Γεγονός είναι πάντως ότι ο τσαμπουκάς της Ελλάδας μέχρι εκεί φτάνει (Σκόπια το πολύ) γιατί έναντι των, αληθινών εχθρών μας, Τούρκων κάνουμε μονίμως τα γιουσουφάκια...
Οι Έλληνες πολιτικοί με αηδιάζουν είναι πραγματικά 'υπόδουλοι', ο Κωστάκης τσακώνεται με το Γιωργάκη για το ποιός είναι περισσότερο φιλότουρκος και τη λένε στο Σαρκοζύ όταν ο άνθρωπος λέει πως η Τουρκία δεν ανήκει στην Ευρώπη. Εμείς -λένε- μόνο πλήρη ένταξη δεχόμαστε για τη 'φίλη' Τουρκία, όχι ειδική σχέση....
Έλεος!!!
VIVE LA FRANCE!
ΖΉΤΩ Η ΓΑΛΛΙΑ ΚΑΙ Ο ΣΑΡΚΟΖΥ!
(η κοπέλα μου είναι γαλλίδα και τον ψήφισε στις εκλογές κατόπιν και δικής μου επίμονης στάσης, η δήλωση του ότι η Τουρκία δεν είναι Ευρώπη με είχε συγκινήσει από τότε... η στάση του σήμερα με δικαίωσε)
Carla να μας τον φροντίζεις!
Μπορεί να φαίνεται υπερβολικό αλλά το αντίστοιχο σε επιδόσεις του Civic 1.8 δεν είναι το Leon 1.8tsi αλλά το 1.4tsi με τους θεωρητικούς 125 και πραγματικούς 133 ίππους. Υστερεί μόνο κατά 3 άλογα σε απόλυτη τιμή αλλά τα δίνει χαμηλότερα και με μεγαλύτερη διάρκεια -φυσικά χάνει μετά τις 5.000rpm. Όσο για τη διαφορά στη ροπή νομίζω ότι δε χρειάζεται να πει κανείς τίποτα. Οι επιδόσεις από στάση με βάση τις μετρήσεις των περιοδικών είναι παραπλήσιες (0-100 σε περίπου 9.5sec), για τις ρεπρίζ ο νοών νοείτω.
Αναφορικά τώρα με τα επιπλέον άλογα των αυτοκινήτων VAG πρέπει να σημειωθεί ότι το 'φαινόμενο' αφορά όλα ανεξαιρέτως τα υπερτροφοδοτούμενα αυτοκίνητα της αγοράς. Πάντα δηλαδή τα τούρμπο αποδίδουν περισσότερο και οι λόγοι είναι γνωστοί.
Οι δικιά μου σειρά προτίμησης έχει ως εξής:
Σε γαλλικό περιοδικό διάβασα πρόσφατα ότι η τιμή του Scirocco σύμφωνα με εκτιμήσεις θα ξεκινά από τα 22.000 και θα φτάνει τα 32.000 ευρώ. Η δεύτερη τιμή με προβλημάτισε γιατί το Golf GTi στη Γαλλία έχει λίγο πάνω από τα 27.000. Για ποιο λόγο το Scirocco να κοστίζει +5.000 με τον ίδιο κινητήρα, χωρίς καν να λανσάρεται ως Scirocco GTI ή κάτι τέτοιο; (η σπορτιφ έκδοση θα ακολουθήσει με περισσότερα άλογα αργότερα). Μπορεί να γράφουν ανοησίες βέβαια....
Στην Ελλάδα το 1.4 tsi 160 ps θα κοστίζει όσο περίπου και το Golf GT, νομίζω ότι δε θέλει πολλή σκέψη (24.000).
Άραγε η παναρομική οροφή θα κάνει όοο και η αντίστοιχη στο (παρόμοιο) Astra GTC; Εκεί νομίζω ότι ξεφεύγει πολύ!
Μια διευκρίνηση αναφορικά με τους κινητηρες:
**Η μεσαία έκδοση με τους 160ps δε θα φοράει τον 1.8tsi όπως τα περισσότερα περιοδικά έσπευσαν να γράψουν, αλλά τον 1.4tsi με τούρμπο και compressor. **
Δηλαδή τον κινητήρα του Golf GT μείον 10 άλογα. Αυτό προκύπτει ξεκάθαρα από το press release της VW.
TSI with 160 PS
This is the latest TSI: a four cylinder, turbo- and supercharged, with 118 kW / 160 PS (at 5,900 rpm). Like all of the TSIs, this engine is exceptionally economical (average fuel consumption: 6.5 l/100 km) and torque-strong (maximum of 240 Newton-meter at just 1,750 rpm) too. This TSI takes the Scirocco from rest to 100 km/h in 8.0 seconds; its top speed is 217 km/h. As an option, the 160 PS TSI may be paired with the first 7-speed dual clutch transmission (DSG) in the world that is transverse mounted.
