Posts made by .SPIROS. 0

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καταλαβαινω τι λες, αλλα μια "παρατηρηση" αν επιτρεπεις.
Τα 400€ ειναι καλυτερα απο τα 0€ και γκρινια στη καφετερια.

Ξερω πως οι περισσοτεροι νεοι ονειρευοταν 1η δουλεια 1200€ και αμαξι, αλλα η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη.

Απο εκει και περα, η Ευρωπη ειναι ανοιχτη και περιμενει οποιον θελει να δοκιμασει τη τυχη του και τις ικανοτητες του.

Κατά την άποψή μου αν είναι να παράγουμε εργατικό προσωπικό για εργασία σε call centers τότε δεν έχει κανένα απολύτως νόημα η ύπαρξη της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Το ίδιο και για χιλιάδες άλλες εργασίες.

Θεωρώ γελοίο πτυχιούχοι με μεταπτυχιακά να στριμώχνονται σε αίθουσες αξιολόγησης για μία θέση σε call center μόνο και μόνο για να έχουν ένα μεροκάματο για επιβίωση. Είναι ξεφτίλα αυτό το πράγμα. Εμένα προσωπικά με θυμώνει τόσο που μπορεί να αρπάξω και καμιά οθόνη καμιά μέρα και να την φέρω κολάρο σε κανένα κεφάλι "επιχειρηματία".

Για μένα; Καλύτερα στην καφετέρια και γκρίνια.

Όποιος αναζητά κωπηλάτες για τις γαλέρες του να βάλει την οικογένειά του να κωπηλατεί και να τους δίνει 400euro. Άιντε γιατί έχει παρατραβήξει το αστείο στο Μπανανιστάν.

υ.γ. επίσης με χαλάει πολύ η συμπεριφορά πολλών μεγαλυτέρων. Επειδή κάποιοι μόχθησαν στα νιάτα τους ή δεν περνούσαν καλά ή ζούσαν φτωχικά, θα πρέπει και οι νέες γενιές να περνούν από παρόμοια καψώνια για να μάθουν, να ωριμάσουν. Λες και είναι ροδάκινα. Χουντοκαπιταλιστικές απόψεις.

Κανεις δεν θελει να παραγει η χωρα μονο προσωπικο για cc. Ολοι θελουμε καλοπληρωμενες θεσεις και οσο γινεται περισσοτερες ελευθερες ωρες για αναψυχη.

Αυτα ομως δεν γινονται με ευχες.
Θα πρεπει να ξεκινησουμε απο την αρχη. Γιατι καποιος προσφερει 400€; Επειδη απλα μπορει; Επειδη δεν βγαινει να δωσει περισσοτερα; Επειδη ειναι κακος εργοδοτης;
Αντιστοιχα, γιατι καποιος με μεταπτυχιακο* πηγαινει να δουλεψει για 400€; Δεν βρισκει κατι αλλο; Δεν εχει αυτοπεποιθηση; Δεν θελει να εχει ευθυνες; Εχει αλλα εισοδηματα και απλα με τα 400€ θελει να βγαλει καποια εξοδα;

Νομιζω πως αυτα πρεπει να συζητησουμε.

• edit. Θυμηθηκα μια φιλη που ειχε σπουδασει Θεατρικες σπουδες. Οκ, ποσες πιθανοτητες ειχε να απασχοληθει στο αντικειμενο της στην Ελλαδα; Ας εκανε και 15 μεταπτυχιακα. Να περιμενε μεχρι τα 50 της μηπως διοριστει με κανα κονε στο Εθνικο Θεατρο;

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο όμιλος που εργάζομαι έχει ξεσκιστεί να ανεβάζει αγγελίες στους γνωστούς ιστοτόπους (kariera/skywalker Κλπ...).

Ζητάει, ζητάει, ζητάει... ζητάει. Τι ζητάει;
"Νέους", "νέες" για στελέχωση call centers.
Call Centers για κάθε γούστο. Πούλα και εξυπηρέτησε, αλλά αγαπούλα...πούλα!

