Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    S
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 1
    • Posts 379
    • Best 190
    • Groups 0

    Best posts made by sette

    • RE: Διακοπές 2025

      506228706_10161359182478106_7260201283702434453_n.jpg 471433459_10160830979633106_6282497988287557566_n.jpg

      Η πρώτη φωτογραφία, είναι από παραλία/beach bar κοντά στα Κανατάδικα (μετά από Ιστιαία) και η δεύτερη από φαγητό σε ταβέρνα της ίδιας περιοχής, για 2 άτομα και κόστος 23 ευρώ (τιμές '22). Στην ίδια, έχω φάει αστακομακαρονάδα με κάποια συνοδευτικά και ποτό/αναψυκτικό για 26 ευρώ (τιμές '22). Το beach bar έμαθα ότι πλέον έχει ελάχιστη κατανάλωση 15 ευρώ το σετ (από το '24).

      Στα γρήγορα, να αναφέρω σχετικά με σχόλια που έγιναν προηγουμένως.
      Πράγματι, η Β. Εύβοια μετά τις φωτιές, δεν είναι η ίδια... Ροβιές και μετά το Πευκί (κατεύθυνση προς τις ακτές που βλέπουν προς Αιγαίο), νομίζω ήταν χειρότερα τα πράγματα.
      Μέδουσες κλπ, δεν έχω συναντήσει, αλλά από αυτά που έμαθα, το φαινόμενο πιο έντονο κοντά στα Ψαχνά (που και εκεί είναι σε ύφεση).
      Λιχαδονήσια, είναι από τις πιο υπερτιμημένες φόλες ever... Ειδικά με τη περιβόητη 'ξενάγηση' που σου κάνουν στη βάρκα (κάτω από το λιοπύρι), ευελπιστώντας να φανεί κάποια φώκια ή να διακρίνεται το ναυάγιο κάποιου τσιμεντένιου πλοίου από τη κατοχή... Αν φτάσετε Λιχάδα (στη παραλία, όχι το χωριό), μείνετε εκεί και μη περάσετε απέναντι στα νησάκια. Θα γλυτώσετε ταλαιπωρία και έξοδα.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      Αυτή τη στιγμή, βρίσκομαι χαλαρός στο υπνοδωμάτιο μου στην Αιδηψό (Λουτρά) και κάνω το σταυρό μου που δεν έγινα θέμα στο δελτίο ειδήσεων... Πάμε από την αρχή...

      Μέρος 1ο

      Ξεκίνησα σήμερα το πρωί από Ασπρόπυργο, παίρνοντας το δρόμο όπου μέσω Σκούρτα, Αγίου Θωμά κλπ, βγαίνεις Τανάγρα (με τα ραφάλια να χορεύουν πεντοζάλια). Από εκεί, βουρ για Χαλκίδα, Νέα Αρτάκη, Ψαχνά (με ενδιάμεση διαδρομή με όριο 50...) και από εκεί μετά από πολλές στροφές (και μπόλικες κουλομαρίες), φτάνω Άγιο Ιωάννη τον Ρώσο (Προκόπι), όπου προσπαθούσα να κοιτάω τον ουρανό αντί των σερβορουμανορωσίδων που κολάζουν και αρχιμανδρίτη... Η διαδρομή, ειδικά μετά τις στροφές της αρχής, πολύ όμορφη, θυμίζοντας εκδρομή από αμερικάνικη ταινία (δάσος δεξιά αριστερά, μετά ποτάμι αλλά με ελάχιστο νερό προς το Προκόπι και όχι πιο χαμηλά όπως παλιά), με δύο μικρά διαστήματα ψιλόβροχου... Μετά, βουρ για Όσιο Δαυίδ, με ενδιάμεση στάση στο Μαντούδι για φρούτα/λαχανικά από πάγκο παραγωγού και ανεφοδιασμό με LPG στη BP (1,03 ευρώ το λίτρο, για 14,1 l και κατανάλωση 10,3 l/100km). Προφανώς, σταμάτησα για συμπλήρωμα ουσιαστικά αυτών που είχα κάψει μέχρι τότε, στα 135 km διαδρομής. Η τιμή, σωστή κλοπή, εξαιτίας κυρίως μονοπωλίου... Το υποτιθέμενο 2ο πρατήριο με LPG κοντά σε Ιστιαία (ΕΚΟ), δεν έγραφε τιμή σε υγραέριο, αλλά επειδή δεν καιγομουν να βάλω πάλι, αποφάσισα να μη σταματήσω να ρωτήσω. Στάση στον Όσιο Δαυίδ και βγαίνοντας έξω από το αυτοκίνητο, νιώθεις ΔΡΟΣΙΑ!!! Μετά από προσκύνημα, ανεφοδιασμό με δροσερό νερό από τη πηγή μέσα στο μοναστήρι, επιστροφή στο αυτοκίνητο και πάνω που θα γύριζα προς Καλαμούδι για φαγητό στην ομώνυμη ταβέρνα, η συμβία λαμβάνει ημι-ξυνισμένο ύφος και εμμέσως πλην σαφώς, προτείνει να δούμε κάτι άλλο...