Οι φήμες που έλεγαν ότι στο επόμενο Golf θα υπάρχει μία έκδοση με turbo+compressor με 150ps αντί για τις δυο σημερινές (140, 170) μοιάζουν πιο πιστευτές τώρα. Δεν έχει καμία λογική το scirocco να βγαίνει με 160 και το golf με 170.
Παιδιά έχει ειπωθεί και από άλλους και είναι μου φαίνεται σωστό:
**Ορισμένοι 'ρομαντικοί' ιταλόφιλοι δε βάζουν μυαλό...
**
Ότι το Bravo νέας γενιάς θα έχει 'σίγουρα απείρως καλύτερη μεταπώληση από το Leon ΙΙ' δεν περίμενα να το ακούσω! Ούτε καν ένα στοιχείο αμφιβολίας; Τη στιγμή μάλιστα που έως σήμερα ισχύει το αντίθετο, έστω, για την κατηγορία αυτή. Μήπως το Bravo III ή το Stilo II (όποιο βγει τέλος πάντων) θα έχει καλύτερη μεταπώληση και από το Golf;
Και ξέρετε η δικαιολογία είναι πάντα η ίδια, κάθε φορά το ιταλικό αυτοκίνητο είναι 'νέο' και 'εκτός από ωραίο είναι και ποιοτικό' προς θεού δεν είναι 'όπως τα προηγούμενα' -τα σκάρτα!
Κάθε φορά οι Ιταλοί έχουν κάνει 'άλματα' στην ποιότητα και την αξιοπιστία! Κάθε φορά όμως το κάνουν. Να δούμε που θα φτάσουν στο τέλος θα τους φάνε τους άλλους....
Τώρα γιατί κανείς δυτικοευρωπαίος (πλην των Ιταλών) δεν αγοράζει ιταλικά αυτοκίνητα (πλην Ferrari βεβαίως ούτε καν Maserati) είναι θέμα προκατάληψης βέβαια....
Αγαπητοί φίλοι χωρίς καμία διάθεση να σας προσβάλω θα σας πω ότι είστε ολίγον γραφικοί.... Πάλι χωρίς καμιά διάθεση να σας θίξω, θα σας πω ότι δε θα ασχοληθώ άλλο μαζί σας χάνω τα λόγια μου αφού είστε φανατικοί....
Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Μην το σκέφτεσαι Leon στεγνά!!!
Είναι πολύ πιο ωραίο απο το Focus και δεν έχει ε**ρωτηματικά αξιοπιστίας και μεταπώλησης **όπως το Bravo. Και φυσικά είναι ταχύτερο από το ατμοσφαιρικό focus.
Επίσης μην ψαρώνεις με τα δήθεν 125 άλογα του Focus ο κινητήρας άλλαξε μόνο στα χαρτιά! Το νέο Mondeo με τον ίδιο (125 ps) κινητήρα έχει δυναμομετρηθεί ακριβώς όσο και το focus προ facelift με τα δήθεν 115. Και στις δυο περιπτώσεις ο κινητήρας βγάζει γύρω στα 125-126 άλογα. Δεν κάνω πλάκα δεν έχει καμία διαφορά με πριν!
Το Bravo αν ακόμα δεχτούμε ότι η Fiat έκανε άλματα με την αξιοπιστία, παραμένει άκυρο σε σχέση με τα άλλα δυο λόγω ημιάκαμπτου πίσω άξονα. Αυτό και μόνο αρκεί....
Από πότε έχουν τα Seat καλή μεταπώληση; Για την αξιοπιστία, να το δεχτώ εν μέρει, καθώς είναι καιρό στην αγορά, αλλά μεταπώληση, στα ίδια θολά νερά ψαρεύουν Fiat και Seat...
Seat και Ford έχουν περίπου την ίδια (μέτρια) μεταπώληση. Δεν είναι VW αλλά η Fiat είναι σίγουρα πιο κάτω.
Αν έχεις αμφιβολίες σκέψου το εξής απλό: Τι αξία έχει στην αγορά μεταχειρισμένων σήμερα το Fiat Stilo και το Seat Leon πρώτης γενιάς;
Μιλάμε για σοβαρότατη διαφορά.... Ξέρεις πολλούς που αγοράζουν σήμερα μεταχειρισμένο Stilo; Ποιό; Αφού δεν υπάρχει πλέον! Όπως δεν υπήρχε και το προηγούμενο Bravo τα τελευταία χρόνια, όπως δεν θα υπάρχει και το σημερινό Bravo με την έλευση του επόμενου Stilo!