Ξέρεις Πολωνικά; Στείλε βιογραφικό.
Ξέρεις Ρουμάνικα; Στείλε βιογραφικό.
Ξέρεις Τσέχικα; Στείλε βιογραγικό.
Ξέρεις Ουκρανικά; Στείλε βιογραφικό.

Και τα βιογραφικά στέλνονται με το κιλό. "Νέοι", "νέες" παντός τύπου και ηλικίας.
480euro καθαρά. Το αφεντικό τρελάθηκε και μοιράζει χρήμα!!!!
6 ώρες εργασίας, αλλά μεταξύ μας οι 6 ώρες είναι 8... Μεταξύ μας, έτσι;
Μην βγει παρά έξω..

Όλοι για μία θέση στο όνειρο. Προτεραιότητα σε αυτό το ονειρώδες όνειρο οι πτυχιούχοι και οι κάτοχοι μεταπτυχιακών, γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, από όλα έχει το συρτάρι με τα βιογραφικά.

Αν υπάρχει εμπειρία με ακουστικά στο κεφάλι, ακόμη καλύτερα. Δίνει πόντους.

Μία Νέα Ινδία γεννιέται...

Καταλαβαινω τι λες, αλλα μια "παρατηρηση" αν επιτρεπεις.
Τα 400€ ειναι καλυτερα απο τα 0€ και γκρινια στη καφετερια.

Ξερω πως οι περισσοτεροι νεοι ονειρευοταν 1η δουλεια 1200€ και αμαξι, αλλα η πραγματικοτητα ειναι διαφορετικη.

Απο εκει και περα, η Ευρωπη ειναι ανοιχτη και περιμενει οποιον θελει να δοκιμασει τη τυχη του και τις ικανοτητες του.

γιατι πως θα αγορασει κατι ο ιαπωνας που θα ερχεται εδω αν δεν δεχομαστε μετρητα.
το flat tax γινεται σε εθνικο επιπεδο εδω και χρονια

αυτο που λες θα πρεπει να γινει σε παγκοσμιο επιπεδο. Αρα ειναι πρακτικα αδυνατο αυτη τη στιγμη.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν δεν είχαμε καθόλου φόρο εισοδήματος παρα μόνο στις αγορές οι οποίες θα ήταν μόνο ηλεκτρονικές; Αλλά ο φόρος στις αγορές θα ήταν 35-45%

Εκτός από τρόφιμα στπ supermarket που δεν θα είχαν καθόλου φόρο φπα.
Έτσι οι φτωχοί θα είχαν να φάνε σε τιμες προ φόρων και όσοι βγάζουν χρήματα και πιέζονται από τον φόρο εισοδήματος που όντως είναι μεγάλος, να πλήρωναν μόνο όταν κατανάλωναν.
Σαν τα καύσιμα ένα πράγμα.

Τέρμα το ρευστό για οποιαδήποτε συναλλαγή εκτός από τρόφιμα.

μου αρεσει που εισαι υπερ των ...μικρων αλλαγων!

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

εαν δεν πληρωσει φορο, δεν μπορει να δικαιολογησει ως αγορα το σκαφος! Οποτε ειτε δεν το αγοραζει, ειτε το κανει μεσω εταιριας κτλ.

Φυσικά και μπορει....Ελλάδα!! Το σκάφος κοστίζει €60.000 αλλά η απόδειξη είναι για €10.000. Το μήκος είναι 7.5 μέτρα αλλά δηλώνετα κάτω από 6 και χωρίς καμπίνα (1/5 του τεκμηρίου)...και έτσι με €20.000 δηλωμένο εισόδημα (από τα €100.000 που βγάζει) μια χαρά το παίρνει. Άσε που έχει και γυναίκα...

δεν ειναι τοοοσο απλο νομιζω. Αλλωστε εσυ μιλας για παρανομες πραξεις. Νομιμα δεν μπορει να το παρει. Πχ αν μιλαμε για αυτοκινητο, πως θα παρει αποδειξη για 10Κ οταν κανει 60Κ? Μιλαω για καινουργιο.

