Posts made by maxximos

Πρόσφατα πήρα ένα φιέστα πετρέλαιο 2006. Μετά από αλλαγή μπαταρίας πολλές φορές όταν ανοίγω τον διακόπτη δεν μιζαρει με την πρώτη. Κάποιες φορές κάνει ένα μικρό θόρυβο και μετά τίποτα. Κάποιες φορές ανοίγουν οι υαλοκαθαριστήρες.. Σαν στιγμιαία απώλεια ρεύματος. Κλείνοντας τον διακόπτη και ξανανοιγοντας τον πολλές φορές αναβοσβηνει συνέχεια το λαμπάκι της προθέρμανσης.. Αν κουνήσω τούς πόλους της μπαταρίας μετά τις περισσότερες φορές παιρνει μπροστά. Σημειώνεται ότι οι πόλοι είναι καλά σφιγμένοι..

https://www.topgeargreece.gr/news/1002594/mazda-mx-30-e-skyactiv-r-ev-to-proto-plug-in-me-kinitira-wankel/

@dstou said in Κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα;:

Όχι, αλλά δεν θα σπεύσουν να αποβιβαστούν στη χώρα μας. Σε άλλες αγορές υπάρχουν ήδη και ροκανίζουν μερίδια αγοράς.

Ένα ενδιαφέρον άρθρο για την κινεζική "εισβολή" ηλεκτρικών αυτοκινήτων στην Ευρώπη.

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/neilwinton/2022/12/08/chinas-electric-car-assault-on-europe-will-accelerate-in-2023-then-hit-top-gear/amp/

https://www.autoblog.gr/2023/01/03/me-1-032-xlm-aftonomia-to-ananeomeno-ilektriko-zeekr-001/

@bassstarlet said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

@maxximos said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

@bassstarlet said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

@maxximos said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

Ποιο αυτοκίνητο θα θέλατε να αγοράσετε σήμερα έως 100000 ευρώ; Χωρίς να σκεφτείτε οικονομική κατάσταση, οικογενειακή κατάσταση. Σε μια ιδανική αγορά ποιο θα πέρνατε και γιατί σαν δώρο για τον εαυτό σας;;

Όπως είχε γράψει κάποτε παλιά, ο Καββαθάς, «το περιοδικό δεν το διαβάζουν κλεφτρόνια» (για κάποια κλοπή που είχε γίνει αν θυμάμαι καλά) έτσι και στο φόρουμ, ελπίζω/ουμε να μην συμμετέχουν λαμόγια.
Διότι μόνο λαμόγια ή ποδοσφαιριστές ξοδεύουν έτσι τα χρήματά τους (που έβγαλαν με τον ιδρώτα.. των άλλων!)

Μπορείς να μου εξηγήσεις το σκεπτικό σου;

To διαβάζεις το «σκεπτικό μου» στο ίδιο το μύνημα.Δεν χρειάζεται κάτι περισσότερο...

Πόσο λίγος μπορεί να είσαι.. λυπάμαι..

@bassstarlet said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

@maxximos said in Για να δούμε ένα χριστουγεννιάτικο θέμα:

Ποιο αυτοκίνητο θα θέλατε να αγοράσετε σήμερα έως 100000 ευρώ; Χωρίς να σκεφτείτε οικονομική κατάσταση, οικογενειακή κατάσταση. Σε μια ιδανική αγορά ποιο θα πέρνατε και γιατί σαν δώρο για τον εαυτό σας;;

Όπως είχε γράψει κάποτε παλιά, ο Καββαθάς, «το περιοδικό δεν το διαβάζουν κλεφτρόνια» (για κάποια κλοπή που είχε γίνει αν θυμάμαι καλά) έτσι και στο φόρουμ, ελπίζω/ουμε να μην συμμετέχουν λαμόγια.
Διότι μόνο λαμόγια ή ποδοσφαιριστές ξοδεύουν έτσι τα χρήματά τους (που έβγαλαν με τον ιδρώτα.. των άλλων!)