Επίσης δε θεωρώ ότι το Focus πρώτης γενιάς έχει σήμερα μεγαλύτερη αξία από το Leon πρώτης γενιάς.
Μην το σκέφτεσαι Leon στεγνά!!!
Είναι πολύ πιο ωραίο απο το Focus και δεν έχει ερωτηματικά αξιοπιστίας και μεταπώλησης όπως το Bravo. Και φυσικά είναι ταχύτερο από το ατμοσφαιρικό focus.
Επίσης μην ψαρώνεις με τα δήθεν 125 άλογα του Focus ο κινητήρας άλλαξε μόνο στα χαρτιά! Το νέο Mondeo με τον ίδιο (125 ps) κινητήρα έχει δυναμομετρηθεί ακριβώς όσο και το focus προ facelift με τα δήθεν 115. Και στις δυο περιπτώσεις ο κινητήρας βγάζει γύρω στα 125-126 άλογα. Δεν κάνω πλάκα δεν έχει καμία διαφορά με πριν!
Το Bravo αν ακόμα δεχτούμε ότι η Fiat έκανε άλματα με την αξιοπιστία, παραμένει άκυρο σε σχέση με τα άλλα δυο λόγω ημιάκαμπτου πίσω άξονα. Αυτό και μόνο αρκεί....
Ρε παιδιά όλοι το Α3 ψηφίζουμε (ακόμα και εκείνοι που λέμε κανένα από τα δυο αν πιεστούμε το Α3 ψηφίζουμε), τότε πως προκύπτει το αμφίρροπο αποτέλεσμα της ψηφοφορίας;
Βία και Νοθεία!!!
Να ξανά οι μέρες του 1961, θα κηρύξω τον ανένδοτο!
Γνώμη μου είναι να κρατήσεις το Leon και να μην κάνεις την κουταμάρα για να πάρεις κάποιο απο αυτά τα δυο.
Τη BMW τη θεωρώ απαράδεκτα ακριβή για αυτά που προσφέρει, δηλαδή τίποτα παραπάνω σε σχέση με το Leon εκτός φυσικά από την ποιότητα και το ψευτοimage.
Το Α3 είναι σαφώς καλύτερο αλλά να ξέρεις ότι είναι το ίδιο αμάξι με το Leon με άλλα, ακριβότερα, ρούχα. Άσε που από ό,τι έχω διαβάσει σε ξένα περιοδικά ο κινητήρας 1.4 tsi φοριέται (A3 & Golf) με ένα κιβώτιο τόσο μακρύ, που σε σχέση με το Leon το οποίο έχει πολύ κοντό κιβώτιο θα νομίζεις ότι οδηγάς 1400αρι ατμοσφαιρικό, για να μην πω 1200άρι.
Ρίξε μια ματιά στις ταχύτητες με 1000 στροφές στο Leon 1,6 και στο Α3 1,4 tsi και θα καταλάβεις:
Leon 1,6 mpi
1η 6,8 (χλμ/ώρα)
2η 12,2
3η 17,8
4η 23,6
5η 30
Α3 1.4 tsi
1η 7,3
2η 13,6
3η 20,9
4η 27,5
5η 34,2
6η 41
Κάτω οι κάγκουρες με τα βόδι-κιτ τους. Αν θέλουν βόδι-κιτ να πάνε σε φάρμα των ζώων και να ιππέυουν τα τετράποδα όχι τα τετράτροχα!
Κάτω το Leon force που έφτιαξε η ελληνική καγκουροαντιπροσωπεία για τους μαρσιποφόρους πελάτες!!!
Κάτω οι κάγκουρες από τους ελληνικούς δρόμους προσβάλουν την αισθητική μας!!!
Και τα 2 αυτοκίνητα είναι πολύ καλά και οι επιμέρους διαφοροποιήσεις είναι γι να καλύπτουν διαφορετικούς αγοραστές για ένα κατά βάση παρόμοιο προϊόν. Κάπου σκοπίμως κερδίζει το ένα κάπου σκοπίμως χάνει το άλλο.
Εν τέλει για να μην μακρηγορούμε οι προτιμήσεις είναι υποκειμενικές αλλά η ουσία είναι μία: **To Leon απευθύνεται σ' αυτούς που θέλουν κάτι πιο σπορτίφ και το Golf σ' αυτούς που θέλουν κάτι πιο οικογενειακό. Όπως και το Α3 σ' αυτούς που θέλουν κάτι πιο κυριλέ. **Μιλάω για το σύνολο πάντα και όχι για τις ειδικές εκδόσεις που διαφοροποιούνται (π.χ. GTI - S3).
