:

Έχει έρθει το αυτοκίνητο yaris hybrid που παρήγγειλα κ πριν την εξόφληση πάμε το βλέπουμε κ με την πρώτη ματιά έχει λακουβα σε πορτα κ μάλιστα σε νεύρο. Ο πωλητής ισχυρίζεται ότι έρχεται χωρίς βαψιμο. Ζητάω μείωση τιμής λόγω χτυπήματος. Κάνει το αίτημα στην toyota αλλά μου αναφέρει αποκλείεται να είναι θετικοί. Στην toyota δεν σηκώνουν τηλέφωνα δεν απαντούν σε mail. Τι μπορώ να κάνω;
Επίσης τα τέλη ταξινομησης όλο τα αυξάνουν. Έχω ζητήσει αναλυτικά πως τα υπολογίζουν αλλά καμία απάντηση.

Να ρωτήσω: απο ποιον αντιπρόσωπο το πήρες; Αν μπορείς και θέλεις να πεις βέβαια

@lap said in 2020 Toyota Yaris:

Βρε συ.... Ιαπωνικο πειρες. Τι φως στο τουλαπακι; Στην Ιαπωνία έχουν πολλές πυγολαμπίδες δεν είναι σαν εμάς εδώ τους απυγολάμπιδους.

Χαχα, μα αφού ειχε η carina2 του 90 ρε γμτ, τι τσιγγουνιες είναι αυτές..

@bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

@v_a said in 2020 Toyota Yaris:

• Φωτισμός καμπίνας. Πλαφονιερα οδηγού συνοδηγού αδύναμη (κλασικά λαμπάκια, όχι led), φωτισμός για τους πίσω επιβάτες ανύπαρκτος. Για μένα, μεγάλο φαουλ σε αμάξι 22χιλ€. Πόσο να στοίχιζε ρε toyota γμτ;

Με ενα σετ λάμπες LED δυνατές θα κάνεις τη νύχτα μέρα σε όλη την καμπίνα, τόσο που δεν θα χρειάζεσαι καν φωτισμό για τους πίσω επιβάτες.
Λογικά φοράει Τ10 λάμπες, δοκίμασε αν θες τις Philips Ultinon X-Treme LED 6000K και θα με θυμηθείς...

• Δεν πρέπει να απενεργοποιείται μόνιμα (ή δεν το έχω βρει ακόμα) αυτό το σύστημα με την αλλαγή λωρίδων. Άντε να αλλάζεις τώρα στα 42σου στυλ οδήγησης...

Δοκίμασε αν απενεργοποιείται με παρατεταμένο ή μη πάτημα του κουμπιού του Lane Keeping Assist στο τιμόνι.
Στην επόμενη εκκίνηση του αυτοκινήτου, πιθανότατα ενεργοποιείται πάλι αυτόματα, οπότε θα πρεπει να ξαναπατήσεις το κουμπί για να το απενεργοποιησεις.

Έτσι απενεργοποιείται, έχεις δίκιο αλλά όχι μόνιμα.
Για τις λάμπες, θα σε ακούσω και θα τις ψάξω - ευχαριστώ για την συμβουλή (μιλάμε δεν έχει ούτε φως στο ντουλαπάκι συνοδηγού..)

@dublin said in 2020 Toyota Yaris:

Σωστή κίνηση με τη Style..

Σωστή κίνηση θα ήταν να την είχα τσιμπήσει τον Οκτ του 20, όταν είχε ακόμα 20χιλ και οχι 22.350... μας έκαψε η γυναίκα

@v_a said in 2020 Toyota Yaris:

Λοιπόν παρέλαβα... Yaris hybrid style λευκό περλα. Πρώτες εντυπώσεις (μετά το πρώτο σοκ, ερχόμενος από αυτοκίνητα με 10+ ετη στην πλάτη τους ή μάλλον στις ρόδες τους):
Εντυπώσεις (πρώτα οι θετικές)