Μπορείς να μου εξηγήσεις το σκεπτικό σου;

Ποιο αυτοκίνητο θα θέλατε να αγοράσετε σήμερα έως 100000 ευρώ; Χωρίς να σκεφτείτε οικονομική κατάσταση, οικογενειακή κατάσταση. Σε μια ιδανική αγορά ποιο θα πέρνατε και γιατί σαν δώρο για τον εαυτό σας;;

@sargus said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

Τελικά, έχω καταλήξει οριστικά σε touran από τα μεταχειρισμένα της Βελμαρ.
Έχω εντυπωσιαστεί από το πόσο επαγγελματίες είναι.
Είχαμε διαλέξει ένα αυτοκίνητο και μας το έφεραν από Αθήνα (θυμίζω μένω Κρήτη) να το δούμε. Πήγαμε σήμερα και το είδαμε και η σύζυγος εντυπωσιάστηκε!
Οι άνθρωποι εκεί φαίνονται -προς ώρας τουλάχιστον- πολύ επαγγελματίες. Δώσαμε το πρώτο ΟΚ οπότε τώρα θα το ετοιμάσουν που σημαίνει σερβις, βιολογικό, και θα μου αλλάξουν και λάστιχα (από μόνοι τους)! Τα λάστιχα είναι του 2019 και μου είπαν επί λέξει ότι εμείς από εδώ δε δίνουμε αμάξι με τόσο παλιά λάστιχα! (πόντος!). Μετά που θα το ετοιμάσουν, μπορώ να το πάω όπου θέλω για έλεγχο (αν και σκέφτομαι να μην το πάω πουθενά-αφού δεν έχω κάποιον δικό μου να εμπιστεύομαι). Επίσης παράγγειλαν ένα διακόπτη παραθύρων που κολλάει και πίσω κλειδαριά πορτμπαγκαζ που την είχαν ήδη αφαιρέσει γιατί μου είπαν ότι κολλούσε και αυτή. Σήμερα του είχαν βάλει καινούργια μπαταρία.
Εαν το πάρω, θα μου δώσουν εγγύηση μηχανικά-σαζμαν κτλ. για 1 χρόνο, εγγύηση χλμ., ατρακάριστου, σερβις μπουκ με όλα τα σερβις στην αντιπροσωπεία (ήταν νομίζω αμάξι της λιζπλαν-ξέρουμε τίποτα για αυτούς;) και οδική για 1 χρόνο επίσης.
Στο τέλος, αφού έφευγα, θυμήθηκα να τους ρωτήσω εαν κρατάνε το astra της γυναίκας μου και προς έκπληξη μου μου είπαν "γιατί όχι" φέρτε το από βδομάδα να το εκτιμήσουμε.
Τι να πω; έχω εντυπωσιαστεί από το επίπεδο του επαγγελματισμού και της προσοχής προς τον πελάτη.
Ααα, το έκανα και μια μικρή βόλτα και μου άρεσε πάρα πολύ οδηγικά. Ένα πραγματικά άνετο αυτοκίνητο που "καταπίνει" πολύ ωραία τις λακούβες. Πολύ ωραία ποιότητα κύλισης και δεν ακουγόταν ούτε ένας τριγμός μέσα.
Για να δούμε ρε Φάουβε...

Ρίξε και μια ματιά εδώ.. δεν χάνεις κάτι.. δίπλα είναι.
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/327569898-volkswagen-touran

Ποιος είναι ο καράφλας ρε παιδιά;; Περαία μένω ..

@gatoz said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

@sargus said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

@maxximos said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

@sargus said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

@a65 said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

Απλά το έγραψα για να βάλεις κάποια στανταρ στην αναζήτηση σου π.χ. χώρος για 3 παιδιά, καλή ανάρτηση κλπ.
Τώρα για χρηματο-οικονομικά θέματα όπως έγραψα η κατάσταση είναι περιπλοκή.
Κι εγώ μετά από τα αυτοκίνητα που περάσαν από τα χέρια μου κατέληξα ή θα κατέληγα σε ασιάτη (Korea-Japan)

