@fanis75 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
O κολλητός μου πρόλαβε και έκανε συμβόλαια με την τιμή που είχε κλείσει. Ο κατασκευαστής του είπε ότι εαν δεν τα είχαν κάνει τόσο νωρίς (και πήρε και μεγάλη προκαταβολή ο κατασκευαστής) σήμερα ή θα του αύξανε την τιμή ή θα του επέστρεφε τα χρήματα, γιατί δεν τον συμφέρει στην τιμή που κλείσανε. Έκλεισε στα €3.600/τμ και σήμερα ο κατασκευαστή πουλάει (όσα του έχουν μείνει) στα €4.200/τμ.
Σε ποια περιοχή;
4100€/τ.μ. έκλεισε προ μηνών διαμέρισμα στην Αγία (προτελευταίου ορόφου) οικογενειακή φίλη και τώρα ο κατασκευαστής της λέει ότι δεν τον συμφέρει η τιμή που είχαν συμφωνήσει και της προτείνει είτε να αναπροσαρμόσουν την τιμή ή να της δώσει πίσω την προκαταβολή...
Διακρίνω στο νήμα μία απορία για το που βρίσκουν οι αγοραστές τα χρήματα για να αγοράσουν "ακριβά" σπίτια. Προφανώς δεν είναι όλοι που έχουν τα χρήματα αυτά. Όμως είναι αρκετοί και δεν είναι απαραίτητα κλέφτες ή φοροφυγάδες. Η απάντηση είναι απλή: οικογενειακή (υπο)στήριξη. Υπάρχουν οικογένειες, και μάλιστα πολλές, που έχουν ακόμα αρκετές οικονομίες στην τράπεζα και -το βασικότερο- περιουσία προς ρευστοποίηση. Η αγορά κατοικίας για την κόρη ή το γιο θεωρείται λόγος σοβαρός και ικανός για να βγουν στο σφυρί τα παλιά σπίτια, οικόπεδα, χωράφια, αγροτικές κατοικίες, κ.λπ., της κάθε οικογένειας που τα διαθέτει. Αυτά, δηλαδή οι οικονομίες και τα ακίνητα προς ρευστοποίηση, αν συνδυαστούν με ένα τραπεζικό δανεισμό, φθάνουν και περισσεύουν για πολλούς. Και επειδή είμαστε σε μία χώρα 10-11 εκατομμυρίων, αρκεί ένα 10 με 20% του συνόλου των οικογενειών να ενταχθούν στην παραπάνω περιγραφόμενη κατηγορία για να δημιουργήσει ένα αγοραστικό κοινό που να υπερκαλύψει την ακόμα σχετικά περιορισμένη προσφορά νέων ακινήτων μετά από μία δεκατία απραξίας.
40 λεπτά Ραφήνα - κέντρο είναι εφικτό μόνο σε ώρες που δεν έχει κίνηση. Το πρωί και το απόγευμα που πηγαίνει και επιστρέφει ο κόσμος από τις δουλειές είναι πολύ περισσότερο ακόμα και μέσω Α.Ο. Φαντάσου ότι 40 λεπτά θέλω εγώ να πάω στο κέντρο από την Αγία, είτε με αμάξι είτε με μετρό, που είναι το 1/3 της απόστασης.
Επίσης είναι και κάτι άλλο, το κόστος μετακίνησης. Πήγαινε-έλα Ραφήνα και διόδια Α.Ο. σημαίνει τουλάχιστον 15€ ημερησίως χωρίς να υπολογίζω τις φθορές/τακτικότερα service του αυτοκινήτου και χωρίς το κόστος του parking στο κέντρο (που ισχύει για όλους όσοι δεν έχουν μετρό)...
Είναι μη βιώσιμη κατά τη γνώμη μου η μόνιμη κατοικία σε αυτές τις περιοχές για κάποιον που μεταφέρεται καθημερινά στο κέντρο, αλλά ο καθένας κρίνει και πράττει ανάλογα με τα γούστα του.
Από όσο ξέρω δεν μπαίνει σε κανένα crossover/suv του ομίλου με εξαίρεση το Q3.