• Το αμάξι είναι πανέμορφο, όσο πανέμορφα ήταν και τα 22 και κάτι χιλ που κόστισε. Τέλειο μήκος για μέσα στην πόλη, δεν ήθελα κάτι μεγαλύτερο στη παρούσα φάση και ακόμα και αν έσπρωχνα τον εαυτό μου για την cross εκδοχή του, δεν το μετανιώνω.
• Οδήγηση απόλαυση (ζήτω συγγνώμη από το 207rc μου για αυτήν την ύβρη) αλλά σε αστικό περιβάλλον το αμάξι δεν παίζεται. Αγχολυτικό, πρώτη εμπειρία με αυτόματο (οι καναδεζες δεν μετράνε ) και ο συνδυασμός κινητήρα-κιβωτιου αναλαμβάνει και τα κάνει όλα πιο εύκολα και άκοπα.
• Κατανάλωση: όπως ακριβώς μου τα έλεγαν οι φίλοι εδώ μέσα. Απλά κερδίζεις λεφτά σε real time. Σε διαδρομή για την εργασία μου, Βύρωνας Νεα Σμύρνη (ελαφρώς κατηφορικό κομμάτι) βλέπεις με άνεση 1.5 στην επιστροφή 5.5, δηλ. μέσος όρος γύρω στο 3.5. Επειδή ακόμα μαθαίνω το αυτοκίνητο, πιστεύω χαλαρά ότι αν προσέχεις χτυπάς καθαρά 3αρια, αν δεν προσέχεις ζήτημα να φτάσει 4.5.
• Χώροι, μας καλύπτουν. 4μελης οικογένεια με δυο παιδιά γυρω στα 10, παράδοξο αλλά μας καλύπτουν. 1,83 ο υποφαινόμενος, δεν ένιωσα άβολα ούτε όταν κάθομαι πίσω από την θέση μου. Ίσως είμαστε βολικοί, ισως σε μια πενταετία δεν μας καλύπτει, δεν ξέρω. Δεν ειναι σίγουρα i20, ούτε sportage αλλά με όριο τα 4 μέτρα είναι αξιοπρεπέστατο. Πιο στενάχωρα θυμάμαι είχα νιώσει στο 208.

Ευχαριστώ και πάλι όλους σας για τις πολύτιμες συμβουλές σας
(έχει και αρνητικά, τα υπόλοιπα σε νεα ανάρτηση, να σας έχω σε αγωνία

Αρνητικές εντυπώσεις (ας γράψω και μερικά αρνητικά, έτσι για ξεκάρφωμα μην μας περάσουν και για hard core toyotaκηδες..)

• Θόρυβος από το κιβώτιο. Και όμως δεν είναι ο θόρυβος το πρόβλημα, αλλά εθίζεσαι στο βουητό του EVmode (ββζζζζ...) και σε ξενίζει ο νορμάλ ήχος μιας θερμικής μηχανής. Σε ανηφόρες μόνο (που ακούγεται παρατεταμένα) ίσως ενοχλήσει μερικούς.
• Ποιότητα υλικών. Από τις ελαφριές λαμαρίνες (δεν είναι οι κλασικές που έχουμε όλοι συνηθίσει) μέχρι το εσωτερικό (δεν είναι 208, ούτε όμως i20) φαίνεται ότι έχουν γίνει συμβιβασμοί για να χωρέσει στο μπάτζετ η υβριδικοτητα. Παρ' όλα αυτά η style, ξεχωρίζει και αποπνέει λίγο ποιότητα (λίγο τα led, λίγο τα ψηφιακά κιάλια) σε σύγκριση με τις active, active +.
• Φωτισμός καμπίνας. Πλαφονιερα οδηγού συνοδηγού αδύναμη (κλασικά λαμπάκια, όχι led), φωτισμός για τους πίσω επιβάτες ανύπαρκτος. Για μένα, μεγάλο φαουλ σε αμάξι 22χιλ€. Πόσο να στοίχιζε ρε toyota γμτ;
• Δεν πρέπει να απενεργοποιείται μόνιμα (ή δεν το έχω βρει ακόμα) αυτό το σύστημα με την αλλαγή λωρίδων. Άντε να αλλάζεις τώρα στα 42σου στυλ οδήγησης..

Υγ: Τέλεια κατασκευή στα 20 με 25 Κ, δεν υπάρχει, αλλά το πρόσημο είναι θετικό (πάντα για τα δικά μου γούστα και προτεραιότητες). Ελπίζω να βοήθησα

@fanis75 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Να συγκρίνεις όμοιες εκδόσεις, οπότε το 208 με αυτόματο κιβώτιο και εξοπλισμό αντίστοιχο του Γιάρις έχει περί τα 26.000 με 100 άλογα, άρα υποδεέστερο του Γιάρις και κατανάλωση 9αρι για πλάκα στην πόλη. Το 130αρι έχει 30Κ, οπότε νομίζω τελείωνει κάθε κουβέντα!