      Συνεχίζεται...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      @otso said in Διακοπές 2025:

      Δηλαδη εχεις παει για διακοπες στην Αιδηψο ;
      Στο νεκροταφειο ελεφαντων ;
      Χειμαδιο την λεγαμε οι χωριατες πιτσιρικαδες
      Απο μικρος μια απεραντη θλιψη με επιανε , και πριν κατι χρονια οπως καναμε μπανιο στην Αρκιτσα με εφαγαν τα πιτσιρικια να παμε βολτα με το φερυ , ξαναενιωσα την θλιψη των παιδικων χρονων πηραμε ενα παγωτο και φυγαμε με το επομενο φερυ .
      Υποσχεθηκα στον εαυτο μου ουτε περαστικος .
      Συγχωρησαι αν εισαι ανω των 70 και σε εστειλε γιατρος .

      Είναι η τέταρτη φορά που πάω. Ίσα ίσα, που βολεύει πολύ ως βάση για να γυρίσεις τη Βόρεια Εύβοια. Έχει άπειρες επιλογές διαμονής και φαγητού/καφέ/ποτού. Επίσης, εξαιρετικές τιμές... Το δωμάτιο που μένουμε (σχετικά νέα πολυκατοικία), κανονικά έχει 50 ευρώ τη βραδιά. Αστακομακαρονάδα, τρώω με 28 ευρώ τα 2 άτομα (Κανατάδικα) και μένουν και 2 πακέτα μακαρόνια. Παραλίες, για όλα τα γούστα και χωρίς να σου παίρνουν το scalp στις οργανωμένες. Δεν βρίσκω που υπάρχει ένσταση (ούτε μόνο πουρά έχει, ξεκαθαρίζω...).

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      @gatoz said in Διακοπές 2025:

      @sette said in Διακοπές 2025:

      Δεν έχω παιδιά, αλλά ίσα ίσα που θεωρώ ότι ένα τόσο οργανωμένο περιβάλλον, εξυπηρετεί ακόμη καλύτερα μια οικογένεια με παιδιά. Από φαγητό, παιχνίδι (και) ρηχές παραλίες έως mini/super markets, φαρμακεία, κέντρο υγείας (αχρείαστο να είναι) κλπ. Απλά, ενδεχομένως με παιδιά να μην κάνει κάποιος τις ίδιες εξορμήσεις. Ως βάση όμως είναι super.

      κοκκινομηλια....
      πριν τις πυρκαγιες ηταν ηρωικη περιοχη

      ξεκινα μετα απο αυτη τη σελις και ειδε ομορφιες στις επομενες, πελουσιο το υλικο σε στυλ @billy84
      https://vitaraclub.gr/viewtopic.php?f=58&t=33273&hilit=κοκκινομηλιά&start=30#p846338

      τα βιδεα
      https://vitaraclub.gr/viewtopic.php?f=66&t=33287&hilit=κοκκινομηλιά#p846365

      ΑρΕς
      το τζιβι ειχε ακομη πανω απο τη σχαρα τα προβολια - πρεπει να ειναι καπου στη γκιωνα καρφωμενα σε κορμους, μετα εβαλα χαμηλοτερα

      εκει που ειναι βουλιαγμενο στη λασπη το τιζβι μπορειτε να δειτε οτι δεν ηταν ο γατος στο τιμονι του, μαθαινε το χρηστο πως βγαινουμε απο λασπες. αλλα δεν βγηκαμε. απο τις λασπες. ειμαι εξω ομως με τα κοκκινα - παντα - και δινω οδηγιαι

      Εννοείται θα τα δω όλα αυτά! Ευχαριστώ πολύ! Παίζει να είσαι ο μόνος που αντιλαμβάνεται τι πέρασα με ΙΧ φορτωμένο, περνώντας από αυτούς τους δρόμους...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      @billy84 said in Διακοπές 2025:

      @sette said in Διακοπές 2025:

      @gatoz said in Διακοπές 2025:

      @sette said in Διακοπές 2025:

      Δεν έχω παιδιά, αλλά ίσα ίσα που θεωρώ ότι ένα τόσο οργανωμένο περιβάλλον, εξυπηρετεί ακόμη καλύτερα μια οικογένεια με παιδιά. Από φαγητό, παιχνίδι (και) ρηχές παραλίες έως mini/super markets, φαρμακεία, κέντρο υγείας (αχρείαστο να είναι) κλπ. Απλά, ενδεχομένως με παιδιά να μην κάνει κάποιος τις ίδιες εξορμήσεις. Ως βάση όμως είναι super.

      κοκκινομηλια....
      πριν τις πυρκαγιες ηταν ηρωικη περιοχη

      ξεκινα μετα απο αυτη τη σελις και ειδε ομορφιες στις επομενες, πελουσιο το υλικο σε στυλ @billy84
      https://vitaraclub.gr/viewtopic.php?f=58&t=33273&hilit=κοκκινομηλιά&start=30#p846338

      τα βιδεα
      https://vitaraclub.gr/viewtopic.php?f=66&t=33287&hilit=κοκκινομηλιά#p846365

      ΑρΕς
      το τζιβι ειχε ακομη πανω απο τη σχαρα τα προβολια - πρεπει να ειναι καπου στη γκιωνα καρφωμενα σε κορμους, μετα εβαλα χαμηλοτερα

      εκει που ειναι βουλιαγμενο στη λασπη το τιζβι μπορειτε να δειτε οτι δεν ηταν ο γατος στο τιμονι του, μαθαινε το χρηστο πως βγαινουμε απο λασπες. αλλα δεν βγηκαμε. απο τις λασπες. ειμαι εξω ομως με τα κοκκινα - παντα - και δινω οδηγιαι

      Εννοείται θα τα δω όλα αυτά! Ευχαριστώ πολύ! Παίζει να είσαι ο μόνος που αντιλαμβάνεται τι πέρασα με ΙΧ φορτωμένο, περνώντας από αυτούς τους δρόμους...