Το dsg του e-tsi είναι ξηρού τύπου και δεν μπορεί να σηκώσει τις απαιτήσεις των βαρύτερων οχημάτων. Για αυτό ίσως δεν μπαίνει στα formentor και tiguan που διαθέτουν πιο ισχυρό, υγρού τύπου, DSG στα 150 άλογα. Στο Q3 μπαίνει ο e-tsi;
@kopapa said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
@lapin said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
Cruiser να σε ρωτήσω κάτι. Η σημερινή 10άρα θερμοπρόσοψη που βάζουν οι κατασκευαστές είναι η λευκή, δηλαδή, η φθηνή σωστά;
Εμείς έχουμε τη μαύρη στα 7 εκατοστά. Ποια θεωρείται ανώτερη; 7άρα σκούρα ή 10άρα λευκή;Γραφιτούχα πάχους 7cm: Συντελεστης θερμικής Αγωγιμότητας 0,031W/mK
Διογκωμένη πολυστερίνη (λευκή) 10cm: Συντελεστής 0,036W/mKΗ γραφιτούχα έχει καλύτερες θερμομονωτικές ιδιότητες και για αυτό με μικρότερο πάχος έχει καλύτερο συντελεστή. Είναι βέβαια σαφώς πιο ακριβή
νομίζω ότι ο συντελεστής που αναφέρεις υπολογίζεται για το ίδιο πάχος υλικού. Δεν είμαι σίγουρος βέβαια.
@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
Με κόστος όμως σήμερα για φτηνές κατασκευές στα 1500, μην ξεχνάτε ότι πλέον είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ, η Α κατηγορία στους ρύπους, που σημαίνει 10άρες μονώσεις, θερμοδιακοπή στα αλουμίνια και ενεργειακά τζάμια, αντλία θερμότητας, δηλαδή πλέον μιλάμε για κλιματισμό, ηλιακό και διάφορα άλλα, συν τα βασικά, εκεί που μπορείς να κάνεις φτηνότερη δουλειά είναι σε αυτά που φαίνονται.
Cruiser να σε ρωτήσω κάτι. Η σημερινή 10άρα θερμοπρόσοψη που βάζουν οι κατασκευαστές είναι η λευκή, δηλαδή, η φθηνή σωστά;
Εμείς έχουμε τη μαύρη στα 7 εκατοστά. Ποια θεωρείται ανώτερη; 7άρα σκούρα ή 10άρα λευκή;
Περί ορέξεως...
Τις γυναίκες σας τις ρωτήσατε εσείς που θέλετε μονοκατοικία; Οι περισσότερες ούτε να τις ακούσουν θέλουν. Σου λένε, πολυκατοικία και σε ψηλό όροφο...!
Πάντως παλιές μικρές μονοκατοικίες με αυλίτσα και κηπάριο βρίσκει κανείς και στα βορειανατολικά και σε καλές τιμές. Το Χαλάνδρι storm είναι γεμάτο με αυτές...
@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
Οσο για τα σπίτια.
3500 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ σε μεσοαστική περιοχή της Αθήνας.
Είναι σε περιοχές που έχουν αμάξια των 30-50000 αρκετοί.Γιατί δεν μιλάμε για αυτούς που γεννήθηκαν εκεί, ή είναι εκεί 20-30 χρόνια.
Μεσοαστική περιοχή, είναι η Καισαριανή, ο Βύρωνας, ο Υμηττός , η Δάφνη, ο Αγιος Δημήτριος, η Καλλιθέα, ο Ταύρος, το Μοσχάτο και τα δυτικά προάστια από Μεταμόρφωση μέχρι Αιγάλεω δυτικά του ποταμιού.
Εκεί οι τιμές ήταν 1800-2500 και τώρα τους τελευταίους μήνες αποκλειστικά λόγω της αύξησης του κόστους, έχουν πάει 2200-3000.
Αλλά και ένα σπίτι 120 τμ , δεν είναι μικρό σπίτι.
Είναι επιπέδου D κατηγορίας στα αμάξια. Δηλαδή από 40-80000 €.
Για αυτό εδώ και 20-25 χρόνια έχουν καταργηθεί τα λεγόμενα 4άρια.