Σωστά και σωστά.
Έχω σκεφτεί διάφορα. Με προβληματίζει κυρίως το γεγονός ότι είμαστε σε μεταβατική εποχή. Και δυστυχώς από ότι φαίνεται διαρκεί πολύ, μερικά χρόνια τουλάχιστον. Οπότε χρηματοοικονομικά δεν έχεις safe pathway.
Σκέφτηκα να πάρω μεταχειρισμένο. Ελάχιστα έως καθόλου αξιόλογα και μάλλον καθόλου στην Κρήτη που μένω και μπορώ να ψάξω/ελέγξω.
Σκέφτηκα και τη λύση του ληζινγκ για να με βγάλει 3-4 χρόνια μέχρι να δούμε που (και αν) θα κάτσει η μπίλια. Αλλά είναι πολύ ακριβά και μάλλον τότε θα είναι ακόμα ακριβότερο να αγοράσεις (ηλεκτρικό) αμάξι.
Δεν ξέρω. Νομίζω ότι το Ioniq στα 37 σήμερα είναι μια πολύ συμφέρουσα επιλογή όσο οξύμωρο και αν ακούγεται. Ειδικά αν το συγκρίνεις με τα καινούργια σήμερα όπως κάτι astra 1.2 στα 30.000 κτλ.

Ξέχασα να αναφέρω ότι το κόστος κατοχής και συντήρησης ενός ηλεκτρικού είναι πολύ χαμηλότερο από ενός θερμικού και αν και δεν είναι πολλά τα λεφτά, κάτι μαζεύεται και από εκεί σε βάθος χρόνου. Στο Ioniq συγκεκριμένα πας κάθε 2 χρόνια για τακάκια/υγρά φρένων και διάφορα υγρά κλιματισμού και ψύξης. Λεπτομέρειες για αυτά με νούμερα θα μάθω από βδομάδα που θα ψαχτώ πιο οργανωμένα.
Τώρα, για το μέγα θέμα των μπαταριών: η hyundai δίνει εγγύηση 8 χρόνων οπότε πιστεύω ότι μια 12ετία θα με βγάλουν με τη χρήση που θα του κάνουμε. Από εκεί και πέρα βλέπουμε. Όλα άγνωστα προς το παρόν.

Φίλε μου, στο ίδιο σημείο είμαστε... Η καλύτερη λύση είναι leasing για 4 χρόνια έως ότου ξεκαθαρίσει το τοπίο προς τα πού θα κινηθεί η αγορά.. Επιπλέον θα ωριμάσουν οι ηλεκτρικές η υβριδικές υλοποιήσεις καθώς και τα κυβερνητικά χαράτσια... Στο φινάλε καλύτερα να δώσεις χρόνο στην αγορά παρά να μετανιώνεις για τα επόμενα 10 12 χρόνια. Η δεύτερη λύση είναι καλό μεταχειρισμένο με έρευνα από τις εταιρείες αξιολόγησης ανά την Ελλάδα.

Καμία πρόταση για ληζινγκ (εταιρία ή κάποια προσφορά), έχουμε;

μα ειναι τελειως κουτο να υπαρχει η αποψη οτι οι ληζινγκ εταιρειες ειναι χαζες και δινουν με δικη τους ζημια συμβολαια για να εχετε χρονο να αποφασισετε. βγαζουν χρημα και το παιρνουν απο εσας ακριβως που νομιζετε λαθος.

Γι'αυτό πρότεινα και την λύση του ελεγμένου μεταχειρισμένου γιατί δεν ήξερα αν ο νηματοθέτης είναι επαγγελματίας η φυσικό πρόσωπο. Παίρνει ένα μεταχειρισμένο με 25000 πχ και το δίνει σε 4 χρόνια 17-20 αλλά αγοράζει χρόνο οριμανσης της τεχνολογίας και της αγοράς.

