Posts made by lap

Εγώ τον αγαπώ τον @criuser!

Περισσότερο από όλους! Δεν με αφήνει καθόλου αδιάφορο!!!

Γουστάρω πολύ αυτούς τους επιχειρηματίες!

Εγώ τον ξέρω τον ιωσηφ από τα βίντεο του! Τα βλέπω! Δεν συμφωνώ με όλα! Σε κάποιας δεν γνωρίζει το θέμα που σχολιάζει σε κάποια άλλα είναι καλός!

Γενικά μου αρέσει η οπτική του στη ζωή!!! Είναι χαλαρός τύπος, και γενικότερα ανήσυχο πνεύμα!

Πάντως χάρηκα την συζήτηση για άλλη μια φορά με τον @fiverg! Για αυτό τον ξεχωρίζω από όλους τους πολιτικούς μου «αντιπάλους»

Είχαμε τις ειρωνίες μας! Αλλα μπήκαμε πιο βαθιά στα δεδομένα εκφράζοντας ο καθένας τα επιχειρήματα του!

Εκεί με την αποπληρωμή του 2020 με αιφνιδίασε! Εγώ γνώριζα πως από την στιγμή που κλείνεται η συμφωνία ξεκινάει και η δόση!

Ίσως ήταν κάποια ιδιαίτερη εξαίρεση με την αποδοχή της Ευρώπης για ειδικούς σκοπούς!

Δεν το γνωρίζω!!!

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το φυσικό αέριο επί ΣΥΡΙΖΑ ηταν κατά το τέλος της θητείας του το 2019 λίγο πιο φθηνό από ότι ήταν το ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕΝΟ επι ΝΔ και δη αυτήν τη περίοδο

Η τιμή χοντρικής μια περίοδο οντως ήταν στον Θεό λόγω των γεγονότων μετά τη πανδημία, αλλά επιδοτήθηκε σε όλη την Ευρώπη μέσω διαφόρων προγραμμάτων και ιδιαίτερα στην βιομηχανική παραγωγή ενέργειας και όχι μόνο.

Νομίζω αναφέρεσαι στην εσωτερική τιμή πώλησης. Εγώ σου μιλάω για τις τιμές εισαγωγής (από Κατάρ, ρωσσια, ΗΠΑ κλπ) μεσοσταθμικα.

Ε ναι, εαν ήταν στα 200-300-400 που είχε φτάσει δεν θα ειχαμε ρεύμα να μιλάμε τώρα.

Ε αυτό που έγραψα χοντρικά πιο πάνω.
Κάντο αυτό αναγωγή στο ΑΕΠ είναι κοντά στα 1,2-1,3 του ΑΕΠ.

Άρα μειώνεις από το 6,5 στο 5,1-5,2% το έλλειμμα επι το ΑΕΠ όταν επί ΣΥΡΙΖΑ χωρίς τις δαπάνες αυτές ( για τα αεροπλάνα ) ήταν 6% και επί μνημόνια.

Μετά τόσα έτη, χωρίς μνημόνια, με ταμείο ανακάμψης, και δεν ξέρω γω πόσα δις δεξιά και αριστερά το παραγωγικό μοντέλο της χώρας είναι σαν να είχαμε διακυβέρνηση με μνημόνιο και κλειστές τράπεζες.

Χωρίς να υπολογίζουμε το υψηλότερο ιδιωτικό δανεισμό...που εαν συμβεί μια στραβή θα πνίξει την ιδιωτική οικονομία. Όσο λειτουργεί το σύστημα οκ είναι αναλογικο, εάν γίνει μια στραβη....κλαφτα. Το αναλογικό γίνεται απόλυτο.

Χωρίς επίσης να υπολογίζουμε τον πολύ μικρότερο βαθμό μεγένθυσης των πραγματικών εισοδημάτων μας σε όρους αγοραστικής δύναμης, δηλαδή με τον πληθωρισμό

Το φυσικό αέριο επί ΣΥΡΙΖΑ ηταν κατά το τέλος της θητείας του το 2019 λίγο πιο φθηνό από ότι ήταν το ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕΝΟ επι ΝΔ και δη αυτήν τη περίοδο

Η τιμή χοντρικής μια περίοδο οντως ήταν στον Θεό λόγω των γεγονότων μετά τη πανδημία, αλλά επιδοτήθηκε σε όλη την Ευρώπη μέσω διαφόρων προγραμμάτων και ιδιαίτερα στην βιομηχανική παραγωγή ενέργειας και όχι μόνο.