Αφού νομίζω πως όλοι συμφωνούμε σ' αυτόν τον κανόνα που υπαγορεύεται από το σχεδιασμό του group VAG γιατί να το λιβανίζουμε;
Γιατί θεωρώ το Golf συνολικά καλύτερο;
Γιατί αν κάποιος φτιάξει μια λίστα με το τι προσφέρει το καθένα σ' όλους τους τομείς (χώροι, πρακτικότητα, οδική συμπεριφορά, ποιότητα, μεταπώληση, κτλ) το Golf θα αποσπάσει λίγο υψηλότερη βαθμολογία σε περισσότερους τομείς. Είναι με άλλα λόγια το αμάξι που θα επιλέξει ο οικογενειάρχης που θέλει ένα μεταφορικό μέσο χωρίς ελλείψεις. Όχι πως το Leon δεν καλύπτει καλά αυτές τις ανάγκες απλώς το Golf τις καλύπτει καλύτερα.
Εάν όμως πέρα από την μεταφορά της οικογένειας, σας αρέσει να οδηγείτε τότε δεν τίθεται θέμα επιλογής: LEON μακράν!!
Λοιπόν παιδιά τριγμούς δεν έχουν τα πλαστικά, απλώς η ποιότητα τους στην όψη δεν είναι Golf, ίσως, ούτε και Astra. Είμαι απόλυτος ομως ότι είναι καλύτερα από τα απαράδεκτα πλαστικά και ταπετσαρίες του Focus που μου θυμίζουν 'Made in China'.
Όσο για την εμφάνιση του εσωτερικού δεν ξέρω γιατί δε σας αρέσει... Βέβαια σ' αυτόν τον τομέα τα πράγματα είναι υποκειμενικά αλλά κατά τη γνώμη μου η σχεδίαση του εσωτερικού του Leon είναι μακράν καλύτερη απ' αυτήν του Golf που μοιάζει με ταμπλό πολυμορφικού.
Επίσης εάν μπείτε στο Leon βράδυ ο φωτισμός της κονσόλας, του ραδιο-CD, κτλ, δημιουργούν μια πολύ όμορφη ατμόσφαιρα.
Όσο για το Golf όπως είπε κάποιος πριν, συμφωνώ, είναι πράγματι το συνολικά καλύτερο αυτοκίνητο της κατηγορίας. Το γεγονός ότι το Leon είναι επίσης πολύ καλό το οφείλει εν μέρει στα μηχανικά μέρη του Golf.
Προτίμησα το Leon όμως γιατί είναι:
Όντως δεν υπάρχει λόγος να διαφωνούμε, εξάλλου νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ο ένας τον άλλον.
Για να κλείσω την παρέμβαση μου, θα μιλήσω ως κάτοχος του αυτοκινήτου για 1.5 χρόνο.
Γενικά είμαι πολύ ικανοποιημένος αν και πιστεύω πως επειδή μου αρέσει να το 'πατάω' συχνά, έπρεπε να είχα πάρει το TFSI 185ps (το οποίο έπειτα 'κόπηκε').
Πλεονεκτήματα:
Μειονεκτήματα
Όχι φίλε μου κανένα 106 rallye, Leon Cupra, Golf GTI δεν είναι πραγματικά σπορ αυτοκίνητο, αλλά σπορ έκδοση συμβατικού μοντέλου.
Απευθύνονται σ' εκείνους (εμάς) που δεν έχουμε τα λεφτά να πάρουμε την 911, την F430, τη Murcielago, ή ακόμα και την Cayman, τη Ζ4 coupe, κτλ, που θα θέλαμε στα όνειρα μας να έχουμε και που είναι πραγματικά σπορ αυτοκίνητα.
Το γεγονός ότι το Leon πάει να μιμηθεί τα σπορ αυτοκίνητα περισσότερο από τα Golf, Astra, 106, 206, κτλ έχει το αποτέλεσμα που σχολιάζουμε εδώ.
Sport αυτοκίνητο σημαίνει συμβιβασμούς σε κάποια πράγματα.
Όταν αποκτήσεις τη Zonda (στο εύχομαι) θα δεις πως θα πρέπει να συμβιβαστείς σε 1002 πράγματα τα οποία θεωρούσες δεδομένα στο C3!
Για το λόγο αυτόν κράτησε το C3, για τις καθημερινές σου μετακινήσεις, μην το δώσεις για προκαταβολή....