@sargus said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

@a65 said in Αμάξι για την πολυαγαπημένη μου σύζυγο!:

Απλά το έγραψα για να βάλεις κάποια στανταρ στην αναζήτηση σου π.χ. χώρος για 3 παιδιά, καλή ανάρτηση κλπ.
Τώρα για χρηματο-οικονομικά θέματα όπως έγραψα η κατάσταση είναι περιπλοκή.
Κι εγώ μετά από τα αυτοκίνητα που περάσαν από τα χέρια μου κατέληξα ή θα κατέληγα σε ασιάτη (Korea-Japan)

Σωστά και σωστά.
Έχω σκεφτεί διάφορα. Με προβληματίζει κυρίως το γεγονός ότι είμαστε σε μεταβατική εποχή. Και δυστυχώς από ότι φαίνεται διαρκεί πολύ, μερικά χρόνια τουλάχιστον. Οπότε χρηματοοικονομικά δεν έχεις safe pathway.
Σκέφτηκα να πάρω μεταχειρισμένο. Ελάχιστα έως καθόλου αξιόλογα και μάλλον καθόλου στην Κρήτη που μένω και μπορώ να ψάξω/ελέγξω.
Σκέφτηκα και τη λύση του ληζινγκ για να με βγάλει 3-4 χρόνια μέχρι να δούμε που (και αν) θα κάτσει η μπίλια. Αλλά είναι πολύ ακριβά και μάλλον τότε θα είναι ακόμα ακριβότερο να αγοράσεις (ηλεκτρικό) αμάξι.
Δεν ξέρω. Νομίζω ότι το Ioniq στα 37 σήμερα είναι μια πολύ συμφέρουσα επιλογή όσο οξύμωρο και αν ακούγεται. Ειδικά αν το συγκρίνεις με τα καινούργια σήμερα όπως κάτι astra 1.2 στα 30.000 κτλ.

Ξέχασα να αναφέρω ότι το κόστος κατοχής και συντήρησης ενός ηλεκτρικού είναι πολύ χαμηλότερο από ενός θερμικού και αν και δεν είναι πολλά τα λεφτά, κάτι μαζεύεται και από εκεί σε βάθος χρόνου. Στο Ioniq συγκεκριμένα πας κάθε 2 χρόνια για τακάκια/υγρά φρένων και διάφορα υγρά κλιματισμού και ψύξης. Λεπτομέρειες για αυτά με νούμερα θα μάθω από βδομάδα που θα ψαχτώ πιο οργανωμένα.
Τώρα, για το μέγα θέμα των μπαταριών: η hyundai δίνει εγγύηση 8 χρόνων οπότε πιστεύω ότι μια 12ετία θα με βγάλουν με τη χρήση που θα του κάνουμε. Από εκεί και πέρα βλέπουμε. Όλα άγνωστα προς το παρόν.

Φίλε μου, στο ίδιο σημείο είμαστε... Η καλύτερη λύση είναι leasing για 4 χρόνια έως ότου ξεκαθαρίσει το τοπίο προς τα πού θα κινηθεί η αγορά.. Επιπλέον θα ωριμάσουν οι ηλεκτρικές η υβριδικές υλοποιήσεις καθώς και τα κυβερνητικά χαράτσια... Στο φινάλε καλύτερα να δώσεις χρόνο στην αγορά παρά να μετανιώνεις για τα επόμενα 10 12 χρόνια. Η δεύτερη λύση είναι καλό μεταχειρισμένο με έρευνα από τις εταιρείες αξιολόγησης ανά την Ελλάδα.

@gatoz said in Συναντήσεις Θεσσαλονίκης-Εμείς και τα παϊδάκια (από ψάρι):

και εγω θελω καποια στιγμη να ανεβω για αυτη ακριβως τη φραουλα ή τα κρεατα και τις βορειες φατσες. ο γατος ηταν σαλονικα το 92, το πρωι φανταρος, λεμε τωρα, και το βραδυ πορτα, οκ πορτουλα οι διαστασεις γατου, απεναντι ακριβως, στο μαροκο στη ταρατσα που τοτες ηταν γαμαουα.

Γάτε.. το 92 δούλευα ντελιβερυ 500 μέτρα από το Μαρόκο..

Αν υπήρχε υποδομή και καλές τιμές πώλησης.. Θα υπήρχε ενδιαφέρον για σταδιακή αλλαγή του γερασμένου στόλου.