Μάλλον κάτι λάθος θα διάβασες.

Μάλλον θα λέει πρώτη δόση την ημερομηνία υπογραφή της σύμβασης.

Όχι ότι δόθηκε τονπσοο όλης της σύμβασης..

Τι αγοράσαμε που είχε δόση 2,3δις;;;

Εκτός ένα εννοείς το σύνολο του προγράμματος που ανακοίνωσε η χώρα. Αεροπλάνα, πλοία και δεν ξέρω γω τι άλλο.

Τότε αυτά τα 2,3 δις τι ποσοστό ειβαι στα 15 δις του ελλειμματος;

Άντε να δεχτώ να τα βγάλουμε εκτός, ως αναγκαία δαπάνη της χώρας.

Μα και εγω σου έγραψα πως δεν είναι εφαπαξ. Είναι δόσεις 10 ετιων και 15 ετιων. Δεν ξέρω τι έχουν υπογράψει. Θα το βλέπαμε στον ισολογισμό

Η σύμβαση είναι 3,5 δις, η αποπληρωμή όμως είναι άλλο ζήτημα. Συνήθως τα κράτη δεν τα πληρώνουν εφάπαξ μια και έξω.

Οι δόσεις χοντρικά είναι το 20% του ελλειμματος. Είτε άντε πες μια μονάδα από τις 6,5.

Δηλαδή 5-5,5 δηλαδή αυξάνουμε τον ιδιωτικό δανεισμό για να έχουμε ελλείμματα 5,5 μονάδες του ΑΕΠ.

Ε δεν θα το έλεγα και καλό σενάριο παραγωγικής ανασυγκρότησης Ελλάδα 2.0

Για το βιομηχανικό αέριο λες;;; Που δεν έχει φορολογικές επιβαρύνσεις αλλά και επιδοτείται;

Αυτό ήταν λάθος. Γενικά ο κατρουγκαλος έκανε χαζομάρες.

Εμένα δικοί μου ηλικιωμένοι έχασαν μισες συντάξεις (13-14) διότι δεν είχε δοθεί ολόκληρη σε αυτά τα κλιμάκια μιας και είχαν πάνω από 1000 ευρώ και ακόμα περιμένουν κάποιο επίδομα.

Στα επόμενα δύο έτη υπήρχε πρόβλεψη στον προϋπολογισμό για πλήρη 13η σύνταξη

ΝΔ ψήφισαν. Ακόμα περιμένουν ένα επίδομα που είπαν των 250-300 ευρώ.

Πέρασαν 6,5 έτη και ακόμα περιμένουν.

Μετά ένα σημείο ο καθένας όπως λες κάνει τις επιλογές του. Αυτό τους λέω και θυμώνουν.

Καλά....

Μα δεν σε ψέγω. Απλώς λέω πως υπάρχουν εκατομμύρια Έλληνες που δεν είναι τόσο τυχεροί σαν εσένα και σαφέστατα ζούσαν καλύτερα ακόμα και επί μνημονίων.

Και μισθωτοί και ε.ε

Άλλωστε μπορείς να το δεις και απο τα στατιστικά δεδομεα της eurostat.

Ένα κόμμα με τυχαίους πολιτικούς, χωρίς καμία εμπειρία διακυβέρνησης...είδαμε τις αυταπάτες τους όπως έλεγαν, με μνημόνια κατάφερε και αύξησε τα μεσα εισοδήματα κατά την διακυβέρνηση του για το 80% του πληθυσμού!!! Και δη σε πολύ υψηλότερο βαθμό από ότι οι σωτήρες χωρίς μνημόνιο, χωρίς κλειστές τράπεζες για ένα διάστημα, με ποσοτική χαλάρωση και ταμείο ανακάμψης δεκάδων δισεκατομμυρίων, αλλά και με μια πανδημία όμως. Να τα λεμε όλα.

Δηλαδή εάν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε στην διάθεσή του αυτά τα έως και εκατοντάδες δις, (ποσοτική χαλάρωση QE, άρση συμφώνου σταθερότητας, ταμείο ανάκαμψης) να παίζει μπαλιτσα....τι θα εκανε;;;;

Όταν κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ η χώρα έψαχνε ένα ένα τα εκατομμύρια να πληρώσει δόσεις... Και προφανώς δεν έχει καμία πρόσβαση σε άλλες χρηματοδοτήσεις

Οι αντίπαλοι του αναφέρουν πως θα μπορούσε να μπει νωρίτερα σε πρόγραμμα επιστροφής τόκων της ΕΚΤ όπως το πρόγραμμα ANFA και ότι η χώρα δεν είχε πρόσβαση σε συνολικά 8 δις.