      Οι δρόμοι που παρέθεσε ο Γατος περνάνε μόνο με τρακτέρ, για αυτό τα περισσότερα ψηλωμένα και ικανότατα τζηπ χρειάστηκαν τράβηγμα!😂 😂 😂 Εσύ κάπου αλλού μπήκες αλλά και πάλι με Mondeo ήταν ηρωϊκό! Ήθελε ένα βιντεάκι η διαδρομή και ποστάρισμα στο Εκτός Δρόμου!💪

      Όσον αφορά την Αιδηψό που αναφέρθηκε πριν, μια χαρά είναι σα βάση για να γυρίσεις τη Βόρεια Εύβοια. Έχεις τα πάντα δίπλα σου και είναι VFM.

      Κοίτα, με βάση τις σκέψεις που έκανα κατά τη διαδρομή, το τελευταίο που σκεφτόμουν ήταν να βγάλω βίντεο... Αν χρειαζόταν τέτοια κάλυψη, θα τη παρείχε το ελικόπτερο κάποιου τηλεοπτικού σταθμού... Δεν θα έμενα στα αζήτητα... Για τα μέρη/δρόμους, θα δω το υλικό από το laptop και θα αποφανθώ. Μπορεί και να εκπλαγούμε ευχάριστα για τις off-road ικανότητες του Mondeo... Ποτέ δεν ξέρεις!

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      IMG20250806141622~2.jpg

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      Απέναντι στην αίρεση (δεν μπορώ να βρω άλλο μη υβριστικό χαρακτηρισμό) που έχει ως σύνθημα 'Μητσοτάκης ή χάος', περιμένω από το ελληνικό YouTube να κάνει το χρέος του και να φτιάξει το αντίστοιχο επικαιροποιημένο οπτικοακουστικό, όπου θα περιλαμβάνονται ΟΛΕΣ οι στιγμές που φανερώνουν την ακαταλληλότητα αυτού του ανθρώπου για πρωθυπουργό (ίσως και για να κυκλοφορεί ανάμεσα μας...)... Από απλές χαζό χαρούμενες στιγμές (χαιρετάω τα μανεκεν), έως φάσεις που χρήζουν ζουρλομανδύα (χαμογελάω αναφερόμενος σε νεκρούς). Αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να είναι μεγέθους ταινίας, αλλά ας το κάνει κάποιος στα πλαίσια του 'για την Ελλάδα ρε γαμώτο'. Οφείλουμε ως κράτος, προτού αφήσουμε κάποιον να αναλάβει σε τέτοια θέση (προφανώς και χαμηλότερες θέσεις πχ βουλευτή), να υπάρχει ψυχιατρικός (τουλάχιστον, για να μη γράψω και κάποιο τεστ αντίληψης/γενικών γνώσεων και λουστούν στον ιδρώτα οι τσιπραίοι...) έλεγχος. Το βασικότερο δε, θα πρέπει να υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο, το οποίο και θα κρίνει βάσει προεκλογικών υποσχέσεων/προγραμμάτων, παραπλάνηση ή μη του εκλογικού σώματος. Το τελευταίο, μαζί με πάγωμα της ατομικής περιουσίας εκάστου που θέλει να μας σώσει (βουλευτής ντε) για όσο επιτελεί το συγκεκριμένο έργο, είναι τα ελάχιστα που θα βελτιώσουν τη τωρινή κοπριά.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Επιπλέον, πολύ βασική διαφορά είναι το διαφορετικό δόγμα που ακολουθούν οι Ρώσοι σε σχέση με το ΝΑΤΟ. Είναι προβληματικό να κρίνουμε με βάση το νατοϊκό δόγμα. Το αν το ρωσικό δόγμα αποδίδει ή όχι, δεν θα το μάθουμε από συρράξεις τύπου Ουκρανίας, όπου για πολιτικούς λόγους δεν χρησιμοποιούνται όλες οι δυνατότητες της Ρωσίας. Δεν μιλάω για πυρηνικά, αλλά πχ για κατάρριψη δορυφόρων, χτυπήματα υποδομών/εργοστασίων που προμηθεύουν την Ουκρανία, βάσεις απογείωσης ιπτάμενων ραντάρ/UAV's σε χώρες εκτός Ουκρανίας κλπ.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      Σωστά, μέδουσες αναφέρονται πιο πολύ δυτικά. Όλες οι παραλίες ανατολικά από το Πευκί έχουν κάτι να πουν. Τις είχα επισκεφτεί το '20-'22. Μιλάμε για Πούντα, Κουτσούπρι (κάπως έτσι), Λιανή Άμμο και καταλήγοντας στην παραλία των Ελληνικών (προσωπικά μου αρέσει πολύ) μαζί με τη διπλανή της. Πιο πέρα, πας προς Αγία Άννα και Σαρακήνικο, με πολλές παραλίες ενδιάμεσα. Όρεξη να έχεις! Δυτικά από Πευκί, σε μη οργανωμένη, μου άρεσε η Αγία Ελένη.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @lemouz75 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      θελω την γνωμη σας για αλλαγη ελαστικων 205/60/16 σε Opel Combo life με λιγα χλμ τον χρονο (10/2019 μεχρι τωρα 22.000χλμ).Ειμαι αναμεσα σε Falken Sincera sn110 και Vredestein ultrac.Καθε αποψη δεκτη.....