το αποτελεσμα ποιο ειναι λοιπον; Το κρατος χανει λεφτα απο το ΦΠΑ της αγορας και απο την συντηρηση του σκαφους, χανει φορο εισοδηματος γιατι αυτος δεν κοβει αποδειξεις, και αυτος δεν μπορει να χαρει κατι που θελει. Ε δεν ειναι παραλογο το συστημα;

flat tax, κοψε τις αποδειξεις σου, πληρωσε ενα λογικο φορο και τα υπολοιπα καντα οτι γουσταρεις, απο σκαφη μεχρι π0υτανες στο Μονακο.

Πριν πολλα χρονια μιλουσα με τον πατερα ενος φιλου μου που ηταν δικηγορος και μου ελεγε πως δεν εχει πληρωσει ποτε φορο εισοδηματος!
Απλα περιμενε καθε φορα να ερθει η περαιωση, να πληρωσει ενα προστιμο 5-10.000€ και να κλεισει το θεμα. Στο ενδιαμεσο, ειχε γλυτωσει πανω απο 60.000€ σε φορους.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λαπ διαφωνώ κάθετα, οριζόνται και διαγώνια!!
Τα πράγματα είναι ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ, απλά ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να πάρει την απόφαση...ΟΛΟΙ βολέυονται και τρώνε. Δεν είναι κάτι φοβερό αυτό που λέω, ούτε καμια σοφία και επιστήμη....απλά μαθηματικά. Αλλά εαν ο υδραυλικός πληρώνει φόρο πως θα αγοράσεις το σκάφος και την Μερτσέντα?

εαν δεν πληρωσει φορο, δεν μπορει να δικαιολογησει ως αγορα το σκαφος! Οποτε ειτε δεν το αγοραζει, ειτε το κανει μεσω εταιριας κτλ.

εχουμε δημιουργησει ενα χαωδες και πολυπλοκο φορολογικο συστημα που για να συντηρηθει θελει χιλιαδες νομους, αντιφατικους παραλογους αναποτελεσματικους, αδικους.

ενω το flat tax για ολους, ειναι μια γραμμη. Ουτε παραθυρα, ουτε ποθεν εσχες, ουτε υποσημειωσεις, ουτε περαιωσεις, ουτε τεκμαρτα, τεκμηρια, τιποτα.

@valderama said in Ford Puma 2019:

Πάντως πολλά θεματακια βλέπω να αναφέρουν τα παιδιά στο club, και κάποια και με ένα βαθμο επικινδυνότητας που σε μενα τουλάχιστον ως μελλοντικού ιδιοκτητη,, μου δημιουργούν μια ανασφάλεια οσο να πεις,,,,

οπως;

δεν ξεκινησαν ολες οι χωρες απο το μηδεν, και σιγουρα πηγαν πολυ πανω απο το μηδεν αφου το εφαρμοσαν.

ξαναλεω, δεν το θεοποιω, χρειαζονται πολλα ακομη. Ομως οπως λες και εσυ το σημερινο συστημα ειναι αδικο και αναποτελεσματικο. Πολυ ωραια, δεν πρεπει να δοκιμασουμε κατι αλλο;

φιλε μου ειτε εχεις πετρελαιο ειτε οχι, παλι το παρον συστημα ειναι αδικο. Eιναι αδικο γιατι πληρωνουμε φορολογια Σουηδιας για παροχες Ουγκαντας. Και μαλιστα δεν το πληρωνουμε κοινωνικα δικαια, εχουμε τεραστια φοροδιαφυγη και το μαρμαρο το πληρωνουν αυτοι που δεν μπορουν να φοροδιαφυγουν. Εγω πιστευω πως αυτο πρεπει να αλλαξει.

να καθησουν να υπολογισουν ολες τις παραμετρους που λες δεν εχω αντιρρηση. Γιατι ομως βγαζεις προκαταβολικα το συμπερασμα αυτων των υπολογισμων; Μπορει να ειναι πολυ θετικο υπερ του flat tax. Που με 50% μαυρη οικονομια εγω πιστευω θα ειναι θετικο.

@harisma23 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

τωρα τι κανουνε; Σε φορολογουν 2 φορες. Μια μεσω του ΦΠΑ που πληρωνεις & στο τελος του ετους σου λενε α εβγαλες 20.000€ πληρωσε τόσα για φορο. Μα αγαπητε δεν εχω 20000, εχω ηδη ξοδεψει τα 15000€ και σου πληρωσα ΦΠΑ 3600€!

Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η ένσταση σου. Όλες οι χώρες (πλην απειροελαχίστων εξαιρέσεων) "σε φορολογούν 2 φορές". Γιατί και καποιου είδους ΦΠΑ έχουν στην αγορά προϊόντων και υπηρεσιών και φορολόγηση του εισοδήματος έχουν.

Το τι πρέπει να μπαίνει στο φορολογητέο εισόδημα είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα...

Η ενσταση μου ειναι πως δεν θελω να με φορολογουν 2 φορες και κυριως να μην με φορολογουν για λεφτα που ΔΕΝ εχω διοτι τα ξοδεψα.

Δεν ξερω αν τα νουμερα που λες ειναι σωστα, αλλα ξεκινας με λαθος σκεπτικο νομιζω, να εξηγησω.

Ο δικος μας υπουργος οικονομικων λεει θελω να συντηρω ενα κρατος που εχει δαπανες 50δις. Κοψτε το λαιμο σας και βαλτε φορους 60δις για να εισπραξω τελικα 50. Δεν τον νοιαζει εαν η οικονομια μπορει να προσφερει 60 δις σε φορους! Ουτε τον νοιαζει εαν η φορολογια ειναι δικαιη, τον νοιαζει απλα να βρει τα 50δις.

Ειναι σα να λεει, ειμαι φτωχος αλλα εγω θελω να συντηρω Ferrari 488. Οχι φιλε μου, θα παρεις ενα Fiat για να βολευτεις, μεχρι τα εσοδα σου να επιτρεψουν κατι καλυτερο. Διαφορετικα θα χρεοκοπησεις, πραγμα που εγινε αλλωστε.

Θα υπαρξει κενο εισπραξεων, περιπου 6 μηνες μεχρι να αρχισει να αποδιδει το μετρο. Γιαυτο η πανδημια ηταν η τελεια ευκαιρια να ξεκινησει το flat tax. Διοτι ειχαμε τεραστιο κενο που καλυφθηκε με λεφτα απο το ελικοπτερο...

Δεν θεοποιω το flat tax. Για να λειτουργησει πρεπει να γινουν και αλλα πραγματα και να αλλαξει ολη η νοοτροπια μας περι οικονομιας. Προς το παρον, οποιος βγαζει λεφτα, θεωρειται εξ ορισμου κλεφτης.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οπότε στην ουσία κατάργηση του ΦΠΑ.
Όπως έγραψα πιστεύεις ότι τα έσοδα θα φτάνουν;
Εγώ δύσκολα το βλέπω.
Σαφέστατα ο ΦΠΑ είναι αδικος φόρος.

Το μέτρο των αποδείξεων λειτούργησε και σε εμάς ως έναν βαθμό.
Δεν θυμάμαι να είδαμε τρομερή καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Μπορεί να κάνω και λάθος δεν τ έχω ψάξει και πολύ καλα

Δεν ειναι καταργηση του ΦΠΑ, απλα ειναι πιο δικαιο συστημα.
Τα εσοδα θα φθασουν γιατι πολυ μεγαλο κομματι της μαυρης οικονομιας θα περασει στην "λευκη" και θα φορολογηθει. Το ΑΕΠ θα εκτοξευθει, η ταχυτητα του χρηματος θα ανεβει. Εχει παρα πολλα θετικα.

Σε μας το μετρο των αποδειξεων ηταν αστειο. Σου αναγνωριζε μονο συγκεκριμενες αποδειξεις, μεχρι συγκεκριμενο ποσό. Καμια σχεση με αυτο που συζηταμε.
Πχ, ιατρικα εξοδα μεχρι 1000€. Γιατι 1000 ρε φιλε; Αφου εγω θα σου φερω αποδειξεις για 3000€ και θα εισπραξεις ΦΠΑ για 3000€.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Νομίζω πρόσφατα η Σλοβακία.
Σαφέστατα δίνει ώθηση στις εξωτερικές επενδύσεις αλλά εμπειρικά εμφανίζονται κάποιες δυσκολίες στον υγιή ανταγωνισμό και στη κοινωνική διαστρωμάτωση.
Το αναφέρουν μελέτες των ίδιων των χωρών που έχουν τέτοιο σύστημα.
,Υπόψιν ότι για να βγαίνουν τα κουκιά του κράτους μπορει ο φλατ ταξ να είναι 20 και 22%.
Δηλαδή στα 1000 μικτά τα 200 στο κράτος. Στα 7000 μικτά τα 1400ωστο κράτος.
Το 10 % μπορεί να φέρει ανωμαλίες στα έσοδα του κράτους