Εμείς σήμερα μιλάμε πως τα 8 δις πάνε και έρχονται σαν στραγάλια σε ημέτερους

Ενώ τώρα δεν είναι τραγελαφική;;;;
Τώρα και με επίσημους δείκτες είναι σαφέστατα χειρότερα για οαρα πολλούς συμπολίτες σου που δεν έχουν μια σύνταξη καβατζα και μισθούς δημοσίου.

Μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει σταθερά εισοδήματα σίγουρα κάποια χιλιάρικα και ότι άλλο κάτσει....

Έτσι ναι θα ήταν καλά για όλους.

Τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα ... Μιλήστε με νέους και εργαζόμενους και θα το δείτε. Βγείτε από την γυάλα που ζείτε. Το κόστος ζωής είναι ανυπόφορο για εκατομμύρια Έλληνες.

Άρα τι να έκανε;;;
Να πήγαινε τους μισθούς του προσωπικού στα 600 ευρώ/μήνα;;; Στα 1100-1200 και ήταν στα κάγκελα.

Να αφηνε δεκάδες χιλιάδες ε.ε χωρίς πρόσβαση στη δημόσια υγεία;;; Που είχαν όμως οι δημόσιοι υπάλληλοι ως κάτι το δεδομένο;;;;
Ανθρώπους που ένα φάρμακο μονάχα για την αρρώστια τους κοστίζει 1000ευρω το μήνα;;;;

Ωραία είναι τα λόγια όλων αυτών, καλά θα ήταν. Απλώς εαν τους χτυπούσε αυτούς η αρρώστια και έτρεχαν στα νοσοκομεία και τους έλεγαν πως δεν έχεις ασφαλιστική ενημερότητα οπότε μπορείς να πας κάπου έξω εκτός χώρου των δημοσίων νοσοκομείων, να έβλεπα το τι θα έγραφαν για τις δαπάνες της άμυνας.

Η χώρα και με ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ ως ένα σημείο ήταν στον πάτο. Αυτοί οι δημοσιογράφοι οι μισοί διαφημιστές εταιριών οπλικών συστημάτων λένε τα δικά τους.

Θ γίνω και λίγο κακός αλλά δεν με νοιάζει.

Ναι μείωσε μισθό καραβαναδων. Ναι οι ανθρώπου είδαν μειώσεις. Όταν λέω καραβανα έχω στον μυαλό μου το δεξί χέρι του κακαλου, αυτόν τον τυπο...μη παρεξηγηθω.

Αλλά όταν οι νέοι της χώρας δούλευαν για 400 ευρώ και τους πήγε με το καλημέρα στο 600αρι ενώ χρειαζόταν η χώρα αναβαθμίσεις σε κρίσιμους τομείς της άμυνας...Ε δεν πειράζει που κάποιοι από τα 1500-1700 πήγαν στα 1200-1400 ενώ κοιτούσαν τον ουρανό και τις μύγες.

Κάποιοι ήταν όντως κρίμα διότι έριχναν δουλειά...

Μακάρι να μπορούσε να τους δώσει και αυξήσεις.... Καμία αντίρρηση
..
Αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν χρεοκόπησε τη χώρα από όσο θυμάμαι.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οταν γύριζε για διακοπές, η μάνα του τον αγκάλιαζε δυο μέρες συνεχόμενα, έτρεμε από την χαρά της και έκλαιγε ασταμάτητα από χαρά.. Να τον μυρίσω έλεγε. Οταν έφευγε ξανά παλι ποτάμια το κλάμα…

Για αυτό υπάρχευ η ψυχοθεραπεια. Αυτό που έκανε η μάνα δεν ειναι φυσιολογικό, λέγεται εξάρτηση.

Ή απλώς αγαπη για το παιδί της.

Ασε που δεν υπήρχε και zoom κτλ. Μονάχα απο το τηλέφωνο τον άκουγε.

Γενικά μόλις παραδίδεται ο οπλισμός πληρώνεις δόσεις, ή μόλις κλείνεις τη συμφωνία.
Το θέμα είναι πως έχεις προβλέψει και υπάρχουν τα διαθέσιμα για τις δόσεις.