      Καλωσήρθες. Αφού κάνεις λίγα χιλιόμετρα, πήγαινε σε Ultrac να το ευχαριστηθείς. Υψηλότερων προδιαγραφών λάστιχο. Το Sincera θα βγάλει περισσότερα χιλιόμετρα και είναι πιο commuting και eco λάστιχο. Ίσως θα έπρεπε να το κοιτάζω και εγώ για το δικό μου, απλά θεωρώ ότι η τιμή του δεν είναι αυτή που πρέπει (ειδικά όταν παίζει κοντά σε αυτή του νέου Z320 της ίδιας εταιρείας...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      S
      sette
    • RE: Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας

      Ευχαριστώ πολύ Cirus!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?

      @georgemit said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

      Τωρα ενοικιάζεται 500€/μήνα.
      Με βραχυχρόνια μίσθωση το υπολογίζω στα 80 με 100 την ημερα, αναλογα την εποχή. Δεν έχω ρωτήσει όμως τι παίζει με τη φορολογία και δε ξέρω και τα έξοδα για καθαριότητα πόσα θα είναι.
      Είναι και οι λογαριασμοί ρεύματος κυρίως και δε ξέρω τι άλλο ξεχνάω.

      Καλημέρα! Να ενοικιαστεί ξανά μακροχρόνια, με αύξηση της τιμής; πχ 600-650 ευρώ το μήνα, υπάρχει περιθώριο; Αυτή τη σύγκριση πρέπει να κάνεις (ως καθαρό ετήσιο εισόδημα), με τη βραχυχρόνια μίσθωση. Εννοείται λαμβάνοντας υπόψη τη φορολογία και στις 2 περιπτώσεις. Επίσης, στη βραχυχρόνια, έχεις και έξοδα καθαριότητας, διαχείρισης κλπ. Το booking, είναι μεγάλη κλεψιά...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      Καλημέρα σε όλους. Ήθελα να δώσω ένα update για τα ελαστικά που είχα φορέσει τέλη Σεπτέμβρη του '24. Ling long sport master 205/55/R16. Έφτασαν τα 13k km και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος τόσο στο στενό όσο και στο βρεγμένο. Το αυτοκίνητο είναι Ford Mondeo 2004 με υγραέριο (το αναφέρω για το πρόσθετο βάρος). Επειδή ξεκίνησα εργασία σε νέο εργοδότη που παρέχει εταιρικό, δεν θα συνεχίσω να βάζω km με τους ίδιους ρυθμούς, καθώς το αυτοκίνητο θα κινείται Σ/Κ (με έμφαση στο Κ για καμιά 80 km πιο περιαστικής διαδρομής). Όταν καταφέρω, θα πάω να κάνω τα μπρος πίσω. Σε επόμενο post θα αναφερθώ στα ελαστικά του εταιρικού Suzuki swift του 2007 (firestone 185/60/R15).

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      S
      sette
    • RE: Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας

      @n-k-9 said in Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας:

      @sette said in Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας:

      @n-k-9 said in Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας:

      @sette said in Αγορά αυτοκινήτου μέχρι ~ 17000 ευρώ, με προοπτική κάλυψης 4μελούς οικογένειας:

      Τη καλημέρα μου και χρόνια πολλά! Έχω κυριολεκτικά αιώνες να γράψω εδώ(έχω αναφέρει ότι δούλευα και σε αντιπροσωπία ιαπωνικού κατασκευαστή για μικρό διάστημα), αλλά δεν έχω σταματήσει να διαβάζω το forum. Θα ήθελα τη βοήθεια πιο έμπειρων από εμένα(κυριώς με οικογενειακά βάρη), στο θέμα εύρεσης καινούριου οχήματος(αγορά μάλλον από Ιανουάριο, χωρίς να αποκλείω νωρίτερα, αν υπάρξει κάποια καλή προσφορά). Λόγω επαγγέλματος(πωλητής), έχω διαθέσιμο ένα C3 1.5 diesel επαγγελματικό(δηλαδή, ΧΩΡΙΣ πίσω θέσεις), που προφανώς και βολεύει καθημερινές ανάγκες(ψώνια, βόλτες κλπ). Στη παρούσα φάση, έχω πρόσβαση και στα 2 αυτοκίνητα των γονιών μου(ένα i20 1.0T DCT 100ps και μια 'κούρσα') αλλά κάνοντας όμως το επόμενο βήμα στη ζωή μου(συμβίωση κλπ), θα ήθελα ένα καινούριο αυτοκίνητο, το οποίο θα:

      • έχει τιμή μέχρι περίπου 17000 ευρώ(εξαιρώντας τέλη, pdi)

      • έχει επαρκείς χώρους(κυρίως αποσκευών), για μελλοντική οικογένεια με 2 παιδιά

      • κινείται με βενζίνη(ή 2πλό καύσιμο)