Ακόμα εξετάζεται το φαινόμενο και δεν μπορούμε να πούμε σίγουρα για κάθε οικονομία. Όπως λες μια οικονομία με τα δικά μας χαρακτηριστικά ίσως αντιδράσει διαφορετικά είτε θετικά είτε αρνητικα.
Θα ήταν ενδιαφέρον να το δούμε αυτό στη πράξη. Εδώ είδαμε τόσα και τόσα

Το 22% ειναι παρα πολυ.
Δεν ειναι στα μικτα λεφτα ο φορος, ειναι σε οτι σου εχει απομεινει αν αφαιρεθουν οι αποδειξεις (για τις οποιες αλλωστε εχεις πληρωσει φορο, το ΦΠΑ).

βγαζεις 20.000€ και εχεις αποδειξεις για 15000€; Θα φορολογηθεις για 5000€. Επομενως εχεις καθε κινητρο να ζητησεις αποδειξη. Ακομη και αυτος που κοβει την αποδειξη, αν ξερει οτι θα πληρωσει τελικα ενα φορο 15% και τελος, δεν εχει σοβαρο κινητρο να φοροδιαφυγει και να ψαχνει 1002 τροπους να το κανει.

τωρα τι κανουνε; Σε φορολογουν 2 φορες. Μια μεσω του ΦΠΑ που πληρωνεις & στο τελος του ετους σου λενε α εβγαλες 20.000€ πληρωσε τόσα για φορο. Μα αγαπητε δεν εχω 20000, εχω ηδη ξοδεψει τα 15000€ και σου πληρωσα ΦΠΑ 3600€!

Σε μας που η μαυρη οικονομια ειναι στο 50% θα ειναι εξαιρετικα αποτελεσματικο!
Δεν θυμαμαι καποια χωρα να το κατηργησε παντως.

Το flat tax μαζι με την αναγνωριση ολων των εξοδων τα οποια θα εκπιπτουν απο το φορολογητεο εισοδημα, ειναι ο μοναδικος τροπος να χτυπηθει η μαυρη οικονομια, καθως ολοι θα εχουν συμφερον να ζητουν αποδειξη.

Το γνωριζει η κυβερνηση; Φυσικα, καποιοι το ειχαν προτεινει. Γιατι δεν το κανουν; Γιατι λεει θα δημιουργηθει χρηματοδοτικο κενο 6 μηνων μεχρι να αρχισει το μετρο να αποδιδει. Αστεια πραγματα οταν τα τελευταια 2 χρονια πρακτικα ζουμε με λεφτα απο το ελικοπτερο.

Aυτο που λετε "100€ για μια εξεταση στο γιατρο ειναι πολλα" ειναι φαουλ.
Αυτο που μπορει να διαρκει 15' εχει χρονια σπουδων, απειρα ξενυχτια και παρα πολλη δουλεια απο πισω του για να γινεται σε 15'.

Διοτι αν τα 100€ ειναι πολλα, τα 30-50-100€ που παιρνει ενας υδραυλικος τι ειναι;

ΕΝΦΙΑ; Οι προωρες συνταξεις που δινουμε σε υγιεστατους ανθρωπους (οχι οι αναπηρικες) κοστιζουν 8,5δις/χρονο...

3,4ενφια δηλαδη.

Tο βασικο προβλημα ειναι οτι κανεις δεν εχει εμπιστοσυνη στις Ελληνικες κυβερνησεις.
Αυτο που σημερα φαινεται ως εξαιρετικη λυση, αυριο μπορει να το κανουν απαγορευτικο.