Είναι προϋπολογισμενα ως μελλοντικές δαπάνες δόσεων. Σου είπα πιο πάνω ποιος ο μηχανισμός της Ευρώπης. Άσε που είχαμε και εποπτεία μνημονίου όπου όλα περνούσαν δέκα φορές από κόσκινο.

Γενικά,δεν στέκει το αφήγημα ότι δεν έκανε αγορές για την άμυνα ούτε και ότι δεν πληρωνε. Είχε στήσει ολόκληρο δημοσιονομικό χώρο για αυτρε τις αγορές.

Πέρα δηλαδή από τα 40 δις μαξιλαριού.

Το τι έπρεπε να αγοραστεί ή όχι...εμείς δεν έχουμε ιδέα. Εγώ τουλάχιστον σίγουρα.

Οι ειδικοί λένε πως αυτό ζήτησε η ηγεσία του στρατού και αυτό έλαβε.

Προφανώς αυτά τα sites που διαβάζεις είναι τα μισά ακροδεξιών απόψεων στην καλύτερη οπότε δεν θα γράψουν καλό λόγο για αριστερό κόμμα ενώ μεγάλο μέρος των δημοσιογράφων είναι να το πω ευγενικά παρανοϊκοι. Δες φάτσες και τρόπο ομιλίας και θα καταλάβεις ότι έχουν μικρό πουλί όπως θα έλεγε και ο γάτος.

Αλλά οκ και εγώ τα διαβάζω για να έχω μια εικόνα όταν γίνονται παγκόσμιες κρίσεις και γίνεται τζερτζελος.

Μπούρδες γράφουν τις περισσότερες φορές και το γνωρίζω

Εδώ η συμφωνία.

https://www.lifo.gr/now/politics/ti-perilambanei-i-symfonia-24-dis-dolarion-tsipra-tramp-gia-ta-f16

Ξεκίνησε με δόσεις από την αγορά όπως επιβάλει η ευρωπαϊκή οδηγία και σου την ανέφερα πιο πάνω να δεις πως εγγράφονται αυτές οι δαπάνες.

Δηλαδή δημιουργούν τον δημοσιονομικό χώρο για μελλοντικές δαπάνες δόσεων. Δεν ισχύει αυτό το κληρονόμησαν δόσεις οι επόμενοι χωρίς να το γνωρίζουν. Δεν κλείνει αλλιώς ο προϋπολογισμός.

120 αεροσκάφη ήταν τελικά όχι 90

Ε καλά ναι. Αλλα να φεύγουν τουλάχιστον στην ίδια χώρα. Να τα βλέπεις και τα ζεις. Να τα μυρίζεις όπως λένε οι γονείς κάθε φορά που τα αγκαλιάζουν.

Να κάνουν ότι γουστάρουν αλλά να έχεις και μια επαφή μαζί τους.

Οχι σαν τουρίστες…..

Ένα μέλος της οικογένειας μου έφυγε στο εξωτερικό για σπουδές και μετά καλή δουλειά. Ερευνητής ήταν.

Οταν γύριζε για διακοπές, η μάνα του τον αγκάλιαζε δυο μέρες συνεχόμενα, έτρεμε από την χαρά της και έκλαιγε ασταμάτητα από χαρά.. Να τον μυρίσω έλεγε. Οταν έφευγε ξανά παλι ποτάμια το κλάμα…

Αν είναι λατίνα τον καταλαβαίνω, και με 10.000 ευρώ εγώ δεν θα είχα παράπονο

Δηλαδή σκέψου νέο παλικάρι, περίπου νέο. Πέρασε 15 έτη οικονομικής δυσπραγίας και κάνει το σκατο του παξιμάδι για να διώξει ότι πιο πολύτιμο έχει μακρυά από τον ίδιο.

Σκέψου στα γεράματα του τι θα αναπολεί από την ζωή του.

Αυτό είναι το μεγαλύτερο δράμα από όλα. Να τα χεσω τα λεφτά. Ας τα φάνε όλα. Χεστηκα, όχι όμως και τη νέα γενιά.

Έχω ένα φιλαράκι που μου λέει το ίδιο. Λέει μαζεύω χρήματα για τον μικρο.

Μπράβο του λέω σωστός πατέρας….

Μου λέει μέχρι τα 20 κάτι θα είναι αρκετά να τον διώξω έξω να σωθεί.

Δηλαδή σκέψου νέο παλικάρι, περίπου νέο. Πέρασε 15 έτη οικονομικής δυσπραγίας και κάνει το σκατο του παξιμάδι για να διώξει ότι πιο πολύτιμο έχει μακρυά από τον ίδιο