      Ο λόγος που δεν θέλω diesel, είναι η χρήση του αυτοκινήτου. Αυτή, στη παρούσα φάση, θα αφορά χρήση κυρίως Σ/Κ(με έμφαση μάλλον στις Κυριακές...), καθώς και σε διακοπές/εκδρομές, οπότε μιλάμε για λίγα km/έτος και σχετική ακινησία. Και στις 2 περιπτώσεις, αυτό θα συμβαίνει, επειδή στο υπάρχον εταιρικό, προφανώς και έχω περιορισμούς στη χρήση του σε μη εργάσιμες ημέρες/άδειες(έστω και θεωρητικά, αλλά θα ήθελα να μην εκτεθώ σε περίπτωση 'στραβής', στην εταιρεία μου). Μελλοντικά και εφόσον με αξιώσει ο Θεός, σχεδιάζω τη δημιουργία οικογένειας, οπότε το αυτοκίνητο που θα πάρω, θα πρέπει να μπορεί να καλύψει και αυτό το ρόλο(τουλάχιστον για 2 παιδιά), γιατί δεν σκοπεύω να αλλάζω αυτοκίνητο συχνά.

      Λόγω συχνής επαφής με το i20 της οικογενείας, έχω μια πολύ θετική εικόνα για KIA/HYUNDAI και έχω οδηγήσει το νέο i20 με τα 100(μου άρεσε και μάλλον θα κοίταζα το premium στα 16090), το bayon(με τα 84, θα το έλεγα αξιοπρεπές, αλλά όχι για ταξίδια με αυτό το κινητήρα, οπότε θα πήγαινα σε αυτό με τα 100 στη βασική με 17190 και πολυυυυυ οριακά στη premium) και το sandero stepway lpg(συμπαθητικό, με κινητήρα που θέλει παραπάνω στροφάρισμα σε σχέση με άλλα turbo, αλλά αν πάω προς τα εκεί, θα επιλλέξω το streetway με 14280+εξτρά και θα αφήσω τις μόδες και το life style κατά μέρους). Βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση το i30 1.5 dpi 110ps premium(που δεν υπάρχει διαθέσιμο για test), με τιμή καταλόγου με την ισχύουσα έκπτωση, στα 16690. Σε Kia, τo rio, αν και μου αρέσει, νομίζω πως υστερεί σε σχέση με i20 σε αρκετά(χώρος αποσκευών/πίσω θέσεων, παλαιότερη πλατφόρμα και υποκειμενικά σχεδάση), δεν είναι φθηνότερο του, ενώ κερδίζει στο θέμα εγγύησης και προγράμματος 5 χρόνων δωρεάν service(όπου δεν έχω πλήρη εικόνα του τι περιλαμβάνει). Το stonic(που έχω οδηγήσει παλαιότερα σε diesel και δηλώνω ενθουσιασμένος), δεν βλέπω να έχει κάποιο ισχυρό χαρτί σε χώρους(ειδικά αποσκευών είναι παρόμοιο με i20), ενώ και σε τιμή, τα 17490 στην optimum(δεν έχουν έκπτωση), είναι μάλλον αδικαιολόγητα για μια παλαιότερη πλατφόρμα και με μικρότερους χώρους από το παρόμοιων διαστάσεων και τιμής, bayon. Το ανανεωμένο ibiza, δείχνει ενδιαφέρον με την έκπτωση των 500 ευρώ(16090 το style με τα 110), αλλά βλέπω πως τα έχουν κάνει λίγο μαντάρα με τους εξοπλισμούς και τα extras(στη style δεν έχουν αισθητήρες parking, ούτε κάμερα, ενώ δεν προσφέρουν την optimum με 110 ps και χειροκίνητο...). Το tipo, μάλλον το αποκλείω σε σχέση με το i30, γιατί η αίσθηση μου είναι ότι είναι λιγότερο vfm από αυτό, πιο φθηνιάρικο, με χειρότερο εξοπλισμο στις πρώτες εκδόσεις και παρότι turbo με 100 άλογα, έχει αυτό το ρημάδι το 5αρι... Τέλος, λόγω και της πρότερης επαγγελματικής σχέσης, θα έριχνα και μια ματιά στο βασικό 2κινητο Vitara(17000), μόνο και μόνο για το κινητήρα του και ας έχει μανιβέλες πίσω και απουσία οθόνης. Δεν μπορώ να κρίνω όμως, αν θα είναι αρκετό για τις μεταφορικές ανάγκες που περιέγραψα.  Θα ήθελα τις σκέψεις/γνώμες σας...

      Και διαβάζω κατά λάθος το πρώτο post και λέω μέσα μου "πάει καλά; πού βρήκε αυτές τις τιμές; Vitara 2wd GL με 17.000€"!!!
      Και μετά βλέπω την ημερομηνία...
      Από το μακρινό 2021...
      Τότε που αγόραζες ibiza style 110 hp με 16.090€... Και σήμερα έχει 18.590€...
      Ας κλάψουμε ελεύθερα!!!

      Αν και συμπάσχω νοερά, για να είμαι σωστός τυπικά, το κλάμα το γλύτωσα! Υπήρχαν αυτοκίνητα τα οποία θα τα παραλάμβανα τώρα(με παραγγελία Ιαν-Φεβ), και 'καπέλο' 1500-2500ευρώ σε σχέση με Σεπ-Οκτ 2021. Εδώ το streetway lpg, έφτασε αρχική τιμή 16670, χάνοντας και 1 σχέση στο κιβώτιο! Απίστευτοι! Άγιο είχα! Ακόμη και αν αλλάξουν τα πράγματα στις ανάγκες μου/οικονομικά μου, με τις τιμές/ημ. παραδόσεων που παίζουν, πάλι σε μτχ θα πάω. Ίσως κάνω καμία τρέλα στον κυβισμό, αλλά πραγματικά έχει αυτοκινητάρες για ένα κομμάτι ψωμί!