Έχεις δίκιο, σε όμοιες εκδόσεις ένα καλά εξοπλισμένο αυτόματο πεζό ξεφεύγει... Γι αυτό συγκρινα (στο περίπου) ανάλογα τον εξοπλισμό τους οπότε και βγαίνει και πάλι νικητής το yaris, αφού σε 2.5 μόλις χρόνια ισοφαριζεις τα 2 χιλ. παραπάνω που κόστισε.
Η ουσία για μένα είναι η εξής: Όσο η Toyota εξέλιξε τα υβριδικά της, οι άλλοι πάλευαν με το downsizing των μηχανών τους. Και μέχρι να επικρατήσουν τα ηλεκτρικά (αμφιβάλλω αν θα γίνει ποτέ πλήρης η επικράτηση) η Toyota θα πουλά στο φουλ ή θα δανείζει τα υβριδικά της (πχ. Suzuki).

Θα εχεις κι εμενα μαζι. Ειναι απ'τις λιγες εταιρειες που δεν θα αγοραζα ποτε. Απο μια αξιοπιστια ξεκινησε σαν πλεονεκτημα (που κι αυτη ψιλομουφα ηταν τελικα, τουλαχιστον σε σχεση με αλλους Ιαπωνες) κι εχει φτασει να εχει τις ακριβοτερες τιμες στην κατηγορια χωρις να προσφερει κανενα ουσιαστικο πλεονεκτημα εναντι του ανταγωνισμου σχεδον πουθενα. Κι εχει κι απ'τα πιο ασχημα εσωτερικα κατα τη γνωμη μου. Ακομα κι εξωτερικα το yaris πχ το θρωρω το ασχημοτερο στην κατηγορια του.

Πραγματικα δεν καταλαβαινω τον ολο χαμο που γινεται στη χωρα μας με τα toyota. Γιατι ειμαστε η μονη ευρωπαικη χωρα που εχουν την πρωτη θεση σε πωλησεις.

Μόλις αγόρασα το yaris, το ασχημοτερο (?) όπως λες στην κατηγορία του (κάθε άποψη είναι σεβαστή...). Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω απο την σκοπιά μου πάντα, τον χαμό που λες οτι γίνεται με την Toyota στη χώρα μας.
Αν δεν αγοραζα το yaris, μάλλον θα κατέληγα στο 208 (λόγω εμφάνισης, είναι ωραίο το άτιμο και αυτό από allure και πάνω) ή το swift (λόγω lap). Το 208, με ισαξιους χώρους (πιο στενάχωρο είναι κατά βάθος), χειροκίνητο με κατανάλωση 7+ (σε σκληρή αστική χρήση). Αυτή τη στιγμή, το trip μεσα στο yaris μου δείχνει συνολική κατ. 4.2 χωρίς να έχω μάθει ακόμα το αυτοκίνητο και με νορμάλ οδήγηση. Διαφορά σε ετήσια βάση υπερ του υβριδικού κάνα 800αρι. Διαφορά τιμής υπερ του πεζο, ένα διχιλιαρο, που την σβήνεις σε 2.5 χρόνια με το yaris. Και σου μένει δώρο το αυτόματο, η άνεση μέσα στην πόλη και... όλα όσα ανέφερε και ο fanis. Πιστεύω να σου εξήγησα τι βλέπει ο κόσμος και πουλάει σαν τρελή η Toyota.

@dublin said in 2020 Toyota Yaris:

@v_a said in 2020 Toyota Yaris:

@dublin said in 2020 Toyota Yaris:

Χρήση καθαρά για πόλη; Κάνα ταξιδακι θα πάτε;

80-20 πόλη τουλάχιστον. Έκανα και ένα μικρό ταξιδάκι προς Ερέτρια μεριά (άσχετο, αλλά ωραία πόλη και δίπλα μας), όλα καλά. Απίστευτο το ACC, δεν είχα ξανά τέτοιο συστηματακι..

Εκεί τι καταναλώσεις είδες;

5 - 5,5, κανονική οδήγηση με μερικά ανοίγματα στα 130 140km/h

@dublin said in 2020 Toyota Yaris:

Χρήση καθαρά για πόλη; Κάνα ταξιδακι θα πάτε;

80-20 πόλη τουλάχιστον. Έκανα και ένα μικρό ταξιδάκι προς Ερέτρια μεριά (άσχετο, αλλά ωραία πόλη και δίπλα μας), όλα καλά. Απίστευτο το ACC, δεν είχα ξανά τέτοιο συστηματακι..