@antonakis said in Κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα;:

Αλλά δε βλέπω πολλούς κατασκευαστές να κάνουν βήματα στην Ελλάδα ακόμα.

Η Ελλάδα θα είναι η πύλη εισόδου για την Ευρώπη. Σαν αγορά δεν έχει ενδιαφέρον.

@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@gatoz said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

κατσε ρε δια, ποσοι εχουν ενα μπιτονι βενζινης σπιτι? τι λεμε τωρα?
επισης ειναι η ελλειψη υποδομων αιτια για 'απεχθεια'?

Για εκδρομικό τύπο δεν σε βρίσκω πολύ προετοιμασμένο...
Επίσης δεν μίλησα για απέχθεια, για αποφυγή της ως κύριο μέσο μετακίνησης μίλησα. Για μέσα στην πόλη είναι ιδανική.

@fanis75 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Και μου κάνει εντύπωση που είσαι υπερ της παρανομίας και το να κάνει ο καθένας (κουλός κατά 99%) ό,τι γουστάρει στον δρόμο. Εγώ ειμαι υπέρ της πάρα πολύ αυστηρής αστυνόμευσης. Όποιος θέλει να βγάζει γούστα, υπάρχουν οι πίστες.

Δεν βρίσκω κανένα πρόβλημα να πηγαίνει κάποιος σβέλτα σε έναν εντελώς άδειο δρόμο.

@fanis75 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

5-10' το πολύ σε ταχυφορτιστή για να γεμίσεις πάνω από 50%.

Εντελώς διαφορετικά διαβάζω. Π.χ.:


Αθήνα-Κατερίνη 6 ώρες. Μεσαίωνας...

Για να πας στην Αναγέννηση πρέπει να περάσεις έναν Μεσαίωνα..

Υπάρχει τοπικ για κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα; Βλέπω ενδιαφέροντες κατασκευαστές και πολύ προχωρημένα αυτοκίνητα που θα κυκλοφορήσουν και στην Ευρώπη.bolded text

https://www.carandmotor.gr/nea/iliako-aytokinito-ellada-mideniko-kostos-35-hlm

Ότι πρέπει για Ελλάδα.

@vagkirk said in RAV4 phev. Αξίζει με leasing;:

Τώρα που το συζητάτε βλέπω στην AVIS το τούμπανο Peugeot 3008 HYBRID4 300 GT https://www.myavis.gr/el/offers-list/peugeot-3008-hybrid περίπου με τα νούμερα που χρησιμοποίησε ο @civil357 για τους υπολογισμούς του.
Η τιμή αυτή με δόση σύνολο με ΦΠΑ στα 420-470 το μήνα είναι ασυναγώνιστη αν δείτε τι παίζει με άλλα μοντέλα σε παρόμοιες τιμές που δεν πλησιάζουν με τίποτα τα 300 άλογα , τετρακίνηση και GT εξοπλισμό του Peugeot.
Τι έγινε;;;
Έριξε ο γάτος το internet με τις αναφορές του για βλάβες;;;;;!!!

Οπότε με παρόμοιο σκεπτικό με το @civil357
Για 15000 χλμ/έτος δόση 422 συμπεριλαμβανόμενου ΦΠΑ Χ 47 δόσεις +Προκ/λη - 1ο μίσθωμα με ΦΠΑ 14632 =
14.632 + 19.834 = 34.466 €
(Για αξία λιανικής 52.427 όπως λέει η ΑVIS άρα λογικά κάτω απο 39.999 ΛΤΠΦ για να είμαστε φίλοι με τον Σταικούρα)

Και παίρνοντας το μεσοσταθμικό 25% του γάτου ώς όφελος απο την έκπτωση φόρου για κάποιον που δηλώνει τα πραγματικά έσοδα στα βιβλία του έχουμε:
34.466 Χ (25%-) = 25849,50 € τελικό κόστος τετραετίας ή 6462,38€ / έτος ή 538,53€ τον μήνα.