      Το τελευταίο (στην παρούσα φάση) νομίζω πως είναι σχετικό.
      Τα καλά μεταχειρισμένα είναι εξωφρενικά ακριβά. Fact.
      Εκτός κι αν εννοείς αυτοκίνητα 20+ ετών...

      Εννοώ γενικά, αντιεμπορικά αυτοκίνητα, συνήθως 10 ετών και περισσότερο. Το αντιεμπορικό, έχει να κάνει με κυβισμό, σχήμα (πχ σεντάν), φίρμα (πχ saab που έχει αποσυρθεί) και φυσικά επιπλέον παράγοντες κατά περίπτωση. Ενδεικτικά, τον Ιανουάριο, έβρισκα mazda cx-7 με κάτω από 70-80k km(νομίζω του '08) και καλή κατάσταση εσωτερικά-εξωτερικά, στα 8000 ευρώ με πληρωμένα τέλη. Οκ, είναι 2261 cc, αλλά αντιμετωπίζεται ως δίλιτρο. Βγάζει 260 ίππους, έχει πολύ καλούς χώρους, αξιοπιστία και συμβαδίζει και με τη τωρινή μόδα (suv). Προσωπικά, προφανώς και μου αρέσει πολύ εμφανισιακά... Για να βρεις αντίστοιχο καινούργιο, πιθανότατα να πρέπει να δώσεις 40-50k ευρώ και αν βρεις παρόμοιες επιδόσεις... Αυτό λοιπόν, αν δεν κάνεις πολλά km ώστε να ζοριζεσαι με τη τιμή του καυσίμου, στα μάτια μου φαντάζει ευκαιρία!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?

      Χαίρομαι που ακούστηκαν και άλλες ιδέες.

      Αν και δεν αλλάζει κάτι επί της ουσίας, θα ήθελα να επαναλάβω, ότι δεν έχω αυτά τα χρήματα, ούτε περιμένω (άμεσα) κληρονομιά. Ίσως προκύψουν από συγκεκριμένο ρίσκο που έχω αναλάβει (το οποίο δεν με κάνει επιχειρηματία...). Φυσιολογικά, θα κάνω ταμείο μέχρι τέλος του χρόνου το αργότερο. Οπότε, προς ώρας, κάνω ασκήσεις επί χάρτου...

      Είμαι 40 και σε ορίζοντα 1-1,5 χρόνου προβλέπεται γάμος. Παιδιά δεν έχω (θα το ήθελα). Πλούσια νύφη δεν παίρνω, αλλά τουλάχιστον υπάρχει το κεραμίδι που λέγαμε...
      Αυτό που έχω καταφέρει, είναι να έχω μηδέν προσωπικό δανεισμό, ένα μαξιλάρι ασφαλείας που απλά αγοράζει ένα μέτριο αυτοκίνητο και φυσικά το ποσό της 'επένδυσης' που έκανα (το οποίο ακόμη και αν το έχανα, είναι στα σενάρια που είχα αποδεχτεί εξαρχής). Προς ώρας, στο τελευταίο, είμαι περί τα 2Χ τα χρήματα μου (αφαιρώντας φόρους αν ρευστοποιήσω). Αν τώρα, μελλοντικά υπάρξουν κληρονομιές κλπ, καλώς να έρθουν, αλλά δεν μπορώ να σχεδιάσω/προγραμματίσω βάση αυτού. Άλλωστε, μέχρι τώρα δεν έχω ζητήσει ούτε ευρώ από τους γονείς μου. Σίγουρα, η 5ετια που έχασα λόγω κρίσης στο να πιάσω τη πρώτη 'κανονική' δουλειά, δεν βοήθησε για το κάτι παραπάνω...

      Ειδικά στο ζήτημα των διαμερισμάτων, αγκάθι είναι το μηνιαίο εισόδημα που θα μου εξασφάλιζαν. Ιδανική έκβαση, θα ήταν να μπορώ να ζήσω με τη μηνιαία/ετήσια απόδοση της επένδυσης μου, αφήνοντας τη δουλειά ως υπάλληλος. Δεν θα είχα θέμα να βάζω προσωπική εργασία, αρκεί να μη φτάνω κοντά στις ώρες εργασίας ενός υπαλλήλου. Μιας και θίξαμε τα του επιχειρηματία, είμαι μέτοχος σε εταιρεία εστίασης από το '18. Έβγαλα το κεφάλαιο που έβαλα επί 2. Μετά ήρθε ο covid και το ουκρανικό και μας σακάτεψε. Έμεινα τότε και 8 μήνες άνεργος, οπότε έδεσε το γλυκό... Η επιχείρηση λειτουργεί αλλά δεν αφήνει τίποτα (ή αν αφήνει είναι ψίχουλα). Προφανώς και είναι δύσκολο να τη πουλήσουμε (από τη στιγμή που δεν είμαι μόνος μου και ο ένας συνέταιρος έχει βολευτεί καθώς ασφαλίζει τη γυναίκα του).