@antonakis said in 2020 Toyota Yaris:

Όντως παράξενο που δεν πήγες στο Cross.
**εγώ πάντως με 1.83 δε βολεύτηκα ούτε στην Corolla πίσω, όχι Yaris. Βέβαια έχω ορισμένα κιλά παραπάνω

Το Cross όσο και αν το προσπάθησα, δεν μου άρεσε (μετά το 2008, δύσκολο να σου αρέσει άλλο B suv), αλλά κατανοώ ότι είναι μια super επιλογή για όσους το διαλέγουν. Η πιο σωστή επιλογή θα ήταν σίγουρα η Corolla, αλλά στα μέρη που κινούμαι το μήκος της ήταν απαγορευτικό.
Υγ: Ένα extra ευχαριστώ οφείλω στον fanis75 που με έπεισε με την style (όντως την κάνουν να ξεχωρίζει από τις πιο απλές εκδόσεις, με το αζημίωτο βεβαίως βεβαίως...)

Λοιπόν παρέλαβα... Yaris hybrid style λευκό περλα. Πρώτες εντυπώσεις (μετά το πρώτο σοκ, ερχόμενος από αυτοκίνητα με 10+ ετη στην πλάτη τους ή μάλλον στις ρόδες τους):
Εντυπώσεις (πρώτα οι θετικές)

• Το αμάξι είναι πανέμορφο, όσο πανέμορφα ήταν και τα 22 και κάτι χιλ που κόστισε. Τέλειο μήκος για μέσα στην πόλη, δεν ήθελα κάτι μεγαλύτερο στη παρούσα φάση και ακόμα και αν έσπρωχνα τον εαυτό μου για την cross εκδοχή του, δεν το μετανιώνω.
• Οδήγηση απόλαυση (ζήτω συγγνώμη από το 207rc μου για αυτήν την ύβρη) αλλά σε αστικό περιβάλλον το αμάξι δεν παίζεται. Αγχολυτικό, πρώτη εμπειρία με αυτόματο (οι καναδεζες δεν μετράνε ) και ο συνδυασμός κινητήρα-κιβωτιου αναλαμβάνει και τα κάνει όλα πιο εύκολα και άκοπα.
• Κατανάλωση: όπως ακριβώς μου τα έλεγαν οι φίλοι εδώ μέσα. Απλά κερδίζεις λεφτά σε real time. Σε διαδρομή για την εργασία μου, Βύρωνας Νεα Σμύρνη (ελαφρώς κατηφορικό κομμάτι) βλέπεις με άνεση 1.5 στην επιστροφή 5.5, δηλ. μέσος όρος γύρω στο 3.5. Επειδή ακόμα μαθαίνω το αυτοκίνητο, πιστεύω χαλαρά ότι αν προσέχεις χτυπάς καθαρά 3αρια, αν δεν προσέχεις ζήτημα να φτάσει 4.5.
• Χώροι, μας καλύπτουν. 4μελης οικογένεια με δυο παιδιά γυρω στα 10, παράδοξο αλλά μας καλύπτουν. 1,83 ο υποφαινόμενος, δεν ένιωσα άβολα ούτε όταν κάθομαι πίσω από την θέση μου. Ίσως είμαστε βολικοί, ισως σε μια πενταετία δεν μας καλύπτει, δεν ξέρω. Δεν ειναι σίγουρα i20, ούτε sportage αλλά με όριο τα 4 μέτρα είναι αξιοπρεπέστατο. Πιο στενάχωρα θυμάμαι είχα νιώσει στο 208.

Ευχαριστώ και πάλι όλους σας για τις πολύτιμες συμβουλές σας
(έχει και αρνητικά, τα υπόλοιπα σε νεα ανάρτηση, να σας έχω σε αγωνία )

Μήπως και λήξει...
Όλοι δίκιο έχουμε. Ο φίλος lap, βλέπει το θέμα μεμονωμένα, την επιδότηση αυτή καθ' αυτή και την κρίνει λάθος (και συμφωνώ μαζί του). Οι dieselατοι φίλοι μας, βλέπουν τη γενική εικόνα, εντοπίζουν όλες τις στρεβλώσεις σε αυτό το μπ@@@κράτος που ζούμε και θέλουν προφανώς το μέγιστο κέρδος για όλους μας (συμφωνώ απόλυτα).
Υγ: μην φοβάστε αδέρφια, ένας ερντογαν θα μας ενώσει όλους