Οπότε αν δεν κάνω και εγώ κάποιο λάθος μιλάμε για απίστευτο deal για αυτά που ...θεωρητικά προσφέρει το αυτοκίνητο αυτό.

Ειδικά μάλιστα όταν με ένα γρήγορο ψάξιμο σε leasplan και AVIS που έκανα με 15000/έτος και 48 μήνες τα πιο φθηνά αυτοκίνητα αυτή την στιγμή Dacia Jogger , Skoda Kamiq 1.5 dsg και ΒΜW 118 έχουν με το παραπάνω σκεπτικό απο 313 € , 313€ και 375€ αντίστοιχα κόστος / μήνα τελικό.
Τρίχες κατσαρές η διαφορά δηλαδή μέχρι τα 538/μήνα του 3008 λόγω του αδιανότητα συγκριτικά καλύτερου πακέτου που προσφέρει σε σχέση με τους παραπάνω κουβάδες,
και για να παραννοήσουμε τελείως αν λάβουμε υπόψη και μια μικρότερη κατανάλωση του 3008 2,5 λίτρων βενζίνης / 100 χλμ στα 60.000χλμ που θα διανύσουν στην τετραετία μιλάμε για 1500 λίτρα καυσίμου , με 2€ το λίτρο = -3000€ κόστος.
/48 μήνες = 62,5€ λιγότερα το μήνα στο κόστος χρήσης. Αρα θα μπορούσαμε λίγο τραβηγμένα να πούμε πως το τελικό κόστος του phev 3008 έιναι 538-62=476/μήνα με την έννοια αυτή.

(Και αν το πάμε λίγο παρακάτω απο το τελικό κόστος χρήσης θα πρέπει να αφαιρέσουμε και το φορολογικό όφελος απο την έκπτωση των δαπανών καυσίμων για κάποιον που δεν περνούσε ως τώρα στα βιβλία του τα σχετικά έξοδα , οπότε με 5/100 κατανάλωση στα 60000χλμ θα έχουμε και άλλα 31,25€ φορολογικό όφελος / μήνα)

Πολύ χοντρικά δηλαδή 500ε το μήνα κόστος ή 25.000€ την τετραετία για αυτή την αυτοκινητάρα.

Αλήθεια @maxximos ποιά είναι η οικονομική προσφορά για το RAV 4 Plugin που επέλεξες;

Προσφορά έχω πάρει προς στιγμήν μόνο για το c40 της Volvo
4 χρόνια χωρίς εξαγορά 567ευρω συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ

@george1977 said in RAV4 phev. Αξίζει με leasing;:

Πάρε tesla Y RWD με κλειστά μάτια και άσε το rav4 plugin.

και φθηνότερα θα σου έρθει και το κόστος χρήσης θα είναι απείρως χαμηλότερο

Τα ηλεκτρικά απορρίφθηκαν λόγω μειωμένης εμβέλειας.. ψηνομουν για το c40.. Θα είναι πάντως η επόμενη επιλογή μετά την παρέλευση της τετραετίας με phev..

@gatoz said in RAV4 phev. Αξίζει με leasing;:

@maxximos said in RAV4 phev. Αξίζει με leasing;:

@gatoz said in RAV4 phev. Αξίζει με leasing;:

απλα να θυμασαι το 39999 ΛΤΠΦ
μεχρι εκει αρχοντας
οι εταιρικες πωλησεις ειναι στο στοχο της alfa.
το κρατος βορεια απο την αιγυπτο, οχι.
το compass μια και εχω ενα, ειναι σαν επιπλα vidaxl, μουφα κινεζια με ωραιες φωτο. και ας ειναι ιταλικο.

Να φανταστώ ότι το 3008 με τα 300 άλογα είναι πάνω από 39999,99999...

φανταζεσαι λαθος.
39990!!!!
βασικος λογος επιλογης εκτος απο τα γκαζια, την τετρακινηση, την ανεξαρτητη αναρτηση, τον εξοπλισμο

Αρχίζω και ψήνομαι.. θα πάω για τέστ.. χρόνος παράδοσης; Καί οι οποιες απαλλαγές ισχύουν και για ατομική επιχείρηση έτσι;;