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;

      @dimsabas said in Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;:

      Έχοντας μετατρέψει αμφότερα τα αυτοκίνητα της οικογένειας σε υγραέριο, υπολόγισε ότι με τις σημερινές τιμές, το κόστος κίνησης θα πέσει στο μισό. Οπότε βγάλε το κομπιουτεράκι και βρες πότε θα κάνεις απόσβεση με τα χιλιόμετρα που διανύεις.
      Επίσης, θεωρώ άκρως παράλογο να σου δώσει κάποιος 4,5 χιλιάρικα για Mondeo 20ετίας, με τη φήμη αναξιοπιστίας που το συνοδεύει. Αν κι οδηγικά ήταν ΑΜΑΞΑΡΑ. Οπότε μην υπολογίζεις ότι θα πιάσεις τόσα χρήματα. Από την άλλη, δε χάνεις τίποτα να αφήσεις την αγγελία ενεργή και να δεις τι θα γίνει.
      Σε κάθε περίπτωση, σου εύχομαι να βρεις την καλύτερη δυνατή λύση.

      Ευχαριστώ για την απάντηση.
      -Στο πρώτο, αν τα βγάζω καλά, λογικά θα κάνω απόσβεση στο 6μηνο, αν υπολογίσω κόστος κιτ στα 900 ευρώ περίπου
      -Στο δεύτερο, έχω ακούσει διάφορα 'φίδια', χωρίς εν τέλει να έχω κάποιο ζήτημα. Έχω ακούσει αρκετά το θέμα με αντλία βενζίνης. Τι άλλο έχεις υπόψιν; Για τα χρήματα, βλέποντας αντίστοιχα αυτοκίνητα στα 3-4k, αλλά με 3-5 φορές τα km, δεν αντιλαμβάνομαι το παράλογο. Προφανώς και δεν είναι εμπορικό αυτοκίνητο. Όπως και δεν κάνει για χρήση πόλης. Έχει όμως άλλα ιδιαίτερα χαρίσματα που σε κάποιους είναι σημαντικά(πχ χώροι, οδ. συμπεριφορά κλπ). Κυρίως βέβαια, αρέσει σε πιο ηλικιωμένους από επαρχία. Τουλάχιστον 2/3 αυτών που ενδιαφέρθηκαν.
      -Ευχαριστώ πολύ!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....

      Με όλο το σεβασμό παιδιά, αλλά αυτά που διαβάζω περί μισθών, είναι εκτός πραγματικότητας για τους περισσότερους κλάδους... Παραδείγματα, έχω πολλά. Τώρα αν μιλάμε για developers ή πολύ συγκεκριμένα πράγματα, τότε ίσως. Το πραγματικό ταβάνι είναι περί τα 1800 καθαρά επί 14 (ηλικίες μέχρι 42 το πολύ). Αν τώρα σε αυτά, υπάρχει εταιρικό και διατακτικές, θεωρητικά πλησιάζουμε τα 2k επί 14. Προφανώς, συμπεριλαμβάνω bonus και ποσοστά. Γνωρίζω προϊστάμενους παραγωγής σε πασίγνωστες εταιρείες τροφίμων, ηλεκτρολόγους σε φαρμακευτικές ή τσιμέντα κλπ κλπ. Μη μου γράφετε για φωτεινές εξαιρέσεις κλπ. Προσπαθώ να μην αναφέρω λεπτομέρειες, αλλά πχ σε εξίσου πασίγνωστη εταιρεία τροφίμων, δίνουν σε προϊστάμενους βάρδιας, 1800-2k + bonus παραγωγικότητας κλπ, αλλά με 12ωρα 6ημερα... Αυτός βέβαια είναι και ο λόγος που φεύγουν συνέχεια. Άλλη εταιρεία που παραμένει Ελλάδα μόνο για το όνομα (έχει εξαγοραστεί από πολυεθνική), πληρώνει 2,5k σε managers και τους έχει στη πρίζα ανά πάσα ώρα και στιγμή. Αν λοιπόν τα 2,5-3k που γράφετε κάποιοι, αφορούν σκλάβους σε θέσεις προϊσταμένων, ναι, συμφωνώ...

      Επίσης ας μην αναφέρουμε τραπεζικό τομέα. Ας αναφερθούμε σε παραγωγικούς τομείς...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;

      @a-d-p said in Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;:

      @sette said in Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;:

      Κοίτα, οκ, να το πουλήσω, αλλά από την άλλη να πάρω και κάτι αξιοπρεπές ως ποσό. Όλα έχουν ανέβει (μτχ και ακόμη περισσότερο τα καινούργια) στο Θεό...

      Την ίδια σκέψη έκανα και εγώ πριν ένα μήνα που έδωσα ανταλλαγή το baleno. Ενώ τα καινούρια έχουν ανέβει 5-6000€, οι έμποροι υπολογίζουν το δικό σου με παλιές τιμές.
      Οι έμποροι αποφεύγουν... οτιδήποτε δεν είναι σχετικά καινούριο, suv ή μικρό - οικονομικό.
      Γι'αυτό και ΜΟΝΟ το 1/4 των αγγελιών Mondeo στο car.gr είναι από εμπόρους.
      Αν περάσει πχ. ένας χρόνος δεν σου δώσει κάποιος αυτά που ζητάς, σημαίνει ότι το δίνεις ακριβά. Επαρχία ίσως φύγει σε καλύτερη τιμή.