Αυτά ήταν σπίτια 90-110 τμ μέχρι τα μέσα του 90, τα οποία είχαν 2 υπνοδωμάτια και 2 λουτρά και άνετο σαλόνι, σε σχέση με τα τριάρια των 70-85 τμ , που είχαν ένα μπάνιο, 2 δωμάτια και ενιαίο σαλόνι κουζίνα.
Τα σπίτια των 90-110 , έγιναν σπίτια με 3 υπνοδωμάτια, που όσο ανεβαίνουμε από τα 90 αποκτούμε δεύτερο μπάνιο και χωριστή κουζίνα.
Τώρα λοιπόν να δώσεις 420000 για το σπίτι, προφανώς θέλεις άλλα 50000 για έξοδα και εξοπλισμό.
Υπάρχουν όμως και σπίτια 100 τμ σε χαμηλούς ορόφους, με τρία υπνοδωμάτια, στις πραγματικές μεσοαστικές περιοχές, που κόστισαν μαζί με έξοδα και εξοπλισμό, λιγότερο από 250000.
Εδώ θα διαφωνήσω. Προφανώς είναι υποκειμενικό το πως ορίζεται η μεσοαστική περιοχή, καθώς δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια. Εγώ, υποκειμενικά μιλώντας, θεωρώ μεσοαστική περιοχή την Αγία Παρασκευή, το Χαλάνδρι, το Χολαργό, κ.λπ. Επειδή έχω γεννηθεί και μεγαλώσει σε αυτές τις περιοχές θα σου πω ότι τις θεωρώ μεσοαστικές για τα δικά μου κριτήρια. Αν δεν τις έλεγε δηλαδή μεσοαστικές κανείς πως αλλιώς θα τις ονόμαζε; Μεγαλοαστικές; Ούτε κατά διάνοια. Και μη μου πεις μεγαλο-μεσαίες γιατί ξέρω πολύ καλά τους ανθρώπους που ζουν στις γειτονιές αυτές και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι μικρομεσαίοι και οι βιοπαλαιστές είναι μάλλον περισσότεροι από τους μεγαλο-μεσαίους.
Αλλά, όπως είπα, το όλο ζήτημα είναι υποκειμενικό.
Θα ήθελα απλώς να υπενθυμίσω σε όσους ενδιαφέρονται να αγοράσουν καινούριο σπίτι ότι υπάρχει και ένα άλλο κόστος που πρέπει να έχετε υπόψη και μιλάω εκ πείρας. Αναφέρομαι στην επίπλωση-ηλεκτρικές συσκευές. Φυσικά το κόστος έχει μεγάλες διαβαθμίσεις αναλόγως του τι θέλει και μπορεί ο καθένας. Πάντως όταν μιλάμε για ένα καινούριο σπίτι 300, 400 ή 500 χιλιάδων το κόστος είναι σημαντικό. Και μη φανταστείτε ότι μιλάω για μεγαθήρια. Με 3500+/τ.μ. για ένα διαμέρισμα 120 τ.μ., σε μία μεσοαστική περιοχή της Αθήνας, φθάνουμε ήδη στα 420.000 μόνο για την αγορά του. Και σε αυτό το σπίτι δύσκολα θα βάλεις έπιπλα από το praktiker...
Για να δώσουν στεγαστικό οι τράπεζες απαιτούν να έχεις ένα 30% της αξίας του ακινήτου ο ίδιος. Φυσικά πρέπει να πληρείς και άλλες προϋποθέσεις.
Γενικά όσοι παίρνουν σπίτια έχουν κάποια βοήθεια από τους δικούς τους ή κάποιο ακίνητο που το πουλάνε για να μαζέψουν ένα τμήμα της αξίας. Λίγοι είναι εκείνοι που αγοράζουν ακίνητο συμπληρώνοντας το στεγαστικό με αποταμιεύσεις μόνο από τους μισθούς.
@fanis75 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
@lapin said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
το κόστος για τις οικοδομές έχει ανέβει στα τουλάχιστον 1900€/τ.μ. χωρίς την αξία του οικοπέδου. Όσον για τα οικόπεδα; Μου είπε ότι αν βρεις ένα στα 1000€/τ.μ θεωρείται καλή τιμή... Άρα μιλάμε για κόστος ανέγερσης, σε αυτές τις περιοχές, πλησίον των 3.000€/τ.μ.
Πάρα πολύ μου φαίνεται....ας μας πει και Κρούζερ. Δέχομαι να έχει ανέβει στα €1.000-1.200.
Πάντως Β-ΒΑ, πουλάνε από €4.000/τμ και πάνω.
Σε καμία περίπτωση 1000-1200€. Έχουν ξεπερασθεί πλέον αυτές οι τιμές. Εκτός ίσως και αν μιλάμε για πολύ φθηνές κατασκευές σε λαϊκές περιοχές. Αυτό προκύπτει και από σχετικά άρθρα που έχω διαβάσει πρόσφατα.
Βέβαια τα 1900€ που μου είπε προφανώς αφορύν στο κόστος κατασκευής σε κατοικίες με ενδοδαπέδια, κλπ, συν ό,τι χρειάζεται για να πάρει την Α΄ενεργειακή κλάση το ακίνητο. Τέτοιες είναι πλέον οι καινούργιες κατοικίες στις περιοχές που ανέφερα.
@antoniokon said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
@lapin said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:
Πρόσφατα μιλούσα με φίλο κατασκευαστή που δραστηριοποιείται στα βορειοανατολικά προάστια της Αθήνας και μου έλεγε ότι το κόστος για τις οικοδομές έχει ανέβει στα τουλάχιστον 1900€/τ.μ. χωρίς την αξία του οικοπέδου. Όσον για τα οικόπεδα; Μου είπε ότι αν βρεις ένα στα 1000€/τ.μ θεωρείται καλή τιμή... Άρα μιλάμε για κόστος ανέγερσης, σε αυτές τις περιοχές, πλησίον των 3.000€/τ.μ.
Ο κατασκευαστής θεωρεί αυτό το ποσό καλή τιμή?
Δηλαδή ένα οικόπεδο ενός στρέμματος π.χ. στην Παλλήνη ή τον Γέρακα ή το Πικέρμι κοστίζει 1.000.000 €?
Όχι στα Μεσόγεια, εκεί είναι φθηνότερα. Αγία Παρασκευή, Χαλάνδρι και Μαρούσι χτίζει τα τελευταία χρόνια και αναφέρεται σε αυτές τις περιοχές.
Πρόσφατα μιλούσα με φίλο κατασκευαστή που δραστηριοποιείται στα βορειοανατολικά προάστια της Αθήνας και μου έλεγε ότι το κόστος για τις οικοδομές έχει ανέβει στα τουλάχιστον 1900€/τ.μ. χωρίς την αξία του οικοπέδου. Όσον για τα οικόπεδα; Μου είπε ότι αν βρεις ένα στα 1000€/τ.μ θεωρείται καλή τιμή... Άρα μιλάμε για κόστος ανέγερσης, σε αυτές τις περιοχές, πλησίον των 3.000€/τ.μ.
@sabas_thess said in Seat Leon Mk4 (2020):
Έτσι όπως πουλάει (δικαίως) το κουκλί το Formentor ποιός ο λόγος να εισάγει την ψαροκασελα το Ateca; Ξεπερασμένο/βαρετό μέσα έξω. Μόνο σε δίπλα στο Karoq, δηλαδή το πιο ξενέρωτο όχημα παραγωγής αυτή τη στιγμή, είναι όμορφο το Ateca. Άποψή μου...
Εντάξει, όχι και ψαροκασέλα! Μια χαρά εμφανίσιμο είναι κατά τη γνώμη μου.
Το Formentor είναι πολύ πιο ωραίο και συνολικά πιο ποθητό αυτοκίνητο βέβαια.
Αλλά το Ateca είναι πιο πρακτικό. Βασικά τα Ateca/Karoq έχουν την καλύτερη αναλογία εσωτερικών χώρων - εξωτερικών διαστάσεων σε όλην την κατηγορία...
Μιλάμε για αμάξια μόλις 4,36-4,38 με χώρους, αντίστοιχους, μη σου πω και καλύτερους από άλλα στα 4,5m.