      Όσον αφορά το αξιοπρεπές πόσο, αυτό είναι σχετικό.
      Για μένα και τα 3500€ είναι καλό ποσό για ένα 1800αρι 20ετιας.
      Εξαρτάται και πόσο το αγόρασες εσύ πριν 2 χρόνια, πάνω από 5000;; πόσα χάνεις δλδ, αν χάνεις;

      Επίσης, από την αγγελία σου, απουσιάζουν στοιχεία για το χρονικό διάστημα 2004-2022, με εξαίρεση ένα χαρτί του ΚΤΕΟ. Θα βοηθούσε μια φωτογραφία από το βιβλίο σέρβις, αν υπάρχει.

      Τέλος για τα χλμ δεν έχω λόγο να αμφιβάλλω, γιατί και εγώ είχα ένα Saxo που έκανε 11.000 χλμ σε 10 χρόνια, αλλά δεν παύει να είναι ένα αυτοκίνητο που βρίσκεται 20 χρόνια στο δρόμο και εκτεθειμένο στα στοιχεία της φύσης. Είναι εντελώς διαφορετικό ένα αυτοκίνητο 5-7 ετών με 45000χλμ με ένα 20 ετών. Σε αυτές τις ηλικίες, μετράει περισσότερο το ετήσιο κόστος επισκευών και όχι η αρχική τιμή αγοράς. Εγώ το Saxo δεν το πούλησα γιατί χρειαζομουν τα 400€ που πήρα, αλλά για να γλυτώσω τα 500€+ το χρόνο που ήθελε για πάγια και επισκευές.

      Ναι, έχει βιβλίο service, απλά αμέλησα να το βγάλω φωτογραφία. Δεν είχε βγάλει κάτι σημαντικό σε βλάβη. Προφανώς και δεν θα περιμένω να το πουλήσω(ή για ανταλλαγή) 1 χρόνο. Δίνω max 1μιση μήνα και μετά το βάζω για υγραέριο. Ήδη έχω στείλει για προσφορές. Τα 3500 δεν τα συζητάω, όχι μόνο γιατί συγκριτικά με ότι υπάρχει στο car είναι ξεφτίλα, αλλά κυρίως γιατί θα χρειαστώ ακόμη μεγαλύτερη διαφορά μόνο και μόνο για να πάρω ένα κουβαδάκι. Όπως έγραψες, όλες οι τιμές έχουν εκτοξευτεί. Είναι παράλογο ένα αυτοκίνητο να μην ανεβάσει την αξία του, όταν όλη η αγορά έχει ανέβει. Προφανώς αναλογικά πάντα... Το νέο/πρόσφατα μτχ, έχει ανέβει μερικά χιλιάρικα επάνω. Εγώ να μείνω σε παλιές τιμές, έχοντας βάλει πράγματα και δίνοντας ένα απροβληματιστο αυτοκίνητο; Το δίνω λόγω κατανάλωσης(σε σχέση με τα χιλιόμετρα που πλέον κάνω), όχι λόγω θεμάτων (εκεί θα έλεγα να φύγει από πάνω μου, δεν θα σκεφτόμουν για υγραέριο). Αντιλαμβάνομαι πλήρως τι γράφεις. Ευχαριστώ!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ

      @otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      @tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      @sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      Η Α. Γλυφάδα το '87-'89, είχε πρόβατα που κατέβαιναν από το βουνό.

      Εγώ θυμάμαι το '80 ότι στην Κάτω Γλυφάδα ο γείτονας μας κυνήγαγε, γιατί παίζαμε μπάλα με τέρματα τις ελιές του και ρίχναμε τον καρπό κάτω. Άνω Γλυφάδα δεν υπήρχε ακόμα. Πάνω από τον Άγιο Νικόλαο ήταν έρημος. Ξέραμε όμως ότι κάποτε θα ανοίξει η λεωφόρος Βουλιαγμένης, ήταν σημειωμένη.

      @tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      @sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      Η Α. Γλυφάδα το '87-'89, είχε πρόβατα που κατέβαιναν από το βουνό.

      Για ποια ερημη Γλυφαδα μιλατε ρε παιδια ; Στην Γλυφαδα πηγαιναμε για βαφλες με παγωτο Αμερικαν σταιλ και την δεκαετια του 90 δεν θυμαμαι να μπορουσες να παρκαρεις . Εμεις απο τις φτωχογειτονιες πηγαιναμε βολτα να δουμε τον θαυμαστο νεο κοσμο που ερχοταν . α και μπαλα στον αγιο κοσμα , τι εχει απογινει ;

      Ο νέος κόσμος που ερχόταν, ήταν πράγματι πολύ εντυπωσιακός. Άλλο δεκαετία '90 (και μάλιστα από τα μέσα και μετά) και άλλο τέλη '80. Φυσικά υπήρχε ζωή λόγω και των Αμερικανών, αλλά όχι τίποτα σπουδαίο.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;

      @alexandros-k said in Τοποθέτηση LPG, αλλαγή με άλλο μτχ ή κάτι άλλο;:

      Εγω λεω να αλλαξεις γυναικα. Να παρεις μια που να εχει δικο της αυτοκινητο 😝

      Θα το σκεφτόμουν, αν τα περισσότερα χιλιόμετρα τα έκανα για εκείνη χαχα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 9
    • 10
    • 4 / 10
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr